Аукцион aquaforum > Аукционы > Анубиас > Anubias hastifolia «auriculata» Анубиас копьелистный ушковатый
Anubias hastifolia «auriculata» Анубиас копьелистный ушковатый
-
№ аукциона:
#152829
-
Расположение:
-
Старт:
8 октября 2017 19:01
-
Список наблюдения:
Описание
Предлагается прекрасный куст Анубиаса копьелистного ушковатого (Anubias hastifolia «auriculata»). Куст высотой 25-30 см, имеет три точки роста, можно разделить на три полноценные растения. Одновременно несет много листьев, мощная корневая.
Сделанные ставки (Обновить)
Жирным цветом выделен текущий лидер торгов. Серым обозначены ставки, сделанные в "Режиме максимальной ставки".
Пока ещё нет ставок.
Комментарии
50 thoughts on “Anubias hastifolia «auriculata» Анубиас копьелистный ушковатый”
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
рос под водой или в тепличке?
Рос в палюдариуме, корневище, черенки и часть листвы под водой, а часть листвы над водой. Анубиас чистый, без водорослей. Адаптации для перевода полностью под воду не требует, просто берете и садите в аквариум.
вы наверное имели ввиду Anubias heterophylla «auriculata» , а не хастифоию?
Всё я правильно имел ввиду. Я уже не раз писал. Этот анубиас ничего общего с heterophylla не имеет, не знаю кому в голову взбрело называть его «сингапурская гетерофила» (наверное как с «нанги» один неправильно назвал и понеслось). Соцветие больше всего имеет сходства с hastifolia, поэтому и стоит его относить к hastifolia. У hastifolia есть множество форм, одна из них auriculata, больше всех по листву подходит к этому анубиасу. Я не исключаю что этот анубиас может быть гибридным, но на основе именно hastifolia. Если есть другие обоснованые мнение я их внимательно изучу.
Ну ок, но не ужели не видно полное разсогласование фенотипа и отсутсвие ушей? ну какой же это хастифолия?
Уши не есть обязательным признаком анубиаса хастифолия. Почитай перевод Ревизии рода анубиасов
«ЛИСТОВАЯ ПЛАСТИНА меняется от копьевидной (практически трехлопастной) до широко-овально-ланцетовидной с сердцевидным или ушковидным основанием.» Это не означает что одно и тоже растений может одновременно нести разные листья, это означает что есть множество форм (скажем официально не выделенных разновидностей как у Бартери) анубиаса хастифолия, то есть разные с виду растения но объеденные в один вид по строению соцветия.
Есть много гербарных образцов прошлого века анубиаса хастифолия без полноценных «ушей», в этой ветке я не могу добавить эти фото.
На сколько я помню ты этот анубиас в своё время получал как анубиас Гиллети, но с необоснованной подачи российского коллеги по хобби «Сливуна» начал называть этот анубиас «сингапурская гетерофила». Первый кто показал соцветие этого анубиаса общественности любитель этих растений «Авось» и он сразу отметил что мягко говоря сомневается что оно может принадлежать к гетерофиле, но так как растению дали название до того как увидели соцветие, ошибочное название уже прижилось. Можно долго ещё писать по этому поводу, но уже устал объяснять. Это моё мнение, а как кто будет его у себя называть мне всё-равно.
А где можна почитать что анубиас «нанги» неправильное название?А как правильно?
