На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Региональные клубы аквариумистов > Полтавский городской клуб аквариумистов
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Полтавский городской клуб аквариумистов
Клуб аквариумистов г. Полтавы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 22.02.2013, 20:31   #166
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для s2dd
 
Реєстрація: 24.04.2009
Звідки Ви: Полтава - Ромны
Дописи: 1.171
сказав Дякую: 1.413
сказали Дякую 1.646 раз(и) в 682 повідомленні
Надіслати повідомлення для s2dd на ICQ Надіслати повідомлення для s2dd на Skype
Re: Полтава-вопросы по модерированию ,проблемы и предложения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Koroba Переглянути допис
Ты замполит ветки, ее идеолог и душевный так сказать вдохновитель.Твоя излогаемость дложна быть замечена)
Согласен на все 100 даже 200 а по поводу
Цитата:
Допис від Маркес Переглянути допис
та не...хватит...кому она нужна моя позиция)))
мне, как молодому и не опытному аквариумолюбителю, я всегда рад момощи со стороны, тем более от знающих людей как Вы, толк в этом деле
__________________
[FONT="Courier New"][URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"][COLOR="DimGray"]Лучшие статьи месяца на Аквафоруме[/COLOR][/URL][/FONT]
[SIZE="4"][COLOR="RoyalBlue"][URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=153636"][I][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Машенькины сказки.[/FONT][/COLOR][FONT="Courier New"] Волшебные миры с ТМ AquaEl [/FONT][/I][/URL][/COLOR][/SIZE]


__________________

s2dd поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2013, 21:59   #167
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Маркес
 
Реєстрація: 20.07.2009
Звідки Ви: Полтава мрн "Алмазный"
Дописи: 6.570
сказав Дякую: 17.321
сказали Дякую 15.312 раз(и) в 4.689 повідомленні
Re: Полтава-вопросы по модерированию ,проблемы и предложения ===www.aquaforum.ua===

Вот это правильно Посты Маркеса флуд, значит в топку. Одобряю.
__________________
C уважением, Маркес.
Аквариумы Иры и Игоря Маркес
Мой сайт "ДРАКОН и ДРУЗЬЯ"
Стихи


__________________

Маркес поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2013, 22:03   #168
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.197
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Полтава-вопросы по модерированию ,проблемы и предложения ===www.aquaforum.ua===

Чтой-то к вечеру горячих полтавских парней накрывает...
У меня серьезное предложение к модераторам ветки: а может стОит на ночь все темы закрывать, чтобы не случилось неожиданностей поутряне? А на свежую голову все открывать и держать под контролем.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис:
Карача (22.02.2013)
Старий 22.02.2013, 22:05   #169
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для GOREZ
 
Реєстрація: 25.06.2009
Звідки Ви: Елисаветград
Дописи: 5.602
сказав Дякую: 7.745
сказали Дякую 6.779 раз(и) в 3.166 повідомленні
Надіслати повідомлення для GOREZ на Skype
Re: Полтава-вопросы по модерированию ,проблемы и предложения ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ЭКСПЕРИМЕНТАТОР Переглянути допис
Koroba, Учите свою жену щи варить ,буду в тех частях форума, где захочу , не вашего ума дело.
Хамить учимся? Похвально! Не все ж баны раздавать...
Влад, не нужно провоцировать Полтаву, неблагодарное это дело!
Да и нефиг тут залетным козачкам рисоваться, тем более учить модераторству!
Сами разберемся.

Участник (член как-то членски звучит) Полтавского клюба (правда один гад значек стыбзил ), Горец.
__________________
P.S. Внимание! Мнение автора может не совпадать с его собственным!


