|
|
27.08.2019, 13:21
|
|
Цитрат кальция/Aцетат кальция
Я тут недавно
Регистрация: 26.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
27.08.2019, 13:21
Рейтинг:
()
Здравствуйте коллеги.
Интересует информация по реминерализации осмоса кальцием в виде цитрата или ацетата в растительном аквариуме. В интернете крайне мало информации на этот счёт и это немного настораживает. Есть ли причины по которым цитрат не является столь популярным среди аквариумистов как хлорид и сульфат?
По хлориду вроде бы есть единое мнение,что его лучше заменить сульфатом,но и бухать только сульфат чисто теоретически мне представляется сомнительным. Нафига нам столько серы?
В моём случае карбонаты не нужны,ну если только калий вносить гидрокарбонатом до KH 1. Хотелось бы узнать у химиков можно ли в одном "ведре" бодяжить сульфат магния семиводный,гидрокарбонат калия и кальций вносить цитратом или часть цитратом и часть сульфатом?
Можно ли вносить только кальций цитратом или же раз вносишь часть кальция цитратом,то и часть магния тоже нужно? Голова пухнет от вопросов,помогите разобраться
|
Просмотров: 29530
|
Реклама помогает развиваться |
|
27.08.2019, 20:27
|
#16
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Miguelito
У вас на сайте нет возможности спросить,
|
Да как так? Есть контакты где меня легко разыскать)))
__________________
|
|
|
27.08.2019, 20:48
|
#17
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ю.В.
Да не вопрос)) Только он очень медленно и туго растворяется обратно после выпадения в осадок. При этом с неизвестным результатом по факту получамой жесткости в аквариуме. Собственно только поэтому этот гимор и был придуман.
|
Речь идёт о концентрированном растворе на подобие того,что вы описывали на сайте?
Цитата:
Сообщение от Ю.В.
Иногда при этом возникает приличная баквспышка. Точных причин мы пока не знаем. Догадки пока озвучивать не буду.
|
Я верно понимаю,что без наличия в воде сульфата калия бак вспышке нет хоть до 10 GH поднимай?
Если не секрет,какой процент цитрата в данное время используете в качестве минерализатора?
|
|
|
27.08.2019, 20:52
|
#18
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ю.В.
Да как так? Есть контакты где меня легко разыскать)))
|
Проглядел
Я ваш сайт часто читаю,уйму полезной информации нашёл. Фитоиндикация и про растворённую органику мои любимые
|
|
|
27.08.2019, 21:13
|
#19
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,068
Поблагодарил(а) : 6,261
Поблагодарили 24,091 раз(а) в 7,541 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
По поводу уксуса была инересная дискуссия https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=18142
Для справки: отвечают на вопрос биофизик, химик и врач, в отличие от многословного и вездсущего Не химика, который раздает советы в виде предположений.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
27.08.2019, 21:15
|
#20
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Miguelito
Речь идёт о концентрированном растворе на подобие того,что вы описывали на сайте?
|
Да он и в аквариуме валялся осадком на дне. Потом куда то девался. Часть вероятно распадалась, часть возможно в грунт проваливалась. Гарантировать сколько- нибудь стабильный результат было нереально. Поэтому и перешли на растворение в процессе реакции в холодной воде.
__________________
|
|
|
Реклама помогает развиваться |
|
27.08.2019, 21:18
|
#21
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Miguelito
Я верно понимаю,что без наличия в воде сульфата калия бак вспышке нет хоть до 10 GH поднимай?
|
С высокой вероятностью- да. Но процессы еще в стадии наработки статистики. Точно гарантировать успех такого резкого подъема пока не берусь.
Цитата:
Сообщение от Miguelito
Если не секрет,какой процент цитрата в данное время используете в качестве минерализатора?
|
В разных аквариумах по-разному. От 20 до 100%.
Цитата:
Сообщение от Miguelito
Фитоиндикация и про растворённую органику мои любимые
|
Serpentarius щас наверное расплылась в улыбке!))))
__________________
|
|
|
27.08.2019, 21:22
|
#22
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,068
Поблагодарил(а) : 6,261
Поблагодарили 24,091 раз(а) в 7,541 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Даайте вернемся к обсуждаемому вопросу. Лучше прочитайте предложенную тему - найдете ответы на своии вопросы, да и просто много инересного.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
27.08.2019, 21:25
|
#23
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
По поводу уксуса была инересная дискуссия https://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=18142
Для справки: отвечают на вопрос биофизик, химик и врач, в отличие от многословного и вездсущего Не химика, который раздает советы в виде предположений.
|
Читал эту тему.Как очень часто бывает на форумах мнения расходятся и разобраться кто химик-практик,а кто "диванный эксперт" крайне сложно.Да и давно это было
Ваше мнение как профессионала в этом вопросе будет полезно как мне так и остальным "страждущим". Тема интересная и как по мне недооценённая среди аквариумистов.
|
|
|
27.08.2019, 21:28
|
#24
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
По поводу уксуса была интересная дискуссия
|
Спасибо)) Первые полторы страницы- очень познавательно...