Анубиас «нанги» это известный гибрид бартери вар. нана и гиллети. Его описание есть например в книге Атлас аквариумных растений Кассельман. Можно прочесть здесь
http://aquaria2.ru/node/14867
Но то что гуляет в Украине под названием нанги — анубиас неизвестного происхождения, возможно гибридный и он не вписывается в описание нанги. Про тот как он ошибочно получил своё название в Украине можно прочесть здесь
http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=20596
Здесь фото цветка этого анубиаса. Определяйте.
http://www.aquaforum.ua/album.php?albumid=16155&pictureid=249107
Спасибо за предоставленное фото, я уже не раз видел как цветёт этот анубиас и уже давно определился что он никакого отношения к геторофиле не имеет. Ноги скорее всего растут из китайской фирмы «Ориентал Аквариум», которая расположилась в Сингапуре и якобы распространяла этот анубиас как гетерофила. Но не нужно свято верить ей. Один из примеров — анубиас хастифолия, которую эта фирма продавала, а на поверку он оказался — анубиас гигантея (тоже выставил на этом аукционе). И уже никто не называет этот анубиас «кийской хастифолией», хотя раньше говорили. Сейчас смело все называют анубиасом гигантея.
Получается что анубиас «нанги» у нас нет настоящего в Украине,назову его теперь anubias spec.Nenangi,наверно надо только собирать чистые виды.Спасибо за информацию!!!
Та не за что. Обращайтесь если что)) Я тоже проявляю интерес только к природникам. В коллекции есть пару гибридов, но они мне попали как бонусы при покупке других. Хотя не всегда при покупке анубиаса есть уверенность что это именно чистый вид или разновидность.
Лучшеб он оставался гетерофиллой, так как ну точно это не аурикулата.
Обоснуйте свое мнение пожалуйста. Как можно называть анубиас гетерофилой если он не гетерофила? И почему он точно не аурикулата?
Может он и не гетерофилла но так он был ввезён и распространён. А на аурикулату он просто ни похож не листом ни розеткой.
А если бы его ввезли под названием «одуванчик», мы бы что его так и называли? Нужно же стремится докопаться до правды, по крайней мере мне это интересно.
С какой аурикулатой Вы сравниваете розетку и лист? Если можно фото или ссылку.
Лично, Вы, можете его называть как угодно, но тогда обязательно нужно указывать название под которым он распространен. Есле человек приобретя Вашу аурикулату вдруг обнаружит что такой анубиас в его коллекции уже есть, но под названием гетерофилла сингапурская, ему Вы тоже будете задавать вопросы: «Обоснуйте свое мнение пожалуйста. Как можно называть анубиас гетерофилой если он не гетерофила? И почему он точно не аурикулата?»
Для начала Вы не ответили на вопрос «С какой аурикулатой Вы сравниваете розетку и лист? »
Есле человек приобретя мой Anubias hastifolia «auriculata» вдруг обнаружит что такой анубиас в его коллекции уже есть, но под названием гетерофилла сингапурская, я ему обосную почему он так у меня называется, докажу что это не гетерофила, а претензии пусть предъявляет тому продавцу который продал ему анубиас с ошибочным названием «сингапурская гетерофила».
Уважаемый, мне не сложно кинуть пару ссылок, но не забывайтесь. Это Ваш аук Вам и обосновывать. Надеюсь найдуться аргументы доказать, что это аурикулата? Или Вы переименовываете основываясь лишь на домыслах?
Честно сказать уже устал Вам что либо доказывать. Домыслы как раз только у Вас. Я уже неоднократно писал по этому поводу, жаль что Вы не читаете форум. Могу только сбросить оду из ссылок
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3260073&postcount=289
Вы же в своих аукционах когда продаёте «сингапурскую гетерофилу» не пишите в тексте что Внимание! это только распространённое название, на самом деле это не гетерофила )))
Если Вы сравнивали мой Anubias hastifolia «auriculata» со своим Anubias sp. auriculata то конечно они не будут похожи та как это даже разные виды.
С первоописания Anubias auriculata сделаного Энглером — черешок длиной до 30 см, листовая пластина длиной 25-28 см шириной 8-10 см ну и конечно соцветие как у hastifolia с теками на верхушке синандриумов. Согласитесь, миниатюрный Anubias sp. auriculata и рядом не стоял с Anubias auriculata Engler, который позже отнесли к Anubias hastifolia.
Соцветие Anubias sp. auriculata относится к Anubias heterophylla.
