Анубиасы Anubias - фотогалерея, систематика, цветение, опыление

[surick]

Растение привезли, не заморозили и не помяли. Упаковали в ту же упаковку в которой растение доставляли от продавца

Вот собственно и оно само со всех сторон. Пинаерти-хастифолия "штатовская"




Осталось дождаться цветочка.

[Некто]

Допис від surick

Осталось дождаться цветочка.

И что будет после цветения?

[surick]

Допис від Некто

И что будет после цветения?

Скорее всего ничего, думаю, что это одна из разновидностей хастифолии, но всё-таки интересно посмотреть как расположены теки на синандрии

[Cotick]

Допис від surick

Осталось дождаться цветочка.

Допис від surick

Пинаерти-хастифолия "штатовская"

Допис від Некто

И что будет после цветения?

На сколько я могу судить по фото, Ваш «пинаерти» больше, чем тот, который получил Дмитрий Логинов. Он мне говорил, что его растение не особо быстро растет, а Ваш куст пришел с хорошей корневой системой. У меня язык не поворачивается назвать эти растения ни анубиасом Пинэра, ни хастифолией. Цветок действительно что-то прояснит... надеюсь.

[Sergy_3D]

У нас такие называют А.gigantea

[surick]

Допис від Sergy_3D

У нас такие называют А.gigantea

Sergy_3D, я особо и не надеялся, что привезут настоящий пинаерти, т.к. от того же продавца http://www.aquariumplants.com/Anubias_s/26.htm весной этого года Дмитрию Логинову привезли анубиас, фото которого он показал на Анубиасном форуме: http://upc.paludarium.ru/viewforum.php?f=8, а у меня просто появилась возможность заказать и привезти растение из США, другого продавца который предлагал бы пинаерти на продажу в США не нашлось, а так как этот клянется, что растения они получают из Нигерии, малый шанс был. Но пришло именно тоже, что и Д. Логинову.
Я видел гигантею неоднократно, не похоже на неё и поэтому склонен считать, что привезённое мне растение скорее всего хастифолия.
А на сайте этого продавца есть и гигантея, только её не заказывали.

[Cotick]

Допис від surick

я особо и не надеялся, что привезут настоящий пинаерти...

Вот фотографии, как они утверждают, А. хастифолии похожей на анубиасы, которые Дмитрий Логинов и Сурик получили из Штатов http://www.aquariumplants.com/Anubias_s/26.htm под названием «A. pynaertii»:
http://www.aquabase.org/picture.php3...n=view&id=3455
http://www.aquabase.org/picture.php3...n=view&id=3463
с этого сайта: http://www.aquabase.org/plant/view.php3?id=522
и ещё "хастифолия" похожая на штатовский «анубиас Пинера»:
www.floridadriftwood.com/anubias_hastifolia.htm


Вот ссылка на фото так называемого А. Пинаерти: http://img96.imageshack.us/img96/7310/pynardp6.jpg
с этого сайта: www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=1662 Я уверен на 99 %, что растение на этом фото идентично полученным из Штатов.


А в целом этот штатовский магазин http://www.aquariumplants.com/Anubias_s/26.htm как минимум подозрительный. Как мы дважды убедились, фото Анубиаса Пинэра на сайте не соответствует тому, что они присылают.
Обратите внимание на http://www.aquariumplants.com/Gracil...s_p/hf1366.htm фото А. грацилиса в этом магазине. Теперь смотрим на фото А. хастифолии с этого и www.aqua-daho.cz/aqua-daho/katalog/A48.htm этого http://img96.imageshack.us/img96/510...tifoliatw7.jpg
www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=1662 сайтов. Я уверен, что это одно и тоже фото.


В магазине, откуда заказывали этот «А. Пинэра» http://www.aquariumplants.com/Pynaer...ii_p/an687.htm написано:
«We import these and several other Anubias from Guinea, West Africa. We are only able to offer these on a limited basis.
Now is your chance to purchase some of these exotic Anubias that are impossible to find...
Please take advantage of these while supplies last and they are still listed as "in stock".»
Я перевел по смыслу:
«Мы импортируем это и несколько других видов анубиасов из Гвинеи, западной Африки. Мы ожжем только заказать их в ограниченном количестве. Сейчас – Ваш шанс приобрести некоторые из этих экзотических анубиасов, которые невозможно найти… Пожалуйста, воспользуйтесь преимуществами этих последних поставок, пока они есть в списке имеющихся в наличии.»
Кстати в денный момент у них больше нет этого «Пинаерти»

Обратим внимание на цены анубиасов в этом магазине: за исключением последних двух они стоят от 4.99 до 7.99. Последние якобы привезены из Нигерии и стоят 24.99. Как по мне, транспортировка из Африки в Америку должна обходится дороже. Для сравнения, по словам Дмитрия Логинова доставка этих растений по территории США обходится 30 долларов. Правда во втором случае речь идет об одном растении. В большинстве розничных отечественных аквариумных Интернет магазинов ставится как минимум трехкратная накрутка. Я не верю, что растение, привезенное из-за океана, может в США стоить 7.99 $. Есть у меня версия, что цена в прайсе специально занижается, а разница покрывается за счет «транспортных» расходов. Хотя еще не факт, что дешевле: привезти растение в штаты, или вырастить его в этой стране.


Вот http://www.ak-wasserpflanzen.de/Stec...UBIAS-13-1.JPG
http://www.ak-wasserpflanzen.de/Stec.../Anubias13.htm
интересные схематические рисунки «ушастых» анубиасов Otto Gartner отсюда: http://www.ak-wasserpflanzen.de/Stec...ia/Anubias.htm
, к сожалению, большое фото у меня не открывается.

[Cotick]

Авось, смотрю на подаренный Вами A. bareri ”broad leaf” (за что Вам еще раз спасибо) и на свой A. bareri var. caladifolia.
28.08.07 глядя на не самые лучшие фото в Интернет магазине, я написал:

Допис від Cotick

A. Barteri "broad leaf",НА МОЙ ВЗГЛЯД, похож на A. barteri var. caladifolia

http://www.aquaforum.in.ua/showthrea...t=10593&page=5
А вы мне возразили:

Допис від Авось

Все анубиасы друг на друга похожи, но если их поставить рядом, то легко можно найти кучу отличий.

и привели ваши качественные и правильно сделанные фотографии вашей каладифолии и ”broad leaf”. Теперь, когда я вживую видел Вашу каладифолию, я с Вами согласен, ваша каладифолия действительно сильно отличается. Думаю, весной и у Вас будет возможность убедиться в том, что у ”broad leaf” и моей каладифолии есть много общего: насыщенность зеленого приблизительно одинаковая, края листа у сердцевидного выреза загибаются вверх, образуя что-то наподобие ложечки. Но и отличий хватает: У ”broad leaf” лист более широкий и приближен к округлой форме; у каладифолии кончик листа опушен, и очень ярко выражены прожилки.

[surick]

Раньше я не видел этого сайта. Для тех кому интересно:
Anubias barterii caladifolia-wild caught
http://www.aquapia.co.kr/mall/read.php?no=1739
Anubias lanceolata-wild caught
http://www.aquapia.co.kr/mall/read.php?no=1740
Anubias barteri. var.barteri
http://www.aquapia.co.kr/mall/read.php?no=1572

А такие названия:
Anubias sp. Limbe-wild caught
http://www.aquapia.co.kr/mall/read.php?no=1738
Anubias sp. Fifinda-wild caught
http://www.aquapia.co.kr/mall/read.php?no=1736
Anubias sp. Mundemba-wild caught
http://www.aquapia.co.kr/mall/read.php?no=1737
Anubias barteri 'Fan'
http://www.aquapia.co.kr/mall/read.php?no=1586
кто-нибудь раньше встречал?

