|
|
07.10.2009, 16:09
|
|
А если вместо осмоса использовать электроактиватор?
Живу я тут
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 3,432
Поблагодарил(а) : 1,040
Поблагодарили 1,309 раз(а) в 786 сообщениях
07.10.2009, 16:09
Рейтинг:
(1 голосов - 1.00 средняя оценка)
Добрый день!
Читаю темы об обратном осмосе.
Есть и такой вариант - электроактиваторы http://www.ecovod.com.ua/e-store/xml_catalog/96/
Это подготовка воды для питья.
Написано, что очищение:
* от солей жесткости - не менее 70%
* от железа, цинка, свинца, нитратов (католит) - 97%
* от нитритов - 98,5%
* от микроорганизмов - 100%
Есть девайсы на 3, 6 и 9 литров. Наливаешь воду, включаешь, он работает от 20 минут до часа - и получаешь очищенную воду (в одном отсеке - положительно заряженная вода, в другом - отрицательно).
Несколько лет назад купил такой девайс на 3 л. - забавно, как соли хлопьями выпадают в осадок . В книжках и брошюрах, которые можно купить на фирме, рассказано подробно о реакциях, которые происходят и почему хлопьями соли выпадают.
Плюс по сравнению с осмосом: не надо расходных материалов (разве что через несколько лет электрод износится), на 3, 6, 9 литров - до киловатта только. И все! И нет риска затопления соседей :-)
Минус: немножко нужно играться - наливать, включать (работает 20 мин-час), сливать воду, отстаивать, смешивать. Плюс платить за электричество :-)
Последний раз редактировалось pel; 07.10.2009 в 16:59..
|
Просмотров: 12399
|
Реклама помогает развиваться |
|
08.10.2009, 23:12
|
#16
|
Живу я тут
Регистрация: 06.02.2005
Адрес: Киев.
Сообщений: 463
Поблагодарил(а) : 769
Поблагодарили 2,028 раз(а) в 298 сообщениях
|
Re: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
"Живая" и "мертвая" вода. Баян однако.
|
Зря Вы батенька, я этим чудом еще в средине 80-х успешно пользовался, но не в аквариумистике. Для аквариумистики слишком все хлопотно, дистилятор, осмос, сода и фосфорная кислота - гораздо проще.
__________________
+380503852846 (лучше один раз позвонить, чем десять раз написать)
__________________
|
|
|
08.10.2009, 23:18
|
#17
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от EVGENICH
Зря Вы батенька, я этим чудом еще в средине 80-х успешно пользовался
|
EVGENICH, потому и баян, что давно известная штука
И насколько я знаю, никто этот способ не применяет.
Была тут тема Питона по подобному способу очистки воды, но ее во флуд снесли, слишком скандальная была. Хотя на мой взгляд что-то в ней есть. Но у него все гораздо технически грамотно было сделано.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
08.10.2009, 23:20
|
#18
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,230
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,730 раз(а) в 979 сообщениях
|
Re: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer,
Таки нет - у Питона (имхо) гораздо более технически-фантастично...
Последний раз редактировалось Xимик_UA; 08.10.2009 в 23:59..
|
|
|
08.10.2009, 23:22
|
#19
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Xимик_UA, Питон не захотел выкладывать чертежи и описание на форум, и мне не разрешил, хотя и дал.
Могу заверить, что ничего фантастического там нет, вполне можно повторить, только вот электроды из титано-платинового сплава
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
08.10.2009, 23:34
|
#20
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,230
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,730 раз(а) в 979 сообщениях
|
Re: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer,
Фантастика - утверждать что это эффективно))) (имхо)
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Xимик_UA за данный пост:
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
09.10.2009, 08:43
|
#21
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
Starcomputer,
Фантастика - утверждать что это эффективно))) (имхо)
|
Я бы сказал, что идея Питона требует проверки
По крайней мере для применения в аквариумной практике, т.к. фильтры для бытовых нужд на таком принципе существуют.
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Starcomputer за данный пост:
|
|
09.10.2009, 09:21
|
#22
|
Живу я тут
Регистрация: 26.01.2008
Адрес: у нас строили Авианесущие крейсера.
Сообщений: 7,249
Поблагодарил(а) : 3,633
Поблагодарили 5,888 раз(а) в 2,717 сообщениях
|
Re: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
это старый ненужный абсолютно метод.
еще Катасонов в годы застоя такое предлагал.там использовались электроды из нержавейки,брезентовый стакан и алюминивая емкость.
нашел ссылку
http://our-aquarium.ru/content/enc/p.../data/0188.php
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
09.10.2009, 10:36
|
#23
|
Живу я тут
Регистрация: 19.05.2009
Адрес: Луцк
Сообщений: 2,230
Поблагодарил(а) : 1,527
Поблагодарили 1,730 раз(а) в 979 сообщениях
|
Re: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Starcomputer,
Вопрос в том, что в проточном аппарате солям просто некуда деться - разве только на электродах осесть. А редокс-потенциал - да, такой аппарат повысит - электролиз хлоридов с образованием свободного хлора никто не отменял.
Хотя изначально электродиализ был разработан для очистки органики от неорганических загрязнений.
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Xимик_UA за данный пост:
|
|
09.10.2009, 10:56
|
#24
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,141
Поблагодарил(а) : 11,374
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Когда у аппарата есть мембранные стаканы вокруг электродов (промывка которых продумана конструкцией) еще можно чего-то ожидать, а если просто мембрана разделяющая 2 отсека, то ...
А хлор - да тоже "полезный" продукт. На работе когда делаю электроперенос из геля на мембрану ДНК или белков, то приходится брать даже не дистиллят, а деион ибо нитроцеллюлоза не выдерживает его родимого. А сколько тех хлоридов то в дистилляте?
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил Mykhaylo за данный пост:
|
|
09.10.2009, 17:28
|
#25
|
Живу я тут
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 3,432
Поблагодарил(а) : 1,040
Поблагодарили 1,309 раз(а) в 786 сообщениях
|
Re: Відповідь: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mykhaylo
Когда у аппарата есть мембранные стаканы вокруг электродов (промывка которых продумана конструкцией) еще можно чего-то ожидать, а если просто мембрана разделяющая 2 отсека, то ...
|
На следующей неделе будут у меня тесты, на днях должна быть и банка для девайса (а то старая подпортилась) - тогда и смогу померять и отписаться. Чесно говоря, мне это и самому очень интересно.
Только вот смогу померять обычные параметры - gH, kH, pH. Что еще может простой человек померять?
Если есть желание - могу как-то передать исходную и обработанную девайсом воду для более детального анализа.
Но своими глазами видел, как хлопьями выпадал немаленький осадок.
|
|
|
09.10.2009, 17:40
|
#26
|
Бан за нарушения
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Донецк, зона АТО
Сообщений: 19,785
Поблагодарил(а) : 5,790
Поблагодарили 17,704 раз(а) в 6,927 сообщениях
|
Re: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Xимик_UA
Вопрос в том, что в проточном аппарате солям просто некуда деться - разве только на электродах осесть
|
Так и есть. А сброс солей - сменой полярности.
Только у Питона все это вручную делалось.
А редокс он точно легко менял
__________________
С уважением, Сергей Таранченко
|
|
|
09.10.2009, 18:12
|
#27
|
Живу я тут
Регистрация: 09.10.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 10,141
Поблагодарил(а) : 11,374
Поблагодарили 9,058 раз(а) в 4,069 сообщениях
|
Відповідь: Re: Відповідь: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от pel
Только вот смогу померять обычные параметры - gH, kH, pH. Что еще может простой человек померять?
|
Будет интересно, хотя капельные тесты могут черте-че показать. На щелочность к примеру "кН" явно покажет очень мало, я скорее и 0 в "живой" и бог знает сколько в "мертвой"
|
|
|
20.10.2009, 22:57
|
#28
|
Живу я тут
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 3,432
Поблагодарил(а) : 1,040
Поблагодарили 1,309 раз(а) в 786 сообщениях
|
Re: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Starcomputer
Так и есть. А сброс солей - сменой полярности.
Только у Питона все это вручную делалось.
А редокс он точно легко менял
|
Наконец-то все попробовал и измерил.
Итак, обо всем по порядку.
Электроактиватор состоит из крышки (с эл. платой внутри) с электродами (слева анод, справа катод):
и банки, разделенной пополам специальной тканью:
|
|
|
Пользователь, который поблагодарил pel за данный пост:
|
|
20.10.2009, 23:15
|
#29
|
Живу я тут
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Винница
Сообщений: 3,432
Поблагодарил(а) : 1,040
Поблагодарили 1,309 раз(а) в 786 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mykhaylo
Будет интересно, хотя капельные тесты могут черте-че показать. На щелочность к примеру "кН" явно покажет очень мало, я скорее и 0 в "живой" и бог знает сколько в "мертвой"
|
Наливаем в банку воду:
,
закрываем крышкой и включаем в сеть.
Через час ЭАВ запикал - пора выключать. Снимаем крышку и видим:
Хорошо видна пена в правом отсеке (там, где катод). И в толще воды плавають хлопья.
Вот увеличенное изображение пены:
Сливаем анодную и катодную воду в разные банки. Когда в катодной воде осядет осадок, выливаем ее к анодной. Вот осадок от 2,7 литров водопроводной отстоянной воды:
А вот в пол-литровой банке осадок от примерно 18 литров воды (несколько часов отстаивался):
Так вот, померял этими капельными тестами http://www.aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=46901 жесткость:
водопроводная вода - 19 градусов,
после обработки электроактиватором - 5-6!
pH в отсеке анода: 5 или 6 (сложно цвет разобрать);
в отсеке катода: 8.
Катодной воды получается чуть меньше, чем анодной.
Если смешать - получается pH 6,5. Если взять меньше анодной воды - можно получить 7 без проблем.
Активатор, которым пользовался, рассчитан на 3 литра. Есть модели на 6 и 9 литров (у них не 2, а 3 отсека).
Воду после ЭАВ можно пить без кипячения.
Мощность ЭАВ на 3 литра - 0,3 кВт. Т.е. 2,5 литра - 0,3 кВт = примерно 8 коп., если не ошибаюсь :-)
Последний раз редактировалось pel; 20.10.2009 в 23:24..
|
|
|
2 пользователей поблагодарили pel за данный пост:
|
|
20.10.2009, 23:39
|
#30
|
Живу я тут
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Львів тел. 0673718780
Сообщений: 479
Поблагодарил(а) : 238
Поблагодарили 276 раз(а) в 134 сообщениях
|
Re: Відповідь: А если вместо осмоса использовать электроактиватор? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Mykhaylo
Когда у аппарата есть мембранные стаканы вокруг электродов (промывка которых продумана конструкцией) еще можно чего-то ожидать, а если просто мембрана разделяющая 2 отсека, то ...
А хлор - да тоже "полезный" продукт. На работе когда делаю электроперенос из геля на мембрану ДНК или белков, то приходится брать даже не дистиллят, а деион ибо нитроцеллюлоза не выдерживает его родимого. А сколько тех хлоридов то в дистилляте?
|
А сколько же тех хлоридов в дистилляте?
ДНК кажется на нейлон переносится, а не на нитроцелюлозу. Я для Sousern и Western всю жизнь использую буфер на обычном дистеляте(с електродистилятора) без проблем. Может надо просто время или напряжение уменьшыть.
Ето так флуд, к теме отношения не имеет.
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.
|