На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Африканские цихлиды
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 29.08.2009, 22:26   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для patryshev
 
Реєстрація: 29.07.2009
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 192
сказав Дякую: 93
сказали Дякую 304 раз(и) в 64 повідомленні
Надіслати повідомлення для patryshev на ICQ
Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

Два года живу под одной крышей с малавийцами, но только сегодня узнал что они в течении жизни могут менять пол. Кто-то встречался с этим явлением в аквариуме?


__________________

patryshev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 29.08.2009, 23:25   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Йода
 
Реєстрація: 11.07.2005
Звідки Ви: Киев, Никольская Борщаговка
Дописи: 3.570
сказав Дякую: 1.614
сказали Дякую 4.787 раз(и) в 1.606 повідомленні
Надіслати повідомлення для Йода на ICQ Надіслати повідомлення для Йода на Skype
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від patryshev Переглянути допис
Два года живу под одной крышей с малавийцами, но только сегодня узнал что они в течении жизни могут менять пол. Кто-то встречался с этим явлением в аквариуме?
Перед 1 апреля разминаетесь?
Если зафиксируете такой случай документально - патентуйте и бегом на National Geographic или Animal Planet.
__________________
Йода (англ. Yoda) — гранд-мастер Ордена джедаев.
067-564-32-тридцать шесть
После 21.00 не звонить.


__________________

Йода поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Йода за це повідомлення:
Chaiinik (30.08.2009), navy (30.08.2009), дим-димыч (19.08.2013)
Старий 30.08.2009, 00:04   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для patryshev
 
Реєстрація: 29.07.2009
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 192
сказав Дякую: 93
сказали Дякую 304 раз(и) в 64 повідомленні
Надіслати повідомлення для patryshev на ICQ
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Йода Переглянути допис
Перед 1 апреля разминаетесь?
Если зафиксируете такой случай документально - патентуйте и бегом на National Geographic или Animal Planet.
Вообще-то нет. По этому поводу довольно много источников, но большинство поверхностные. Например:
Мари-Поль и Кристиан Пьенуар Бестселлер. Язык русский. Издательство АСТ, Астрель. 2003г;
материалы сайта http://www.cichlidenareal.ru/;
можно продолжить дальше. В частности http://www.vitawater.ru/aqua/fish/sp.../mel-aur.shtml.


__________________

patryshev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.08.2009, 00:10   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для patryshev
 
Реєстрація: 29.07.2009
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 192
сказав Дякую: 93
сказали Дякую 304 раз(и) в 64 повідомленні
Надіслати повідомлення для patryshev на ICQ
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Йода Переглянути допис
Перед 1 апреля разминаетесь?
Если зафиксируете такой случай документально - патентуйте и бегом на National Geographic или Animal Planet.
Как вариант всем известный Ж.И.Кусто, находясь в экспедиции, проводил исследование над представителями рода Epinephelus. Эпинифелусы - морские окуни Мероу. Длина взрослых рыб более метра. Все исследования проводились в специальных аквариумах огромного размера. На корабле такое можно было позволить. Ну, так вот, Кусто утверждал, что эти рыбы за свою жизнь могут несколько раз менять пол и при каждой смене могут свободно размножаться.
А вот статейка из пятитомника Fosse S.A., Nillsen A.J. – Современный коралловый рифовый аквариум:
Рыбы клоуны являются представителями семейства Помацентровых (Pomacentridae). Семейство объединяет в себя множество родов. Местами обитания рыбок является Индийский и Тихий океан. Из выше перечисленных родов меня интересует последний - Amphiprion. Амфиприоны, рыбы, обитающие среди коралловых рифов на глубине около15-25 метров. Рыбки живут в симбиозе с различными актиниями, чаще всего это представители родов Heteractis, Stychodactyla. Для начинающих напомню, симбиоз-[simbiosis](в переводе с греческого языка - сожительство) – длительное или пожизненное сожительство организмов разных видов, обычно приносящее им взаимную пользу. В данном случае актиния охраняет рыбку от хищников т.к. обладает стрекательными клетками, и питается остатками корма амфиприонов. Для отпугивания хищников рыбки имеют яркую окраску, например глазчатый амфиприон (Amphiprion ocellaris)- главный герой мультика «В поисках Немо», ярко красная рыбка с вертикальными белыми полосками, ограниченными чёрными линиями. Такая окраска выполняет предупреждающую функцию. В сообществе рыб существует такое явление как половая иерархия. Иерархия [Hierarchia] (в переводе с греческого языка, hieros-это священный, а arche-власть, дословно-священовластный) – расположение частей или элементов целого от высшего к низшему. Самая сильная и крупная рыба в сообществе является самкой, та что чуть-чуть послабее самцом все остальные в прямом смысле не имеют пола. Половые гормоны их развиты на низком уровне, и они не могут считать себя самкой или самцом. Но в жизни не бывает безвыходных ситуаций. Если в этом сообществе погибает самец, то на его место приходит та особь, которая ранее была немного слабее его. Если же умирает самка, то на её место встает самец, который за короткий период времени превращается в самку, а самцом становиться низшая по старшинству рыба. Когда рыбки становятся «руководителями», они чувствуют превосходство над другими членами сообщества и у них в организме уже появились сфомированные половые гормоны.


__________________

patryshev поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.08.2009, 07:23   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

ИМХО, самки цихлид могут имитировать самцов, но, естественно, икра при этом не оплодотворяется.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.08.2009, 12:53   #6
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

С весны без самцов живут 6 самок розовых аулонокар в одном аквариуме и 3 самки отбракованные в другом аквариуме - нигде самцы не появились...