[Михаил К]

Surick!
1. Я уже писал вам по поводу хастифолии и хастифолии-гигантеи т.е. два подвида!
2. На последнем снимике (c.332) анубиас пинаерти очень пахож (я видел его и вижу) И чтобы не ждать несколько лет цветочка пощупайте черенок если есть шипики. как у гетерофилл. то это А.Пинера. (У хастифолий шипиков не находил)
3. По поводу систематики анубиасов во втором номера "Просто аквариум"
Климовицкий высказал гипотезу по ревиизии анубиасов. В книге "Новые аквариумные растения" он показал место анубиасов в общей систематике растений. А сейчас попробуем уточнить список.
Прошу при желании вносить дополнения.

Проект ревизии рода Анубиас семейства ароидные
Группа Афцели

Признаки: Крупный ланцетный лист, соотношение черенка к листовой пластинке 1\ 1, цветок более 50 мм

Anubias afzelii (Schott) A. afzelii rotundefolia , А. afzelii rubessens,
A. afzelii ellepticus, А.afzelii (узколистный). А.afzelii (пестрый)

Группа Бартера

Признаки: Лист от ланцетного до круглого зеленый, мраморная окраска, крапчатая окраска, золотистая . Цветок 30 – 40 мм.

A. barteri var.barteri - A. barteri barteri "variegated" A. barteri barteri “marble” A. barteri barteri "gold"
A. barteri var. angusitifolia
A. barteri var. glabra – A. barteri var. glabra (minima)
A. barteri var. caladiifolia - A . barteri caladifolia "variegated” , A .barteri caladifolia “marble”, A . barteri caladifolia ‘gabon”, A.barteri caladifolia “broud life”
A. barteri var. nana -- A. nana “bonsai”, A. nana “marble”, A. nana "variegated", A. nana "wrinkled leaf”, A. nana “Petite’’, A. nana “gold”
A. barteri var. coffeafolia

Группа гетерофилл

Признаки : Лист ланцетный соотношение черенка к листу от 2 до 6 раз.
Цветок маленький – 20 – 30 мм, с отгибающимся покрывалом.

A. heterophylla (Engler) - A. heterophylla “congensis”, A. heterophylla “undulatus”, A. heterophylla “undulatus minima”, A. heterophylla “spatulata”, A. heterophylla “lanceolata”

Группа лопастные (хвостатые) анубиасы
Признаки: Трехлопастное строение листа

Anubias hastifolia (Chevalitr )- Anubias hastifolia -gigantea (китайская)
Anubias gilletii (de Wildeman)
Anubias gracilis (Chevalitr )
Anubias gigantea (Chevalitr )
Anubias pinaertii ( Wildeman)

Группа селекционные формы:

Anubias camerun
Anubias nangi
Anubias Long life
Anubias regidus
Anubias “Frazeni”
Anubias heteroclita

Группа "водолюбивые" гибриды С.Бодягина nana +:

A. nana + afzeli
A. n + gilletii
A. n + gigantea

и др.


Прим. Эти анубиасы есть в Днепропетровске. кроме "франзени"

[surick]

Допис від Cotick

Вот фотографии, как они утверждают, А. хастифолии похожей на анубиасы, которые Дмитрий Логинов и Сурик получили из Штатов http://www.aquariumplants.com/Anubias_s/26.htm под названием «A. pynaertii»:
http://www.aquabase.org/picture.php3...n=view&id=3455
http://www.aquabase.org/picture.php3...n=view&id=3463
с этого сайта: http://www.aquabase.org/plant/view.php3?id=522
и ещё "хастифолия" похожая на штатовский «анубиас Пинера»:
www.floridadriftwood.com/anubias_hastifolia.htm


Вот ссылка на фото так называемого А. Пинаерти: http://img96.imageshack.us/img96/7310/pynardp6.jpg
с этого сайта: www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=1662 Я уверен на 99 %, что растение на этом фото идентично полученным из Штатов.


А в целом этот штатовский магазин http://www.aquariumplants.com/Anubias_s/26.htm как минимум подозрительный. Как мы дважды убедились, фото Анубиаса Пинэра на сайте не соответствует тому, что они присылают.
Обратите внимание на http://www.aquariumplants.com/Gracil...s_p/hf1366.htm фото А. грацилиса в этом магазине. Теперь смотрим на фото А. хастифолии с этого и www.aqua-daho.cz/aqua-daho/katalog/A48.htm этого http://img96.imageshack.us/img96/510...tifoliatw7.jpg
www.agaclar.net/forum/showthread.php?t=1662 сайтов. Я уверен, что это одно и тоже фото.


В магазине, откуда заказывали этот «А. Пинэра» http://www.aquariumplants.com/Pynaer...ii_p/an687.htm написано:
«We import these and several other Anubias from Guinea, West Africa. We are only able to offer these on a limited basis.
Now is your chance to purchase some of these exotic Anubias that are impossible to find...
Please take advantage of these while supplies last and they are still listed as "in stock".»
Я перевел по смыслу:
«Мы импортируем это и несколько других видов анубиасов из Гвинеи, западной Африки. Мы ожжем только заказать их в ограниченном количестве. Сейчас – Ваш шанс приобрести некоторые из этих экзотических анубиасов, которые невозможно найти… Пожалуйста, воспользуйтесь преимуществами этих последних поставок, пока они есть в списке имеющихся в наличии.»
Кстати в денный момент у них больше нет этого «Пинаерти»

Обратим внимание на цены анубиасов в этом магазине: за исключением последних двух они стоят от 4.99 до 7.99. Последние якобы привезены из Нигерии и стоят 24.99. Как по мне, транспортировка из Африки в Америку должна обходится дороже. Для сравнения, по словам Дмитрия Логинова доставка этих растений по территории США обходится 30 долларов. Правда во втором случае речь идет об одном растении. В большинстве розничных отечественных аквариумных Интернет магазинов ставится как минимум трехкратная накрутка. Я не верю, что растение, привезенное из-за океана, может в США стоить 7.99 $. Есть у меня версия, что цена в прайсе специально занижается, а разница покрывается за счет «транспортных» расходов. Хотя еще не факт, что дешевле: привезти растение в штаты, или вырастить его в этой стране.


Вот http://www.ak-wasserpflanzen.de/Stec...UBIAS-13-1.JPG
http://www.ak-wasserpflanzen.de/Stec.../Anubias13.htm
интересные схематические рисунки «ушастых» анубиасов Otto Gartner отсюда: http://www.ak-wasserpflanzen.de/Stec...ia/Anubias.htm
, к сожалению, большое фото у меня не открывается.

Cotick, приношу извенение, что не ответил здесь сразу на это сообщение, только сегодня заметил, что на анубиасном форуме ответил, а здесь пропустил.
Об этом паралельно обсуждалось на палюдариум. ру, думаю нет смысла переносить ответ слово в слово сюда, кого интересует, ответ есть здесь:http://upc.paludarium.ru/viewtopic.p...ac9a2228a989b5

[Cotick]

Допис від Михаил К

Проект ревизии рода Анубиас семейства ароидные
...
A. barteri barteri “marabl”

Михаил Аркадьевич, мне приятно видеть, что после моих доводов и аргументов Авося, из вашего лексикона исчезло слово "meril", но давайте будем писать слово мрамор правильно: "marble" по английски, "marmor" по латыни: http://aquaforum.kiev.ua/forum/showt...t=13035&page=4

A . barteri caladifolia ‘gabon”,

Ответьте, пожалуйста, габон у Вас цвел? На каком основании Вы относите его к каладифолии?
В хорошо известной Вам статье Е. Загнитько, датируемой 2002 годом, http://toptropicals.com/html/aqua/pl...as/anubias.htm написано "Добившийся его цветения С.Бодягин затруднился в его отнесении к какому-либо из известных видов, предположив его гибридное происхождение."

A. nana “Petit’’,

Я уже писал Вам о правильном написании: http://aquaforum.kiev.ua/forum/showt...t=13035&page=3

A. barteri var. coffefolia

Я знаю два варианта написания этого названия: "coffeafolia"
и "coffeefolia". Как я уже писал в этой теме, латинское название растения кофе - "coffea", по этому для себя я выбрал первый вариант.

А. heterophylla “lanciolata”

Уверен, что это просто опечатка "Anubias lancEolata"

Группа гибриды:
Anubias camerun
Anubias nangi
Anubias Long life
Anubias regidus
Anubias “Frazeri”
Anubias heteroclita

Вы не хуже моего знаете, что это не все гибриды, имеющие закрепленные имена.

Anubias heteroclita

На каком основании Вы относите гетероклиту к гибридам? Это растение у Вас цвело?

Anubias pinaertii ( Wildeman)
...
Прим. Эти анубиасы есть в Днепропетровске. кроме "франзери"

Позвольте полюбопытствовать, у кого есть Анубиас Пинера? У Вас? Пожалуйста дайте хотя бы словесное описание этого растения.
Если Вы никогда не видели A. frazeri, то на каком основании Вы относите его к гибридам? Ознакомтесь со свежими фото этого растения Дмитрий Логинова и фотографиями гербариев Anubias auriculata, которые нашел Авось: http://upc.paludarium.ru/viewtopic.p...r=asc&start=30

И еще немного ошибок:
pYnaertii
...
ФРАнЗЕРИ

[Михаил К]

Спасибо Котик за указанные ошибки.Я пишу на работе ,а работаю я начальником отдела ценных бумаг банка, поэтому иногда спешу и пропускаю или добавляю буквы в латинских названиях.

Многие задают мне вопросы "А он есть у вас ,а он цвел у вас?"
В науке существует метод пассивного эксперемента. Т.е. это результаты опытов полученных другими. Но при ссылке на этих других можно делать выводы даже в диссертациях.

Цветение анубиаса мало ,что скажет это обсуждалось Сергем 3 ,Миклухо и др. А вот общая оценка макропризнаков:сравнение габитуса и др. позволяет предложить план ревизии рода Анубиас
(2n =48) у всех видов.

Проект ревизии рода Анубиас семейства ароидные
Группа Афцели

Признаки: Крупный ланцетный лист, соотношение черенка к листовой пластинке 1:1, цветок более 50 мм

Anubias afzelii (Schott) A. afzelii rotundefolia , А. afzelii rubessens,
A. afzelii ellepticus, А.afzelii (узколистный). А.afzelii (пестрый)

Группа Бартера

Признаки: Лист от ланцетного до круглого зеленый, мраморная окраска, крапчатая окраска, золотистая . Цветок 30 – 40 мм.

A. barteri var.barteri - A. barteri barteri "variegated" A. barteri barteri “marble” A. barteri barteri "gold"
A. barteri var. angusitifolia
A. barteri var. glabra – A. barteri var. glabra (minima)
A. barteri var. caladiifolia - A . barteri caladifolia "variegated” , A .barteri caladifolia “marble”, A . barteri caladifolia ‘gabon”, A.barteri caladifolia “broud leafe”
A. barteri var. nana -- A. nana “bonsai”, A. nana “marble”, A. nana "variegated", A. nana "wrinkled leaf”, A. nana “Petite’’, A. nana “gold”
A. barteri var. coffeafolia

Группа гетерофилл

Признаки : Лист ланцетный соотношение черенка к листу от 2 до 6 раз.
Цветок маленький – 20 – 30 мм, с отгибающимся покрывалом.