__________________

GOREZ поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую GOREZ за це повідомлення:
Gooners (09.03.2013), Koroba (23.02.2013), Salton (23.02.2013), valdemarl (24.02.2013), Ветаха (23.02.2013), Маркес (22.02.2013)
Старий 22.02.2013, 22:05   #170
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.410
сказав Дякую: 12.835
сказали Дякую 17.145 раз(и) в 5.554 повідомленні
Re: Полтава-вопросы по модерированию ,проблемы и предложения ===www.aquaforum.ua===

Ира дай парням высказаться ,пока криминала не вижу.
Только выйдет за рамки дозволенного сразу тему закрою.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2013, 22:06   #171
Живу я тут
  
 
Аватар для Heet
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 969
сказав Дякую: 961
сказали Дякую 993 раз(и) в 484 повідомленні
Надіслати повідомлення для Heet на ICQ
Re: Полтава-вопросы по модерированию ,проблемы и предложения ===www.aquaforum.ua===

Ветаха, тёзка По существу:

1. Срач - это когда двое срутся, то есть ссорятся, а через год-два люди, которые ищут ИНФОРМАЦИЮ, читают какие то матюки в ветках. Желание читать отпадает сразу. Явление это на форумах перманентное, возникающее то тут то там. Фактор сдерживания - модератор.
2. и 3. Гестапо тут не при чем. Порядок - есть порядок. Причем он утвержден Правилами форума, на котром мы общаемся. Действия модератора не обсуждаются.
Карцер, он же бан - используется как крайнее стредство, особо горячие больше не приходят, остывшие возвращаются, ибо из семьи уйти тяжело.
И не нужно говорить - с кем общаться и т.п. Если Вы новенький, или сравнительно новенький - Вам матушкой Природой определено опыта набираться и не соваться во всякие дрязги. Если не такой уж новенький - не стоит так горячиться, я Вас лично ничем не оскорбил. Плюсы, количество постов и т.п. - пыль. Но не стоит рубить с плеча.
Кстати зайдите в ветку Киевскую - там одни продажи, мены и т.п. Это к примеру.

зы. Конечно же из нашей ветки я знаю 90% народу лично и отношусь ко всем со всей душой. Тебя, тезка, я не знаю, но обижать... зачем? Так что - будем жить мирно?

Heet поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Heet за цей допис:
Ветаха (22.02.2013)
Старий 22.02.2013, 22:07   #172
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для viv1976
 
Реєстрація: 16.09.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 4.206
сказав Дякую: 3.894
сказали Дякую 6.325 раз(и) в 2.119 повідомленні
Надіслати повідомлення для viv1976 на Skype
Re: Полтава-вопросы по модерированию ,проблемы и предложения ===www.aquaforum.ua===

Привет всем, пока прочел все эти писания устал в моральном плане. Мое мнение такое, или диалог идет цивилизовано, или его нет. Тему прикрываю пока немного все отойдут.
Большая просьба к сочуствующим не лить масла в огонь. Спасибо.


__________________

viv1976 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 9 користувач(ів) сказали Дякую viv1976 за це повідомлення:
Gooners (09.03.2013), Heet (22.02.2013), Koroba (23.02.2013), LEXUS350 (22.02.2013), Salton (23.02.2013), Serpentarius (22.02.2013), vivat_ko (01.03.2013), Карача (22.02.2013), Маркес (22.02.2013)
Старий 22.02.2013, 22:08   #173
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.197
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Полтава-вопросы по модерированию ,проблемы и предложения ===www.aquaforum.ua===

Модераторы, может, прислушаетесь к моему совету? Ну, чтобы завтра не пришлось собирать горы трупов и фекалий... Бо уже началось....
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2013, 22:25   #174
Живу я тут
  
 
Аватар для Heet
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 969
сказав Дякую: 961
сказали Дякую 993 раз(и) в 484 повідомленні
Надіслати повідомлення для Heet на ICQ
Re: Обовсем по немногу))))) ===www.aquaforum.ua===

Бууу! Модераторы!