Приходится заказывать и завозить со стороны...


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.08.2009, 15:09   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Йода
 
Реєстрація: 11.07.2005
Звідки Ви: Киев, Никольская Борщаговка
Дописи: 3.570
сказав Дякую: 1.614
сказали Дякую 4.787 раз(и) в 1.606 повідомленні
Надіслати повідомлення для Йода на ICQ Надіслати повідомлення для Йода на Skype
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mazapura Переглянути допис
С весны без самцов живут 6 самок розовых аулонокар в одном аквариуме и 3 самки отбракованные в другом аквариуме - нигде самцы не появились...

Приходится заказывать и завозить со стороны...
Подожди немного. Проснешься в одно прекрасное утро, а у самок за анальным плавником телипаются яй... и чл... Только не удивляйся - умные люди ведь сказали, что цихлиды на это способны.
__________________
Йода (англ. Yoda) — гранд-мастер Ордена джедаев.
067-564-32-тридцать шесть
После 21.00 не звонить.


__________________

Йода поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Йода за цей допис:
mazapura (30.08.2009)
Старий 30.08.2009, 15:41   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Йода Переглянути допис
Подожди немного. Проснешься в одно прекрасное утро, а у самок за анальным плавником телипаются яй... и чл...

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Алекс П за цей допис:
mazapura (30.08.2009)
Старий 31.08.2009, 15:46   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для sks
 
Реєстрація: 12.08.2009
Звідки Ви: Днепропетровск;Клочко 6
Дописи: 3.019
сказав Дякую: 1.002
сказали Дякую 1.953 раз(и) в 849 повідомленні
Надіслати повідомлення для sks на ICQ Надіслати повідомлення для sks на Skype
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

у живородящих смена пола обычное явление!еще подростком узнал об этом проводил опыты с меченосцами в течении гдето 2 лет,просто интересно было,результат был из 100 примерно 95 меняли пол и были мальки!с цихлидами опровергнуть или подвердить 100% никто не может!но думаю в определённых случаях это возможно!природа всегда находит выход....так сказать!знаю были опыты положительные с астронотусами!!!

sks поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.08.2009, 17:04   #10
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від sks Переглянути допис
знаю были опыты положительные с астронотусами!!!
С астронотусами сложновато, или, наоборот, - слишком просто


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 31.08.2009, 17:32   #11
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 12.02.2007
Звідки Ви: Остров
Дописи: 4.139
сказав Дякую: 2.330
сказали Дякую 4.002 раз(и) в 1.545 повідомленні
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

да, живородки меняют пол, это известный факт. Что касается цихлид, то такая информация в сети проскакивает, а вот фактов что-то маловато (вернее, я лично не встречала ни одного)...Возможно версия, что малавийцы склонны менять пол, появилась от того, что при наличии доминантного самца другие самцы умело прикидываются самками, а когда доминанта убирают, начинают вести себя как полноценные самцы (всего лишь мое предположение).


__________________

Fancy поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Fancy за це повідомлення:
Chaiinik (31.08.2009), Dizeli$t (31.08.2009), mazapura (31.08.2009), WIC (01.09.2009)
Старий 01.09.2009, 12:24   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для WIC
 
Реєстрація: 20.10.2008
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 558
сказав Дякую: 389
сказали Дякую 646 раз(и) в 253 повідомленні
Надіслати повідомлення для WIC на Skype
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

У мбуны это нормальное поведение - субдоминантные и молодые самцы косят под самок, часто собираются в стаи и питаются вместе с самками. В то время как доминантные самцы держат облюбованную территорию и окрашенны соотвветствующе. Если убрать из аквы доминанта, то его место займет другой. Получаеться что "самка" превращаеться в "самца". На самом деле речь идет только о изменении поведения и окраса, а не физиологии. Я вообще самкой на 100% считаю рыбу у которой была икра во рту. Еще у некоторых видов мбуны есть понятие доминантная самка, т.е. самка на время принимает окрас самца и поведение соответствующее. Но чтобы произошли физиологические изменения, т.е. самка у которой я трусил икру, превратилась в самца и стала оплодотворять икру других самок - я считаю невозможно.
__________________
[COLOR="Red"]•[/COLOR]050-448-78-37[COLOR="red"]•[/COLOR]Клуб «Малави Украина»
[URL="http://www.aquaforum.ua/search.php?searchid=8746564"]Лучшие статьи месяца на Аквафоруме[/URL]


__________________

WIC поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую WIC за це повідомлення:
дим-димыч (19.08.2013), панда (19.10.2009)
Старий 01.09.2009, 12:26   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Алекс П
 
Реєстрація: 25.01.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.412
сказав Дякую: 1.131
сказали Дякую 3.697 раз(и) в 2.048 повідомленні
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від WIC Переглянути допис
Я вообще самкой на 100% считаю рыбу у которой была икра во рту
в контексте Мбуны это верно, но если говорить о рыбе вообще, то нет.

Алекс П поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.09.2009, 12:30   #14
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

дык, говорим же о цихлидах, а не рыбе вообще...


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.09.2009, 12:35   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Смена пола у цихлид ===www.aquaforum.ua===

имеется в виду, что не всякая цихлида не державшая икру во рту самка
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Chaiinik за цей допис:
mazapura (01.09.2009)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:34.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.



AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts