На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 26.01.2010, 11:40   #1
вымораживание воды
 
Аватар для vitnav
Придивляюся

Реєстрація: 20.07.2009
Звідки Ви: Vinnitsa
Дописи: 59
 

сказав Дякую: 12
сказали Дякую 49 раз(и) в 10 повідомленні
vitnav vitnav поза форумом 26.01.2010, 11:40
Рейтинг: (2 голосов - 5,00 средняя оценка)

Вот интиресная информация по поводу вымораживания:

Рыбоводство и Рыболовство
№ 3, 1967г.

Для успешного разведения многих видов рыб совершенно необходима мягrая вода. Таr как аквариумист-любитель почти никогда не может достать подходящую по качеству воду из естественных водоемов, он вынужден сам заниматься снижением жесткости воды.

Из физических методов для этой цели рекомендуется дистилляция и электролиз, из химических - обработка гашеной известью и щавелевой кислотой. В последние годы стали применять диффузионную обработку воды.

Но все эти методы мало пригодны для практического применения в домашних условиях.

Для дистилляции и электролиза воды необходима громоздкая аппаратура, которая дорого стоит.

Чтобы пользоваться химическими методами, надо обладать специальными знаниями, к тому же и сам процесс очень трудоемок. Поэтому любителя часто постигает неудача.

Значит необходим такой метод обработки воды, который будет отвечать следующим требованиям:

1. Он должен быть прост, чтобы любитель мог обходиться минимумом специальных знаний.

2. Нужная аппаратура должна быть дешевой.

3. Процесс обработки воды не должен отнимать у аквариумиста много времени.

Этим требованиям удовлетворяет предлагаемый нами метод смягчения воды вымораживанием, который применим, разумеется, только в холодное время года, обычно с ноября по март.

Физико-химическая основа этого метода заключается в следующем: при замерзании растворов кристаллизуется чистый растворитель, а раствор насыщается остатком растворенного вещества.

Вымерзание чистого растворителя теоретически происходит до тех пер, пока концентрация растворенного вещества в остающемся растворе не достигнет предела растворимости. С этого момента в вымерзающем растворителе присутствует и растворенное вещество. Так происходит процесс очистки жидкости, широко применяемый в химических лабораториях.

Водопроводная вода представляет собой раствор жестких составляющих (растворенные вещества) в чистой воде (растворитель). При замораживании такой воды сначала замерзает растворитель, который является почти чистой водой, в то время как жесткие составляющие насыщают раствор.

В наших опытах применялась лейпцигская водопроводная вода со средней жесткостью 14 градусов. Вода была заморожена приблизительно до половины объема. Вода, образовавшаяся из растаявшего льда, имела жесткость 2-2.5 градуса.

Чем больше поверхность воды, тем лучше она вымораживается. Поэтому надо пользоваться соответствующей посудой. Лучше, если она сделана из синтетических материалов (полихлорвинила, полиэтилена и т.п.), которые лед может деформировать, не разрушая.

После того, как вода заморожена до половины или соответствующей части, слой льда пробивают, водный остаток с повышенной жесткостью сливают, а лед растапливают и нагревают.

Преимущество описанного метода перед другими заключается в том, что вода при вымораживании не только смягчается, но и опресняется.
Переглядів: 114665
Відповісти з цитуванням
Ці 36 користувач(ів) сказали Дякую vitnav за це повідомлення:
Ancistr (07.03.2010), Aqvadrug (03.03.2011), awse (17.02.2010), Cardinal.8881 (29.08.2010), CarMen (18.09.2010), Chaiinik (11.02.2010), Driada (13.11.2013), Gutsik (24.03.2014), icetechno (23.12.2013), Irenok (10.02.2010), kosta-mars (18.03.2010), lorik (27.12.2010), odyssey (11.02.2010), picasso (02.03.2013), S V (10.02.2010), seregabest22 (23.04.2010), sergeytaxi468 (13.01.2014), Shvec (25.02.2010), stepa7 (21.04.2010), svetkas (12.05.2011), Syprox (27.01.2013), Tash (10.02.2010), tixonok (28.12.2010), zaharrrrr (27.08.2010), zkaras (11.02.2010), zuleyka (28.12.2010), АмариЛис (23.10.2014), Бедя (16.02.2010), касатка (10.02.2010), Лелона (15.01.2011), Наутилус (23.01.2013), НЕМО (19.09.2010), Пан Аква (11.02.2010), Паша Кондратюк (28.08.2010), Рио-де (10.02.2010), Роман Малышев (07.03.2010)
Старий 26.01.2010, 11:48   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

После вовремя остановленных попыток химическим способом смягчить воду, я успешно это делаю с помощью смешивания простой и вымороженной воды при подменах.
Вымораживаю в 5л. пласт. бутылке в морозильной камере. Время вымораживания определял методом "тыка". За несколько попыток получилось 14 часов (для моих условий). За это время замерзает ок. 2/3 воды. Далее вынимаю емкость и дрелькой просверливаю отв-е для слива воды.
Таким образом за неделю набирается ок. 15-20л. практически дистиллята.

В морозы процедура вообще упрощается. Нерж. емкость (20л.) на балкон и то шо надо.
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 11 користувач(ів) сказали Дякую Hippo за це повідомлення:
adel-dream (16.02.2010), awse (17.02.2010), biolog (26.01.2010), CarMen (18.09.2010), fisiologija (15.02.2010), memphis (14.10.2010), S V (10.02.2010), Tash (10.02.2010), Yara-86 (10.02.2010), касатка (10.02.2010), Элина (26.01.2010)
Старий 26.01.2010, 11:59   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Yaltinec
 
Реєстрація: 23.10.2009
Звідки Ви: Ялта
Дописи: 950
сказав Дякую: 190
сказали Дякую 407 раз(и) в 269 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Hippo, сейчас самая пора занимать не вымораживанием, сбором сосулек ))).

Я именно сосульки и обдираю, мало того что снег стерильный, так еще и сосульки из вымороженного получаются ))))


__________________

Yaltinec поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Yaltinec за цей допис:
Элина (26.01.2010)
Старий 26.01.2010, 12:04   #4
Придивляюся
  
 
Аватар для vitnav
 
Реєстрація: 20.07.2009
Звідки Ви: Vinnitsa
Дописи: 59
сказав Дякую: 12
сказали Дякую 49 раз(и) в 10 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

А главное с нынешними морозами практически бесплатно . Я вот сам с сегодняшнего дня занялся этим делом

vitnav поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 26.01.2010, 12:08   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Hippo
 
Реєстрація: 20.09.2009
Звідки Ви: Украина, Винница
Дописи: 8.655
сказав Дякую: 3.335
сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від vitnav Переглянути допис
Я вот сам с сегодняшнего дня занялся этим делом
vitnav, главное - не прощелкать момент частичного замерзания воды.
Цитата:
Допис від Yaltinec Переглянути допис
Я именно сосульки и обдираю, мало того что снег стерильный
Yaltinec, то что снег стерильный - не факт. Да и крыши, на которых он собирается не блещут чистотой (мягко говоря).

И, если честно, облом мне за сосульками прыгать. Проще уж бак выставить на балкон.

P.S. В далеком детстве мы с товарищем, пытаясь откосить от школы, грызли сосульки. Нажрались, как дурные ... а горлу хоть бы хны. Зато в первый же день каникул хапнули ангину на ровном месте.
Вот такие сосульки были ...
__________________
Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©

Hippo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Hippo за це повідомлення:
CarMen (18.09.2010), Driada (13.11.2013), S V (10.02.2010)
Старий 26.01.2010, 12:43   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для BelkinS
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Россия, Новосибирск
Дописи: 485
сказав Дякую: 71
сказали Дякую 595 раз(и) в 201 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

У меня процесс вымораживания на днях накрылся медным тазом, точнее пластиковым. Было -35 на улице и я с дуру занес тазик со льдом и стал сразу пробивать корку льда, ну и лопнул при этом таз. Надо было подождать пока таз со льдом согреется хотя бы до минус 15 град.

BelkinS поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую BelkinS за це повідомлення:
Driada (13.11.2013), fisiologija (15.02.2010)
Старий 10.02.2010, 00:19   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для bot
 
Реєстрація: 19.04.2009
Звідки Ви: Александрия
Дописи: 251
сказав Дякую: 194
сказали Дякую 119 раз(и) в 71 повідомленні
Надіслати повідомлення для bot на ICQ
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Очень интересная тема.
Кстати может кто видел фильм про последние исследования за структуру воды?

Там говорили что вода при полностью одинаковых параметра и разном действии на нее (музыки, эмоций или естественного замораживания) имеет разную структуру, что подразумевает понятия ЖИВОЙ и МЕРТВОЙ воды.