Поскольку ветку закрыли и спрятали, а отписать не успел, предлагаю:

1. Ветку вообще убрать нафиг, для удаления лишней демократии на канале.
2. Переговорить между собой модераторам, найти консенсус во всех вопросах.
3. Открыть закрытую ветку, в которой обьявить правила игры (читай общения, лучше ее оформить как ВАЖНО и дать ссыль на Правила) в рамках Правил форума, учитывая местную специфику. Не допускать любого срача в данной ветке и любых других по этому поводу!
4. На некоторое время ужесточить правила для тех, кому хочется оторваться на коллеге-аквариумисте, особенно на местные политические темы, и в контексте их.
5. В этой же теме, по пунктам указать примерные рамки общения и темы, которые буду считаться флудом. Указать ветки, флуд в которых НЕ допускается. В каждой ветке, в которой не разрешен флуд - ПРИКЛЕИТЬ сообщение вверху, обязывающее не флудить, не спорить и т.п.
6. Четко указать модераторов раздела, на определеную дату или от нее.
7. Для тех, кто недоволен результатами голосований, создать закрытую ветку в скрытом разделе для обсуждения создавшейся ситуации - для прекращения втягивания ВСЕХ во всеобщий срач.

зы. У меня все Можете банить, судить, модератить... Что мог - посоветовал. Думаю, если положение не наладится в течении недельки-двух, то уйду насовсем. Те люди, которые занимаются аквариумистикой по настоящему, у меня есть в мобильном . И домашние адреса в памяти

Heet поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.02.2013, 23:09   #175
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.197
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Обовсем по немногу))))) ===www.aquaforum.ua===

Heet, вы-то сами поняли, что написали???????????

Цитата:
Допис від Heet Переглянути допис
3. Открыть закрытую ветку, в которой обьявить правила игры (читай общения, лучше ее оформить как ВАЖНО и дать ссыль на Правила) в рамках Правил форума, учитывая местную специфику. Не допускать любого срача в данной ветке и любых других по этому поводу!
А что, для вашей ветки правила должны чем-то отличаться от форумных? Регистрируясь на форуме, каждый ставил птичку в графе Обязуюсь соблюдать Правила. Зачем еще на них давать ссылки?
Цитата:
Допис від Heet Переглянути допис
4. На некоторое время ужесточить правила для тех, кому хочется оторваться на коллеге-аквариумисте, особенно на местные политические темы, и в контексте их.
Это делается так
Цитата:
10. ИЗМЕHЕHИЯ В ПРАВИЛАХ ФОРУМА
Пpавила форума могут быть изменены и дополнены по меpе необходимости, Администратором лично или по представлению Модераторами. Проект изменения может быть выложен в форуме и в течении семи дней обсужден заинтересованными участниками, после чего решением Администратора вступает в силу как Правило, обязательное для исполнения всеми. Администратор вправе не публиковать проект изменения, а просто при очередном постинге Правил поместить их в форуме в уже измененном виде. Такое действие Администратора равносильно публикации изменений без обсуждения, так что читайте Правила при каждом их постинге. При желании добиться изменений в Правилах — обоснованные предложения об изменениях в Правилах рекомендуется присылать нетмэйлом Модераторам.
Цитата:
Допис від Heet Переглянути допис
5. В этой же теме, по пунктам указать примерные рамки общения и темы, которые буду считаться флудом. Указать ветки, флуд в которых НЕ допускается. В каждой ветке, в которой не разрешен флуд - ПРИКЛЕИТЬ сообщение вверху, обязывающее не флудить, не спорить и т.п.
Цитата:
1.4. Модераторы следят за соответствием установленной для данного форума тематики и обеспечивают нормальное течение обсуждений по затрагиваемым темам, правильность использования общепринятых терминов и определений, норм установленного языка общения. Модератор может вмешаться в любое обсуждение темы и, в случае нарушения правил пользования, вынести одному или нескольким участником предупреждения с указанием конкретного нарушения, вплоть до закрытия данной текущей темы. Действия Модератора в конкретных условиях не обсуждаются и должны быть приняты к немедленному исполнению.
В частном порядке (но не в рамках тематики форума) у Администратора можно попросить разъяснения на действия Модератора. Решение Администратора ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ как для участников, так и для Модераторов.
Цитата:
Допис від Heet Переглянути допис
6. Четко указать модераторов раздела, на определеную дату или от нее.
Смотрим сюда http://www.aquaforum.ua/showgroups.php
Цитата:
1.2. Администратор назначает (по личному согласию кандидатур) и освобождает Модераторов по тематическим направлениям (одного или несколько) и сам может выполнять функции модератора. Кандидатуры для выполнения функции Модератора могут быть предложены и участниками форума. Обсуждение таких кандидатур допускается только до принятия решения Администратором.
Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Объясню полтавчанам.