Пусть Anubias sp. auriculata будет миниатюрным(есле можно назвать миниатюрным взрослый куст 50см), пусть sp. auriculata и hastifolia «auriculata» будут разными видами(хоть это одно и то же растение). Причем здесь это все есле ворос в наличии серьезных аргументов , что это аурикулата?
А что по Вашему серьёзные аргументы? Как я могу Вам что-то объяснить если вы не понимаете и не хотите понять Ревизию рода анубиас и принципи класификации видов описанных в ключе ревизии. Вы хоть читали книгу на латинском языке А.Энглера Das Pflanzenreich ??? А там есть описание Anubias auriculata Engler. Или для Вас аргумент это ссылка на какой-то сайт торгующий анубиасами? Если не хотите искать то вот цитата от туда
«9. A. auriculata Engl, in Engler’s Bot. Jahrb. XXVI. (1 899) 1 84; N. E. Brown
in Fl. trop. Afr. VIII. (1901) 184. — Caudiculus longe prorepens, circ. 1 cm crassus,
internodiis 1 cm tantum longis. Foliorum petiolus circ. 3 dm longus, basi late, fere
ad dimidium usque anguste vaginatus, superne teretiusculus late canaliculatus geniculo
1—2 cm longo puberulo instructus lamina rigidiuscula oblongo-lanceolata breviter acuminata,
2,5—2,8 dm longa, medio circ. 8—10 cm lata, utrinque subaequaliter angustata,
basi brevissime cordata vel auriculata, auriculis retrorsis 1 —2 cm longis atque
1 cm latis, nervis lateralibus numerosis patentibus leviter arcuatis ut costa puberulis.
Pedunculus petioli dimidium vel tertiam partem subaequans 1—1,5 dm longus, spatha
oblonga, apice subtruncata sordide ochracea vel brunnescens 3—4 cm longa, 1 cm ampia.
Spadicis tenuiter cylindrici inflorescentia feminea quam mascula duplo triplove brevior
circ. 7—9 mm longa, 3—4 mm crassa. Pistillorum ovarium subglobosum stilo brevissimo
et stigmate lato disciformi instructum. — Fig. 2-4— G.
Westafrikanische Waldprovinz: Kamerun, auf sumpfigem Waldboden bei
ßatanga (Dinklage n. 986. — Blühend im Sept. — Herb. Berlin), Bipindi, um 100 m
(Zenker n. 1174, 3343. — Blühend im Nov. — Herb. Berlin).»
Был Anubias Heterophilla сингапурская, стал Anubias hastifolia «auriculata». Аргументируйте пожалуйста!
Это мне напоминает про детский «Купи слона».
Я выше сбрасывал ссылку. Могу ещё раз.
http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3260073&postcount=289
У Вас даже подобного и близко не будет чтобы доказать обратное. Или доказать что Anubias sp. auriculata = Anubias auriculata Engler.
«Пусть Anubias sp. auriculata будет миниатюрным(есле можно назвать миниатюрным взрослый куст 50см)»
Покажите мне это чудо. У меня растёт anubias heterophylla (auriculata), по Вашему Anubias sp. auriculata и он никогда в жизни не вырастит в пол метра. Прошу фотографией подтвердить свои слова!!!
Вы же сами пишите «с сердцевидным или ушковидным основанием.» Это не означает что одно» и где это на фото? и блимзко нет.
на фото растение ещё не взрослое, на взрослых листьях есть маленький вырез у основания
http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=591462
Ссылка на собственные же рассуждения это достойный аргумент!!!
В своих рассуждениях я ссылаюсь на фото соцветий известных учёных и опираюсь на Ревизию и фото гербарного образца с подписью автора ревизии. Я же говорю, у Вас даже подобного не будет.
Я жду фото 50-сантиметрового Вашего Anubias sp. auriculata, хотя скорее-всего я его не увижу, разве что вы его на чернобыльском грунте выращивали.
В смысле у меня даже подобного не будет есле он у меня есть только под названием гетерофилла сингапурская. Я же выше ссылку на цветок давал Вы ответили: «Спасибо за предоставленное фото, я уже не раз видел как цветёт этот анубиас».
Имеется ввиду что у Вас не будет подобного «рассуждения» касательно того чтобы доказать что сингапурская гетерофила это гетерофила, а сп.аурикулата это аурикулата Энглера (хастифолия), потому что покупая растения слепо верите в то что название продавца не подлежит сомнению и не пытаетесь самостоятельно разобраться и определить вид
К стати в теме по Вашей ссылке обсуждается именно гетерофилла сингапурская.
Там где приводятся фото соцветий хастифолий и в конце фото соцветие сингапурской гетерофилы и гербария аурикулаты Энглера с подписью Крузио о том что это хастифолия, то да
Если фото основания листа то тоже да
В любом случае это не Auriculata. Может гибрид с участием Хастифолии, но это не проверишь поэтому я против подобных переименований. Ну в крайнем случае с указанием названия под которым распространен да и то.
Я Ваше консервативное мнение понял. Оно мне не приемлемо и у себя в коллекции я буду называть анубиасы основываясь на ревизии и других научных документах, а не основываясь на мнение торговцев, которые давали названия не углубляясь в суть идентификации.
Итог: каждый остался при своём мнении. Далее не вижу смысла здесь продолжать обсуждение
Итог: как минимум нужно указывать название под которым распространен.
Кто знает откуда анубиас «Callos» не могу ничего найти по етому гибриду информацию?Наверно та же самая история что и с Нанги?
Немного посидел в интернете и нашёл гербарий Hastifolia auriculata с ушками:
https://plants.jstor.org/stable/10.5555/al.ap.specimen.l0041861?searchUri=scope%3Dplants%26so%3Dps_group_by_genus_species%2Basc%26Query%3DSpecies%3Aauriculata%2520AND%2520Genus%3Aanubias%2520AND%2520%28raw_type%3Avisual%2520OR%2520ResourceType%3Aspecimens%29
У меня есть около десятка фото гербариев анубиаса аурикулата. На одних есть маленькие ушки, на других маленький вырез у основания, на третих совсем ничего нет. Это означает что у этого анубиаса есть множечство природных форм, которые имеют одинаковое соцветие но разные листья в пределах описания Энглера.
Вот такую хастифолию нашли в Камеруне
http://emersed-anubias.hateblo.jp/entry/2015/11/15/hastifolia-fifinda
Думаю этот анубиас тоже можно отнести к разновидности хастифолии — аурикулата
Набирал в поисковике anubias auriculata он кроме всего прочега направляет на этот аук и на olx где Аы предлагаете это анубиас как auriculata. С комерческой точки зрения продавать один и тотже анубиас под разными именами может и выгодно но как то не порядочно. Особенно настораживает Ваша фраза:
«Есле человек приобретя мой Anubias hastifolia «auriculata» вдруг обнаружит что такой анубиас в его коллекции уже есть, но под названием гетерофилла сингапурская, я ему обосную почему он так у меня называется, докажу что это не гетерофила, а претензии пусть предъявляет тому продавцу который продал ему анубиас с ошибочным названием «сингапурская гетерофила».»
То есть вы продаёте под другим названием а притензии ко мне и всем другим кто называет этот анубиас гетерофиллой сингапурской.
Слишком широкие пределы в описании у Эндлера и слишком много вариаций наводит на мысль, что не все чистые виды, то-есть гибриды. Вот hastifolia fifinda с ушками:http://3.bp.blogspot.com/-yQgRBYzPgY8/TdEkxiD1EHI/AAAAAAAAATo/UFd9P_Ch9h8/s1600/9e69e0c7d0fe.jpgИ здесь:http://3.bp.blogspot.com/-LA6sULM-PeM/TdEkxwuQHEI/AAAAAAAAATw/ixYXOiD-1qM/s1600/73b7008cfed6.jpg
Слишком широкие пределы в описании у Эндлера и слишком много вариаций наводит на мысль, что не все чистые виды, а гибриды. Вот hastifolia fifinda с ушками:
[URL=http://piccy.info/view3/11672405/c6aa485db194865d061fbb7bc084b476/][IMG]http://i.piccy.info/i9/db66a7b66e59c1d02a0471e84f7422fa/1508000454/61694/1140276/9e69e0c7d0fe.jpg[/IMG][/URL]
И здесь:
[URL=http://piccy.info/view3/11672418/68fd398af483194af5331d8aad6c7ccc/][IMG]http://i.piccy.info/i9/e183df5a19c7211445ec5aac00cb0941/1508000705/38110/1140276/73b7008cfed6.jpg[/IMG][/URL]
В общем здесь все разнообразие хастифолий фифинд:
https://www.google.ru/search?q=Anubias+fifinda&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwi94IbFzvDWAhXEC5oKHQ4-Ap8Q7AkIMg&biw=1280&bih=689#imgrc=gJlShmbg1cRgOM :
Для меня анубиасы это не коммерческий проект, я их выставляют на продажу только тогда когда они разрастаются и нет места. Я никогда этот анубиас не продавал под разными названиями и никогда не скрывал что в своей коллекции называю этот анубиас хастифолией «аурикулатой».
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3384517#post3384517
По поводу Фифинды, это населенный пункт в Камеруне, в окрестностях которого видимо и растёт хастифолия » аурикулата», все фото по Вашей ссылке я уже видел.
Если бы каждому анубиасы который хоть немного отличается присваивали статус вида, тогда бы у нас было бы сотни видов анубиасов. Разброс по размеру и форме листа есть у каждого вида и даже разновидности анубиаса. Это нужно принять. О принципах классификации автор ревизии Крузио не так давно отвечал в интервью, в интернете оно есть, можете почитать.
По поводу гибрид или нет, можно только догадываться и это относится ко всем анубиасам которые у нас растут. Дмитрий Логинов который получил этот анубиас как гетерофилу от сингапурской фирмы Ориенталист и придумал скорее всего название «сингапурская гетерофила». Но я в интернете нашёл только один каталог этой фирмы и в нем нет гетерофилы, зато есть просто — анубиас сп. который напоминает мне как раз обсуждаемый анубиас. Если бы фирма сделала бы гибрид, то я думаю они бы дали ему коммерческое название как и все делают. Я склоняюсь к мнению что это все же природный вид, но уверенным конечно же не могу быть.
По факту: приобретается не сложный и довольно распространённый анубиас Heterophilla сингапурская. Продаётся как редкий раритетный вид Hastifolia Auriculata. В аукционе название под которым приобретался и распространен не указывается.
Сомневаюсь что Раритетную Фифинду с ушками которая действительно похожа на некоторые образцы из гебария Эндлера Вы выставляя на аукцион переименовали бы в Аурикулату. А есле даже и переименовали бы, то убеждён на все 100%, что обязательно указали бы что приобретали под названием анубиас хастифолия Фифинда.
Я нигде не указывал в аукционе что это редкий вид, и не утверждаю что это дикий сбор с Фифинды. Цена за куст такого размера з тремя точками роста более чем адекватная. Вместо благодарности за определения вида, который гуляет по стране с неправильным названием, я слышу обвинения, что я не должен выделятся и продолжать хастифолию называть гетерофилой, потому что продавци «сингапурской гетерофилы» боятся испортить свою репутацию. Получается так.
На счёт обвинений что Вы не должны выделятся можно цитату?
На счёт благодарности за определение вида была проделана работа:
1. По цветку было определено, что это не гетерофилла а хастифолия.
2. В ревизиях был найден анубиас с похожим листом то есть аурикулата.
3. Вычеркнуто старое название, записано новое.
Теперь о не выполненной работе, а осталось дело за малым — доказать что это не гибрид. Вот эта работа стоила бы благодарности но и тогда старое название нужно указывать обязательно.