Мне конечно мало верится но суть в том что посл добавления замороженой воды у меня криль намного интенсивней линяет и набирает икру чем при добавлении дистилята.
__________________
florinka.at.ua/forum/14-461-1 Комнатные и садовые растения от компании BobryatkO


__________________

bot поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую bot за це повідомлення:
Driada (13.11.2013), S V (10.02.2010), Viktor71 (15.02.2010)
Старий 10.02.2010, 01:24   #8
Одесский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для mdn
 
Реєстрація: 21.11.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 393
сказав Дякую: 152
сказали Дякую 541 раз(и) в 161 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bot Переглянути допис
Мне конечно мало верится
Цитата:
Допис від bot Переглянути допис
суть в том что посл добавления замороженой воды у меня криль намного интенсивней линяет и набирает икру чем при добавлении дистилята.
тут Вы сами себе противоречите

ИМХО - вода действительно зависит от многих окружающих параметров. Никогда не задумывались, почему "святая вода" из церкви не заванивается намного дольше(это факт)?

Тут не в религии дело, а в том, что она находится в тихом спокойном помещении, где люди находятся в спокойном и положительном настроении, плюс церковная спокойная музыка и действие серебрянного креста, который находится в воде

Я тоже повторял эти опыты с замораживанием капли воды чашах петри после 5-ти минут разной музыки, эффект меня поразил. Эффект был почти точно такой, как в той передаче что я смотрел.
И нельзя забывать что свойства воды до сих пор не известны науке на 100%

Многие учёные смотрят на воду, как на жидкий кристалл, который можно программировать, много инфы об этом в инете

Плюс такие свойства воды, как почти самая высокая теплоёмкость, теплопроводность, расширение при охлаждении(вопреки остальным веществам), и то что всё живое существует благодаря ей(ну по крайней мере на нашей планете )

По этому и добавление воды другой структуры в аквариум или вырастник - вызывает разные последствия. Ведь не у всех в одном и том же осмосе одинаково нерестятся рыбки.

Но это ИМХО, и доказывать кому-то свою точку зрения не буду

"Я так Думаю!" (с) сами помните кого
__________________
Можно, конечно, на рыбалке пить шампанское, но это как-то... не комильфо.

mdn поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую mdn за це повідомлення:
adel-dream (16.02.2010), bot (10.02.2010), Driada (13.11.2013), S V (10.02.2010), Бедя (16.02.2010)
Старий 10.02.2010, 14:49   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для bot
 
Реєстрація: 19.04.2009
Звідки Ви: Александрия
Дописи: 251
сказав Дякую: 194
сказали Дякую 119 раз(и) в 71 повідомленні
Надіслати повідомлення для bot на ICQ
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Спасибо mdn, значит мне все таки это не снилось

Вот теперь интересно какие процессы происходят в воде при воздействии на нее например классической музыки (спокойная музыка, как бы по идее должна снимать стресс)
И что самое главное можно ли это практически применять в аквариумистике.( та же вода при перевозке гидробионтов и при переводе в новые условия)

Только не надо считать меня психом!
__________________
florinka.at.ua/forum/14-461-1 Комнатные и садовые растения от компании BobryatkO


__________________

bot поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую bot за це повідомлення:
lorik (27.12.2010), S V (10.02.2010)
Старий 10.02.2010, 15:05   #10
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.197
сказав Дякую: 6.275
сказали Дякую 24.113 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

bot, я такой же псих, как и Вы. Все, что Вы говорите, я давно применяю на практике. Правда, с музыкой не всегда получается, но ее заменяют очень добрые и теплые слова. Причем, воздействует это не только на воду, а на живые и неживые объекты - рыбу, растения, фильтры, лампы, аквариум в целом. Я всех клиентов предупреждаю, что разговариваю с аквариумом и всем, что в нем находится, чтобы не обращали на это внимание. Я не буйная.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі   Відповісти з цитуванням
Ці 21 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення:
adel-dream (16.02.2010), ARTURIUS (11.02.2010), astra (15.02.2010), bot (10.02.2010), CarMen (20.02.2010), Driada (13.11.2013), Hippo (10.02.2010), I Ged (27.07.2014), lani (10.02.2010), lorik (27.12.2010), olegznam (06.11.2010), S V (10.02.2010), Viktor71 (15.02.2010), zkaras (11.02.2010), Бедя (16.02.2010), Мамулик (11.02.2010), Паша Кондратюк (28.08.2010), Путник (10.02.2010), Рио-де (10.02.2010), Сергей KS (20.04.2013), Татьяна12345 (20.02.2010)
Старий 10.02.2010, 15:06   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Ребята, все это классно (вода в Крещенье, музыка и рыбки...), вот только с контролями в таких работах всегда большие проблемы. Т.е что-то в этом и есть ведь структурирование воды изучают не один десяток лет, но не то как это подают в мозгопромывных программах по ТВ (там же где кактусы у монитора, наклейки на телефон от излучений, стирка с Ретоной...)

А что с растениями и рыбами разговаривать надо - спору нет, равно как и компьютеру молоток показать - тоже помогает часто

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
adel-dream (16.02.2010), Chaiinik (11.02.2010), Gooners (23.01.2013), S V (10.02.2010), Xимик_UA (10.02.2010), Олег Николаевич (13.02.2010), Пан Аква (11.02.2010), Рио-де (10.02.2010)
Старий 10.02.2010, 15:20   #12
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bot Переглянути допис
Вот теперь интересно какие процессы происходят в воде при воздействии на нее например классической музыки (спокойная музыка, как бы по идее должна снимать стресс)
Почитайте что-нибудь об исследованиях Масару Эмото, ну хотя бы это:
http://www.o8ode.ru/article/memory/h...ee_pamat-2.htm

А так - поиск в нете по словам "структурированная вода"
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
bot (10.02.2010), S V (10.02.2010)
Старий 10.02.2010, 15:20   #13
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 15.09.2009
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 358
сказав Дякую: 485
сказали Дякую 365 раз(и) в 173 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Народ, Вы шо?
Какая классическая музыка, блюз и джаз?
Вода не разбирается в человеческих жанрах!
В нете и не то напишут, шоб впарить обычную воду по цене золота, или какой прибамбас для её получения.
Эти размышления о структуре воды в нете (типа вода обо всём всё знает), мягко говоря преувеличены, а точнее извращены, типа "ШОК!..." и т.д..
Серебро, являясь тяжелым металлом глушит своими ионами всё живое в воде и не только, как и все тяжелые металлы.
В америкосовской армии проводились исследования применения серебра в воде для армии.
Вывод - отрицательный, т.к. серебро является отравляющим веществом.
Это было моё ИМХО.

З.Ы. Летающих тарелок тоже не существует.


Востаннє редагував Рио-де: 10.02.2010 о 15:26..
Рио-де поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Рио-де за це повідомлення:
Mustafa (01.07.2017), tixonok (06.03.2010), Батёк (12.02.2010), Др. Нилыч (08.01.2011)
Старий 10.02.2010, 15:23   #14
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від bot Переглянути допис
Мне конечно мало верится но суть в том что посл добавления замороженой воды у меня криль намного интенсивней линяет и набирает икру чем при добавлении дистилята.
В живых организмах вода находится в виде молекул, соединенных в небольшие кристаллы. Эти кристаллы разрушаются при температуре свыше 40 грд.
Оттаявшая вода почти полностью повторяет структуру воды в живом организме и посему для него лучше. Не зря же многие птицы прилетают выводить птенцов на север.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
bot (10.02.2010), S V (10.02.2010)
Старий 10.02.2010, 15:27   #15
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: вымораживание воды ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Рио-де Переглянути допис
В нете и не то напишут
В России защищена первая докторская диссертация о памяти воды. Про это сенсационное событие широкая публика (в том числе научная) практически ничего не знает. Физики не знают, потому что защита прошла по разделу биологии, а биологи - потому что не очень интересуются физикой и, соответственно, не могут по достоинству оценить.
Разработал теорию воды и защитил по ней диссертацию в Институте медико-биологических проблем РАН Станислав Зенин, руководитель Проблемной лаборатории научного обоснования традиционных методов диагностики и лечения Федерального научного клинико-экспериментального центра Минздрава РФ.
Еще подобными исследованиями (не в инете ) занимались:
Резников, Эмото и др.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Starcomputer за це повідомлення:
astra (15.02.2010), bot (10.02.2010), S V (10.02.2010)


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
вода, водоподготовка, вымораживание


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 22:10.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.



AQA.ru  - все об аквариумах

no new posts