Что касается модераторства в клубных разделах. Многие не совсем понимают, так как в правилах четко не прописано модераторство клубных разделов. Модератор клубного раздела не назначается Администратором и фактически не является администрацией форума. При создании клубного раздела создается опрос самими участниками региона. Голосование определяет нужность раздела а также выбирают старшего. Механизм форума не позволяет отделить старших клубных разделов от модераторов, поэтому в подписи и стоит "модератор...".
Если выбранный человек не устраивает общество по каким либо причинам, он переизбирается. Если бардак со сменой модераторов (тот не устраивает, этот не такой и т.д.) длится длительный период времени, раздел ликвидируется.
Оказывается, достаточно почитать Правила и заглянуть в раздел Руководство форума.
Цитата:
Допис від Heet Переглянути допис
Думаю, если положение не наладится в течении недельки-двух, то уйду насовсем.
Цитата:
Допис від Александр Бешлега Переглянути допис
Модерация

У каждого места общения в интернете есть владелец. Поэтому, участвуя в общении, вы находитесь у кого-то "в гостях". Хозяин обычно устанавливает какие-то правила и следит за их выполнением, этот процесс называется модерацией. Модератор следит, чтобы дискуссия соответствовала заданной теме (если таковая имеется) и установленным правилам, и при необходимости применяет к участникам административные меры - от предупреждения "зарвавшихся" до удаления каких-то сообщений или даже запрета доступа для некоторых пользователей.


Если вам кажется, что вас в форуме незаслуженно обидел модератор - например, удалил ваше сообщение, не стоит шумно возмущаться нарушением свободы слова. Хозяин волен на свой вкус определять, что ему нравится, а что не нравится в своем "доме". Вы же всегда можете создать собственный форум, рассылку и т.д., в которых установить собственные правила поведения.
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=16589
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис:
Heet (23.02.2013)
Старий 09.03.2013, 12:51   #176
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.410
сказав Дякую: 12.835
сказали Дякую 17.145 раз(и) в 5.554 повідомленні
Re: АКВАТЕРРина. ===www.aquaforum.ua===

Хотел в личку,потом передумал.
Пусть все читают мое мнение,сейчас не как НЕУГОДНОГО Вам модератора.
Не в нужное русло направляете свою энергию.
Викторина направленна была ИЗНАЧАЛЬНО не на СТАРИКОВ,а для начинающих в которой они боле менее стали участвовать.И не важно что вопросы для первоклассников,и не важно что ответы ОЧЕНЬ легко найти.Найдет ответ,прочитает,что нибудь да в голове отложиться,заодно и другая попутная информация приложится.Так Вы еще и на умняк упали.
Признайтесь сами себе,это бойкот лично мне ,не более.
Хотите Полтавской ветке помочь - ПОМОГАЙТЕ.Создайте темы о разведении рыбы,гибридизации растений,расскажите и научите молодежь(новичков). Честь Вам за это и хвала будет.Люди которые могут создавать такие темы у нас есть,только благодоря Вашим шуткам прибауткам они тут появляются редко и создавать темы явно не буду.Если и создают то не в нашей ветке.и тем более не закрывают (переносят).А флудить,флудить это удел по крайней мере людей не уважающих чужой труд,время,желание.
За сим пока все,думайте деды,думайте.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Карача за це повідомлення:
Annushka (09.03.2013), Свят Пахучий (09.03.2013)
Старий 09.03.2013, 13:40   #177
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Маркес
 