A. heterophylla (Engler) - A. heterophylla “congensis”, A. heterophylla “undulatus”, A. heterophylla “undulatus minima”, A. heterophylla “spatulata”, A. heterophylla “lanceolata”

Группа лопастные (хвостатые) анубиасы
Признаки: Трехлопастное строение листа

Anubias hastifolia (Chevalitr )- Anubias hastifolia -gigantea (китайская)
Anubias gilletii (de Wildeman)
Anubias gracilis (Chevalitr )
Anubias gigantea (Chevalitr )
Anubias pynaertii ( Wildeman)

Группа селекционные формы:

Anubias camerun
Anubias nangi
Anubias Long life
Anubias regidus
Anubias “Frazeni”
Anubias heteroclita

Группа "водолюбивые" гибриды С.Бодягина nana +:

A. nana + A.afzeli
A. nana + A.gilletii
A. nana + A.gigantea
и др.


Прим. В Днепропетровск
привезли из Кривого Рога гибрид А. гиллети+ А.каладифолия, один из многих!

[Некто]

Михаил, если не ошибаюсь, это ревизия В. Крузио... В чем новизна проекта ревизии М. Климовицкого?

[Cotick]

Допис від Михаил К

Спасибо Котик за указанные ошибки.

Всегда готов помочь.

Допис від Михаил К

2. На последнем снимике (c.332) анубиас пинаерти очень пахож…

На всех фотографиях одно и то же растение.

Многие задают мне вопросы "А он есть у вас ,а он цвел у вас?"
В науке существует метод пассивного эксперемента. Т.е. это результаты опытов полученных другими. Но при ссылке на этих других можно делать выводы даже в диссертациях.

Мне это известно, я не кандидат технических наук, но до того как передумал идти в аспирантуру, успел опубликовать несколько своих научных статей, я позволил себе выделить ключевые слова вашей фразы. Михаил Аркадиевич, текст Вашей статьи «Систематика анубиасов(ТАКСОНОМИЯ РОДА АНУБИАС)»
http://www.aquaforum.in.ua/showthread.php?t=14091
написан на основании текста статьи Евгения Загнитько (2002) «Анубиасы для чайников (и не только)»,
http://toptropicals.com/html/aqua/pl...as/anubias.htm
который открыто ссылается на Вима Крузио, Кристель Кассельман, Сергея Бодягина и Алексея Тарасова, и четко разграничивает, где его мысли, а где цитаты, а в тексте Вашего "Проекта ревизии..." я никаких ссылок не вижу.

Цветение анубиаса мало ,что скажет это обсуждалось Сергем 3 ,Миклухо и др. А вот общая оценка макропризнаков:сравнение габитуса и др. позволяет предложить план ревизии рода Анубиас
(2n =48) у всех видов.

Я знаю, что для того, чтобы наверняка сказать, является ли растение самостоятельным видом, или гибридом, необходим генетический анализ. Вы используете передовые технологии?
До пояления этих технологий, в систематике растений основным признаком было строение цветка, а не форма листьев.

Безусловно, нужно упорядочить аквариумные формы анубиасов, но в ревизии рода учитываются взятые из природы экземпляры, а не селекционные формы. Предлагаю сменить название этого проекта.

Я хотел написать, чтобы Вы внесли в список A. sp. barteri “broad leaf”- "широколистный", но потом догадался, что он уже есть в вашем «Проекте ревизии…»:

A.barteri caladifolia “broud life”

Исправьте ошибки в английских словах.

Так же можете внести в список имеющийся, в том числе, у меня A. sp. “short & sharp” (его фото я выкладывал на 5 и 6 страницах этой темы)
а также
A. barteri nana sp. “yellow heart”
A. barteri nana sp. “small”
http://upc.paludarium.ru/viewtopic.p...e3b0ed0909b82b

Американскую диковинку следует писа'ть «Frazeri» «Фразери».

Исправьте случайную опечатку

pyaertii

P.S. у Вас в профиле очень красивое фото:
http://www.aquaforum.in.ua/member.php?u=611