Дискусы и растения

[СЕРГЕЙ_1972]

Я уже больше двух лет ( с 01.09.2010) содержу дискусы в травнике и хочу написать пару мыслей об этом, а так же развеять нсколько мифов которые ходят по форумах, дискусов содержать в травнике намного проще, чем в голой гигиенической банке..
ГОЛАЯ БАНКА С ДИСКУСАМИ НА МОЙ ВЗГЛЯД ЭТО ТОСКА ЗЕЛЕНАЯ.
1. РАСТЕНИЯ ПРИ 30 ГРАДУСАХ ТЕМПЕРАТУРЫ НЕ РАСТУТ- НЕ ПРАВДА!!!
У меня больше 35 видов растений и даже таких сложных (как считается) это ротала валиха, ротала валиха вьетнам, ротала макранда красная, барклайя перувиана красная, кабомба красная, нимфея красная и т. д. все растет прекрасно притом без СО2 и УДО. Так что я уверен что 90% видов растений будет расти при 30 градусах и не нужно даже снижать температуру до 28-29 градусов.
2. Что на дискусах в травниках появляется крап (черные точки) – ЭТО НЕ ПРАВДА.
Наоборот у меня на скорпионе и на красном мальборо при покупке было немного точек но при содержании они все пропали и дискусы очистились практически полностью и даже на пидженах которые изначально были с большим крапом его значительно уменьшилось.
3. Что в травнике много грязи и органики и что дискусам там плохо – это не правда.
Тут уже не раз возникали споры по этому поводу я сколько не просил что бы хоть кто то навел параметры по которым видно что вода у них лучше но ни кто так ничего конкретного не представил. Все только пишут хуже потому что хуже и все абсолютно голословное утверждение притом противеречит здравому смыслу. В гигиенической банке без грунта и растений биофильтрация практически отсутствует полностью и вся держится на наружном фильтре система не стабильна и баланс нарушить намного проще чем в травнике. Если нет грунта и растений нужно часто подменивать воду и чистить аквариум потому что там некому перабатывать практически нитриты и аммоний/аммиак до нитратов, бактерий очень мало. В травнике совсем другая картина вся переработка (на 90%) вредных веществ и органики происходит в грунте и на растениях притом что растения потребляют много питательных елементов в том числе и нитраты.
Дальше я хочу написать про некоторые ошибки какие я допустил чем немного затянул первых дискусов.
1. Я посадил мало растений и не дождавшись их стабильного роста и баланса в аквариуме запустил дискусов. А сначала нужно было добится хорошего баланса в аквариуме и роста большого количества растений а потом запускать дискусов.
2. Кормил дискусов замороженным мотылем лиманским чего делать нельзя. По этой причине у меня пару дискусов переболело гексамитозом. Крмить дискусов в травнике нужно только живым или замороженным кормом предварительно его разморозив и хорошо промыв например я кормлю замороженной артемией и трубочником иногда когда попадаю в Киев и могу его купить. Я думаю что ни в коем случае нельзя кормить сухим кормом или фаршем (хотя у некоторых и получается кормить фаршем с руки) потому что от них сильно портится вода и растения будут покрыватся водорослями. С фарша очень много выделяется лишней органики крови, сока с мяса.
Если кому интересно прочитать больш подробно про мой аквариум
Смотрите профиль а так же темы про мой аквариум
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=100127
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=102809

[СЕРГЕЙ_1972]

Так же доказательством того что параметры воды подходящие для содержания и выращивания дискусов в травнике есть то что у меня в прошлую среду (28.03.2012) пара дискусов отложила икру на переднее стекло в четверг мне по графику нужно было подменивать воду , что я и зделал, икра оказалась над уровнем воды и минут 10 была на воздухе потом при заливе чистой воды прямо из под крана икра оказалась на 20 минут, пока я включил оборудование, практически в воде из под крана. и при этом через 60-65 часов она вся была живою и из нее вылупились личинки которых рыбы перенесли на лимнофилу арматную там они начали падать дискусы их подобрать не могли мешали растения. но и так изначально понятно было что из этого в общем аквариуме ничего не получится. НО ТО ЧТО ИКРА НЕ ПОГИБЛА И ИЗ НЕЕ ВЫЛУПИЛИСЬ ЛИЧИНКИ ДОКАЗЫВАЕТ ЧТО ПАРАМЕТРЫ ПОДХОДЯЩИЕ ДЛЯ СОДЕРЖАНИЯ И РАЗВЕДЕНИЯ ДИСКУСОВ.

[СЕРГЕЙ_1972]

вот еще фото одно из участников форума это уже разогнаный травник с применением СО2 и УДО
вот ссылка на тему где человек пишет что дискусы выращены с малька паралельно с растениями пост 11-15,19
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=113373

ВОТ ССЫЛКА НА ТЕМУ ПРО ЭТОТ АКВАРИУМ
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=115086

[СЕРГЕЙ_1972]

вот еще фото аквариума моего знакомого который тоже без проблем выращивает дискусов в травнике из малька

[СЕРГЕЙ_1972]

вот еще фото нормального травника с дискусами

[Silvernik]

Вы, молодец! Тема очень интересная! И я уверен, что даже все критики глубоко в душе мечтают о таком фоне для своих любимцев! Начинаю стартовать в том же направлении (вот только не знаю, что лучше поднять травник или в голой банке выростить до года малька, а потом уже травник, чтоб не затянуть...?)!

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Silvernik

Вы, молодец! Тема очень интересная! И я уверен, что даже все критики глубоко в душе мечтают о таком фоне для своих любимцев! Начинаю стартовать в том же направлении (вот только не знаю, что лучше поднять травник или в голой банке выростить до года малька, а потом уже травник, чтоб не затянуть...?)!

Спасибо. можно и так и так. мое мнение не желательно совмещать это. я б зделал бы так как писал сначала запустил бы травник потом бы дискусов. так что вам самим решать

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Silvernik

Вы, молодец! Тема очень интересная! И я уверен, что даже все критики глубоко в душе мечтают о таком фоне для своих любимцев! Начинаю стартовать в том же направлении (вот только не знаю, что лучше поднять травник или в голой банке выростить до года малька, а потом уже травник, чтоб не затянуть...?)!

они может и мечтают только не хотят признатся что не могут вырастить растения с дискусами

[Galashev.Sergey]

Тема,действительно нужная......Только вода,как основа травника,у всех разная.....вам с водой повезло (очень повезло)......
Хочется сказать,что создавая травник с дискусами,необходимо делать упор на быстрорастущие растения (т.к. дискус гадит много,и подъедать это кто-то должен)..... соответственно и воду готовить под быстрорастущую растительность (мягкую и слегка кислую)...
Другими словами,даже если исходная вода не "Ахти".....создать красоту все-же можно (например с помощью осмоса)........
А уже имея подходящую воду,можно балансировать питание (свет,со2,удо) в зависимости от населения и растительности...чтобы водорослям не оставалось "еды"......

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Galashev.Sergey

Тема,действительно нужная......Только вода,как основа травника,у всех разная.....вам с водой повезло (очень повезло)......
Хочется сказать,что создавая травник с дискусами,необходимо делать упор на быстрорастущие растения (т.к. дискус гадит много,и подъедать это кто-то должен)..... соответственно и воду готовить под быстрорастущую растительность (мягкую и слегка кислую)...
Другими словами,даже если исходная вода не "Ахти".....создать красоту все-же можно (например с помощью осмоса)........
А уже имея подходящую воду,можно балансировать питание (свет,со2,удо) в зависимости от населения и растительности...чтобы водорослям не оставалось "еды"......

абсолютно с вами согласен я тоже самое и писал.
но не только у меня подходящая вода у многих есть подходящая вода и растут растения без проблем. а дискусам помоему почти любая вода подходит в разумных пределах.

[Сергей М.]

Сергей (оба), всё, конечно, замечательно. Скажу, может и крамольное, но скажу так. Красивые растения, красивые дискусы, но......согласитесь, что яркие или правильнее сказать красочно-насыщенные растения "забивают" красоту самой рыбы....её там не видно....образно говоря.
Само собой это дело вкуса, о котором, как принято говорить, не спорят. У всех разное вИдение в общем аквариума с рыбками, а тем более с дискусами. Моё мнение таковО, что в хорошем травнике/скейпе вообще рыбы не нужны....или их роль сводится к второстепенности.
Я не против растений, но они должны "работать" на дискусов....а не сами на себя.
Вот не менее интересные аквариумы.
Даже у Амановского варианта дискусы первостепенны....мне так видится.
Всё сказанное имхо и только.

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от Сергей М.

Сергей (оба), всё, конечно, замечательно. Скажу, может и крамольное, но скажу так. Красивые растения, красивые дискусы, но......согласитесь, что яркие или правильнее сказать красочно-насыщенные растения "забивают" красоту самой рыбы....её там не видно....образно говоря.
Само собой это дело вкуса, о котором, как принято говорить, не спорят. У всех разное вИдение в общем аквариума с рыбками, а тем более с дискусами. Моё мнение таковО, что в хорошем травнике/скейпе вообще рыбы не нужны....или их роль сводится к второстепенности.
Я не против растений, но они должны "работать" на дискусов....а не сами на себя.
Вот не менее интересные аквариумы.
Даже у Амановского варианта дискусы первостепенны....мне так видится.
Всё сказанное имхо и только.

согласен что у каждого свой вкус (но дело вкуса и НЕВОЗМОЖНО КАК ТУТ НЕКОТОРЫЕ ПИШУТ ЭТО ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ВЕЩИ) и свое виденее его аквариума так и должно быть.
как для меня растения только дополняют красоту дискусов.
и для меня что дискусы без растений что растения без рыб всеодно тоска зеленая это мое мнение.

[briz07]

Сообщение от Galashev.Sergey

..... соответственно и воду готовить под быстрорастущую растительность (мягкую и слегка кислую)...
Другими словами,даже если исходная вода не "Ахти".....создать красоту все-же можно (например с помощью осмоса)........
......

Или с помощью грунта....
Мой первый опыт с грунтом Амано.

[СЕРГЕЙ_1972]

Сообщение от briz07

Или с помощью грунта....
Мой первый опыт с грунтом Амано.

можно и так способов куча главное желание и кривые извилины а не руки

[briz07]

Сообщение от serg_ki@ukr.net

можно и так способов куча главное желание и кривые извилины а не руки

Ваш пример содержания дискусов с растениями, провоцирует меня запустить такой же аквариум. Тем более, что к концу года появится место для нового аквариума....
Пока я неспешно прорабатываю варианты, но все больше склоняюсь к варианту травника с дискусами, поэтому хочу сказать спасибо за раскрытие своего опыта.
Использовать осмос для удержания параметров воды хорошо, но использовать для этого грунт гораздо интереснее...