Отметавшие гуппи загибаются - Аквафорум

KoraCarerra · 08.01.2015, 02:36

Аквариум - 45 л
Гуппи гибриды эндлера "Скарлетт" - 11 шт взрослых и десяток мальков
Улитки катушки и мелании
Фильтр - навесной с эйрлифтом, наполнитель - синтепон и керамические кольца
грунт - кварцевый песок
растения - густо посаженны, давно растут, 10+ неприхотливых видов
вода - t-23-24 С, 7,5-8 рН
подмены - сифонка 30% раз в неделю, долив свежей - в два приема через сутки-двое
кормление - 2 раза в сутки, пластинки Тетра Рубин и Тетра Энерджи

Аква запущена более года, по наполнению было все тоже самое, но жила другая порода эндлеров. В начале прошлого лета с наступлением жары и перенаселенности было начиналась болячка похожая на плавниковую гниль, вопрос решила расселением, солью и увеличением подмен воды в 2 раза.
В настоящее время эти рыбы бодры и стабильно размножаются.

Скарлеты приехали в ноябре в довольно тяжелых условиях (перед отправкой их покормили). Выдержала в подсоленной воде в карантине полторы недели и заселила на ПМЖ в эту 45-ти литровку.
Прошлые жители были выселены за двое суток до этого и проведена внеочередная чистка и подмена воды.

В первое время рыбы были очень активны. А когда в декабре начались метки по 2-3 малька (это нормально для первых пометов), самки после них очень плохо себя чувствовали, причем довольно долго отходили (неделю+, что не нормально для молодых рыб и маленьких меток). Сейчас пошли вторые метки и самки после них совсем плохо выглядят, а по поведению - как при смерти находятся: втянутое до ровной линии брюшко, приопущенные жабры, темно-серый или зеленый оттенок тела, тяжелое редкое дыхание, даже днем - лежание на дне, но без заваливания на бок. На кормежку и самцов практически не реагируют.
На теле и плавниках каких-то аномалий не видно.

Склоняюсь к предположениям о туберкулезе или паразитах... так ли это и как уточнить диагноз?

Вика.Р · 10.01.2015, 00:25

сложно сказать симптомы неспецифичны
для окончательного диагноза нужно сделать патвскытие и микроскопию\окрашивание мазков

KoraCarerra · 11.01.2015, 00:26

Спасибо за ответ, но буду признательна, если еще просветите делают ли в Киеве для частных лиц где-то такое?

Получила ответ от продавца:

Цитата:

У скарлетов такого не было, было у синезелёных гуппи, но они в другой акве, решал подменами и бицилином+малахитовый зелёный.

Капаю пока в акву метилиновый синий (был под рукой). Рыбы стали бодрее и интересоваться кормом.

Вика.Р · 14.01.2015, 17:37

в Киеве не знаю ,попробуйте пролечить от простейших , может попадете

KoraCarerra · 08.02.2015, 15:42

рыбу раз в сутки пересаживала в свежую воду. Пересадочные емкости дезинфицировала уксусом, промывала очень горячей водой (около 80-90С) и сутки сохли до следующей пересадки. Постепенно наращивала соленость в емкости и периодически в раствор добавляла метиленовый синий. Кормежка раз в сутки и очень скупо.

Рыба похудела, но в целом улутшения были уже на третий день. Недавно обнаружила, что одна из мелких клюет всех остальных в области спинного плавника. На следующее утро у самой крупной отсутствовала чешуя вокруг спинного плавника. Взвесив все за и против, эту рыбу уничтожила.

После этого, всю толпу в последний раз выдержала в растворе мет.синий+соль, но закрывая черной тканью, открывая на время кормления и так, чтоб рыбы видели ярко освещенный аквас. Т.к. основные варианты причины расклева - излишняя слизь и новообразования (но не заметила такое) или что вернулись к нормальному состоянию гиперактивности и им в относительно тесном карантиннике скучно.

Расклева больше не было, но срока мытарств почти в месяц по идее достаточно для пришибания инфекции и прерывания циклов развития разной фигни, поэтому пересадила в начальный аквариум, описание которого приводила в ТС. Перед пересадкой сделала внеочередную подмену воды с подсаливанием. Третьи сутки прошли и самки внешне и по поведению ОК, все время пытаются что-то поклевать, особенно улиток-катушек, а вот самцы несколько бледнее нормы и один иногда сжимает хвост, но при танцах - расстопыривает в норме.

От глистов препараты не давала ибо есть затруднения по наличию или встречала противоречивые дозировки. Хочу выждать неделю и оценить будут ли какие-то изменения и тогда уже решать с противоглистным.

Поиск специализированной доступной лаборатории не прекращаю и если что - сжимающий хвост самец пойдет на препарирование.

KoraCarerra · 10.02.2015, 18:51

Отнесла на лаб.исследование вышеупомянутого самца и небольшую самку. В итоге - самец ОК, а у самки проблемы с печенью и глист, причем такого врач до этого не встречал, хотя у него большой опыт по аквариумным и прудовым рыбам. ИМХО это превед от азиатских поставок.

Завтра вооружусь списком препаратов и буду их искать, да лечить и иммунитет подымать. Рыба в конечном итоге будет золотая, но я очень довольна, что предположения оказались верны и теперь ясно что делать, да и мой опыт поможет народу в аналогичной ситуации.

KoraCarerra · 12.02.2015, 21:28

рекомендовано к лечению Сера Омнипур 1мл на 20литров однократно, через 7 дней - Мелафикс (API).

Несколько озадачилась описанием... может Сера Тремазол будет поприцельнее? А почитав по глистам у рыб в нете, задумалась о антигельмитном для домашних животных. Разница-то в цене существенная и позитивный опыт есть у народа.

На первых двух фото - одна из самок, на третьем - для сравнения здоровая недавно отметавшая особь Джапан Блу. Теперь однозначно сложилось ИМХО: веретинообразное брюшко у самок из диких приловов следствие не недокорма, а болячек и паразитов.

Вика.Р · 12.02.2015, 22:06

гельминт был из круглых ? если да то их берет альбендазол гель в корм
я этот "привет" регулярно встречаю , видимо Азия да

KoraCarerra · 12.02.2015, 23:00

Ожидала, что врач оставит картинку паразита, но не было. Завтра созвонюсь с ним по этому поводу и прочим уточнениям.

Альбендазол гель - отличная цена и уничтожает яйца! Спасибо за инфо, буду искать в продаже ))

А сейчас порывшись в аптечке нашла Празицид (суспензия) и Декарис (таблетки), оба с разным действующим веществом и на разный тип червей. Мне проще дозировать декарис, поэтому раздавила-заколотила, залила к малькам и взрослым (все в разных голых аквах).

Почти все взрослые какнули сразу (может от стресса). Самцы - ок, а у самок частично слизистые какашки. Все это вытащила, чтоб не загрязняло воду и с дуру не клевали. А так же обнаружила в воде у них что-то типа сжавшейся микропланарии (меньше 0,5 мм) и на просвет воды - несколько мельчайших прозрачных тонипусеньких червей (длина до 1 мм, а толщина меньше волоса ангорского пуха в несколько раз).
К сожалению, мой фотоаппарат их не видит.

Вика.Р · 14.02.2015, 20:26

вы сейчас всех червей и беспозвоночных в аквариуме завалили .

противогельминтные в воду добавлять особого смысла нет ,нужно в корм что бы лекарсво попало в просвет кишечника

KoraCarerra · 14.02.2015, 22:36

не совсем верно

Цитата:

Допис від KoraCarerra

...залила к малькам и взрослым (все в разных голых аквах)....

Причем вода из аквы могла попасть только со взрослыми в виде капель на сачке при пересадке.

Малькам была дозировка декариса послабее и они ок, а вот взрослые на утро были в угнетенном состоянии и в акве у них было куча всякой хрени в виде взвеси и мелких кусочков чего-то. Пересадила сразу же в другую емкость со свежеотстоянной водой. Целый день лежали на дне, к вечеру взбодрились. Мальков пересадила уже вечером.

Следующая пересадка была через сутки по такому же принципу, но с небольшим подсаливанием. Обе группы рыбы в более-менее нормальном состоянии для таких условий.

Спецкормежку из планов не удаляла, просто в ближайших аптеках нет альбендазол геля.

KoraCarerra · 17.02.2015, 22:33

Альбендазол гель не нашла в продаже, зато есть в виде суспензии и таблеток. Такая форма норм будет для использования на рыбах? И если да, то какие дозировки?

Вика.Р · 21.02.2015, 20:48

суспензия проще ,какая у вас есть в доступности ?
2.5% в соотношении 1к1 с кормом дать настояться самое то

KoraCarerra · 24.02.2015, 16:14

на следующий день уже не оказалось в продаже. По новой круги наматывала по аптекам и просила сделать заказ на склад, если она там есть

В итоге имею зентел. В пластиковой баночке суспензия 10 мл, в которой 400 мг альбендазола. Заколотила его примерно 3 капли + 2 капли воды на щепотку сухой дафнии.
Сейчас оно на просушке, собираюсь скормить на ночь взрослым, а малькам - утром.

KoraCarerra · 26.02.2015, 15:30

Скормила, как планировала. В итоге у взрослых много толстых относительно коротких какашек с беловатой слизью и снова куча всякой хрени в воде, но ее не рассматривала. Состояние рыб относительно бодрое. А у мальков слизистого было поменьше и они угнетены даже на следующий день.

Взрослые должны были уже дать 1-2 метки, но их не было. Видимо процедуры сорвали беременности и по внешнему виду, не похоже, что ожидаются мальки. Посему морально приготовилась к срыву беременностей у самок из акв, которые потенциально могли заразиться, и скормила сегодня утром подсушенную дафнию, замоченную в зентал+вода.

Большинство прокакалось частично слизистым калом. Это расценивать, как реакцию раздражения на лекарство или что были заражены глистами?

Не совсем понятно, когда стоит провести контрольное лечение и какой срок спустя можно считать рыб пролеченными и вернуть в общую акву? Или все время держать под подозрением и этак раз в полгода скармливать лекарство?