__________________
|
|
|
27.08.2019, 21:29
|
#25
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Ю.В.
Да он и в аквариуме валялся осадком на дне. Потом куда то девался. Часть вероятно распадалась, часть возможно в грунт проваливалась. Гарантировать сколько- нибудь стабильный результат было нереально. Поэтому и перешли на растворение в процессе реакции в холодной воде.
|
Надеюсь,что Serpentarius объяснит разницу между Кальций лимоннокислый 4-водный и вашим самодельным цитратом.Почему ваш не выпадает в осадок,а Кальций лимоннокислый выпадает.
|
|
|
27.08.2019, 21:32
|
#26
|
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Киев
Сообщений: 14,068
Поблагодарил(а) : 6,261
Поблагодарили 24,091 раз(а) в 7,541 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Miguelito
разобраться кто химик-практик,а кто "диванный эксперт" крайне сложно.
|
я дала информацию, кто дает рекомендации. С этими людьми знакома лично и считаю их своими учителями. А диванный эксперт отличился в этой теме.
Цитата:
Сообщение от Miguelito
Тема интересная и как по мне недооценённая среди аквариумистов.
|
да почему же? Я наступила на эти грабельки 1 раз - больше не хочу. Не хочу потому, что у кого-то 1-2 банки под постоянным контролем, а я сервисник. Штатные посещения 1 раз в неделю. Как-то не хотелось гонять по объектам в авральнм режиме. Лично я люблю стабильность и хороший ресурс системы.
Если кто-то хочет изобрести велосипед - кто запретит? Но законы химии и биологии-то не поменялись. Дерзайте.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________
|
|
|
27.08.2019, 21:38
|
#27
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Miguelito
Почему ваш не выпадает в осадок,а Кальций лимоннокислый выпадает.
|
Как это мой не выпадает? Я только и говорю о том что он выпадает. А выпав, уже не хочет растворяться обратно. Ввиду его крайне низкой растворимости.
Ирочка, а поимею ка я твое присутствие здесь в корыстных целях!
Есть у нас тот же цитрат кальция или магния, или их смесь в растворе. В аквариуме. Они там понятное дело находятся в виде ионов магния/кальция и цитрат- иона. Лезем мы туда тестами. Тест на GH реагирует на металлы? Вот он нам и показывает наличие металлов. Тест на КН реагирует на анионы слабых кислот? Лимонка слабая ведь? Вот он нам тоже показывает что щелочность поднялась. Пока я прав?
Если да, то дальше бактерии цитрат-ион кушают, если верить интернету то он распадается на СО2 и воду... В общем, его должно становиться меньше и тест на КН должен желтеть раньше. А он не желтеет. Его показания от подхода до подхода не меняются. Почему так?
__________________
|
|
|
27.08.2019, 21:40
|
#28
|
Я тут недавно
Регистрация: 26.08.2019
Адрес: Баку
Сообщений: 56
Поблагодарил(а) : 6
Поблагодарили 6 раз(а) в 5 сообщениях
|
Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
Даайте вернемся к обсуждаемому вопросу. Лучше прочитайте предложенную тему - найдете ответы на своии вопросы, да и просто много инересного.
|
Давайте.Если проясните хотя бы часть интересующих меня вопросов,буду благодарен.
Позволите по пунктам?
1. Ваше мнение по поводу потребления растениями кальция/магния из цитратов. Они его лучше потребляют?
2.Ваше мнение по поводу концентрации хлоридов и сульфатов.Сколько мг/л можно считать приемлемой?
|
|
|
27.08.2019, 21:45
|
#29
|
Бан за нарушения
Регистрация: 16.10.2012
Адрес: Львів
Сообщений: 472
Поблагодарил(а) : 71
Поблагодарили 330 раз(а) в 198 сообщениях
|
Відповідь: Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Сообщение от Serpentarius
у кого-то 1-2 банки под постоянным контролем, а я сервисник.
|
вибачте, додам ще питання : скільки серед тих акваріумів, які ви обслуговуєте, травників з подачею СО2 ... розігнаних, тобто.
|
|
|
27.08.2019, 21:48
|
#30
|
Super Moderator
Регистрация: 10.02.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 8,682
Поблагодарил(а) : 6,567
Поблагодарили 9,140 раз(а) в 3,937 сообщениях
|
Re: Відповідь: Re: Цитрат кальция/Aцетат кальция ===www.aquaforum.ua===
bobus, это вопрос к кому?
__________________
|
|
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Текущее время: 15:12. Часовой пояс GMT +3.
|