Реєстрація: 20.07.2009
Звідки Ви: Полтава мрн "Алмазный"
Дописи: 6.570
сказав Дякую: 17.321
сказали Дякую 15.312 раз(и) в 4.689 повідомленні
Re: АКВАТЕРРина. ===www.aquaforum.ua===

Володь, это ты как модератор отписался, или как обычный форумчанин, а то непонятно, можно отвечать, или нет?))). Тут недавно вроде был разговор, дык, закрыли, так и не дав поговорить.http://www.aquaforum.ua/showthread.p...2#post2277902А Насчет закрытия и переноса тем лично мной, так я писал, что удаление нескольких моих, вполне адекватных и корректных постов воспринял как личное оскорбление. Так что не надо провоцировать на новый виток. А то тебе можно, типа поговорить, а нам - "звыняйте панове - обсуждаете действия модератора." Не по людски.

Добавлю еще. Насчет "неугодного модератора". Ты знаешь причину. Мы все ее знаем. Сразу после выборов писали о массе людей привлеченных к голосованию, которые никоим образом не принимали участие в жизни полтавской ветки. На мой взгляд, голосование было организовано наспех, надо было бы оговорить все аспекты, как это было например во втором голосовании по колличеству модераторов . Куда же подевались эти люди учавствовавшие в выборах? Их автоматом отсеяли. Или они снова "залегли на дно". Потому что им по большому делу нет никакого интереса к жизни полтавской ветки.
__________________
C уважением, Маркес.
Аквариумы Иры и Игоря Маркес
Мой сайт "ДРАКОН и ДРУЗЬЯ"
Стихи


__________________


Востаннє редагував Маркес: 09.03.2013 о 13:57..
Маркес поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Маркес за це повідомлення:
sae74 (09.03.2013), СПИКЕР (09.03.2013)
Старий 09.03.2013, 13:44   #178
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 04.01.2009
Звідки Ви: Полтава
Дописи: 5.494
сказав Дякую: 6.242
сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
Надіслати повідомлення для sae74 на ICQ Надіслати повідомлення для sae74 на Skype
Re: АКВАТЕРРина. ===www.aquaforum.ua===

Маркес, когда как удобно
Цитата:
Действия Модератора в конкретных условиях не обсуждаются и должны быть приняты к немедленному исполнению.


__________________

sae74 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" sae74 за цей допис:
Маркес (09.03.2013)
Старий 09.03.2013, 14:00   #179
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.410
сказав Дякую: 12.835
сказали Дякую 17.145 раз(и) в 5.554 повідомленні
Re: АКВАТЕРРина. ===www.aquaforum.ua===

Ну почему же можно и поговорить....Сейчас перенесу и тему открою.
Только культурно и по существу.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Карача за цей допис:
Маркес (09.03.2013)
Старий 09.03.2013, 14:02   #180
Полтавский городской клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Маркес
 
Реєстрація: 20.07.2009
Звідки Ви: Полтава мрн "Алмазный"
Дописи: 6.570
сказав Дякую: 17.321
сказали Дякую 15.312 раз(и) в 4.689 повідомленні
Re: АКВАТЕРРина. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Карача Переглянути допис
Ну почему же можно и поговорить....Сейчас перенесу и тему открою.
Только культурно и по существу.
Тогда что же было некультурного в том самом первом тобою удаленном моем посте? Какой такой флуд?
__________________
C уважением, Маркес.
Аквариумы Иры и Игоря Маркес
Мой сайт "ДРАКОН и ДРУЗЬЯ"
Стихи


__________________

Маркес поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Маркес за цей допис:
СПИКЕР (09.03.2013)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:53.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.



AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts