Эпоксидна смола для изготовления декораций - Аквафорум

Авось · 28.03.2006, 12:36

Пытался пару раз Вас (форумчан) раскрутить на обсуждение применения эпоксидных смол в аквариуме – не получается. Причина мне непонятна, толи неинтересно, толи ни у кого нет ни каких наработок, толи из принципа. Попытаюсь еще раз.

Многим нравится внешний вид известняка и одной из его разновидностей – ракушечника, но почти всех отпугивает его главный недостаток – влияние на параметры воды, а также непрочность известняка (особенно намокшего) и то, что он является источником мути и песка. Напрашивается простое решение – пропитать его эпоксидной смолой, что и было проделано в прошедшие выходные. Смолу взял самую доступную – ЭДП, отвердителя - на 10% больше, чем по инструкции, разбавил растворителем на 40%, пропитал кусок ракушечника (методом окунания), сутки сушил возле тепловентилятора, прокалил 10 минут в духовке (на полном газу), час кипятил в воде. Кипятить рекомендую обязательно, после кипячения я не уловил ни каких запахов от камня. (Неплохо бы было подержать камень на солнцепёке, что бы убить смолу окончательно, но погода подводит, а ещё лучше обработать озоном). В результате получил довольно крепкий камень. Очень крепкий!

Поэтому рекомендую окончательную форму ему придавать до пропитки смолой.
Чтобы уменьшить расход смолы, можно процесс купания камня проводить не в банке, а в прочном полиэтиленовом кульке (лучше в двойном).

Единственное, что мне не понравилось, так это то, что ракушечник приобрел желтоватый оттенок. Надо поэкспериментировать с другими, бесцветными, смолами.

Внимание! При работе с эпоксидными смолами соблюдайте меры безопасности изложенные в соответствующих инструкциях.

До этого я уже довольно долго применял эпоксидную смолу для изготовления горшочков для растений (см. тему "анубиус" http://aquaforum.kiev.ua/forum/showthread.php?t=6191). В банках с этими горшочками не первый год живут и размножаются Анубиасы, мелании, ампулярии. Живут вьюны, анциструсы, гурами, не размножаются, но такой цели я пока не ставил. Параметры воды не замерял. У кого есть опыт и возможности для проведения точного анализа воды могу предоставить образец "просмоленного" ракушечника.

Mykhaylo · 28.03.2006, 12:50

А разве бесцветные в воде не становятся белесовыми? Смол конечно много, но ИМНО они тускнеют, хрупкие и если дают скол такую скабочку можно загнать, что ой.

Авось · 28.03.2006, 14:06

Цитата:

Допис від Mykhaylo

А разве бесцветные в воде не становятся белесовыми? Смол конечно много, но ИМНО они тускнеют, хрупкие и если дают скол такую скабочку можно загнать, что ой.

Побелеть смола в воде может, если ее погружают в воду до окончания процесса полимеризации. Было у меня такое. Вынул изделие из воды, просушил, прокалил в духовке – белизна исчезла и больше не появлялась. Поэтому рекомендую изделие прокаливать. Главное не переборщить. Тускнения не замечал. Хрупкость смолы зависит от наличия пластификатора в ее составе, смотря для каких целей она предназначена. Насчет скабочки… Пораниться можно и об ракушечник и об камень и об стекло. Судя по аватору и по нику среди форумчан точно есть один авиамоделист, я имею в виду Flyer. Раз авиамоделист, значит со смолами он работал. Думаю, он может подтвердить, что загнать скабочку из смолы можно только очень постаравшись.
Но я хотел, чтобы в этой теме обсуждались не столько механические свойства и внешний вид, сколько токсичность или нетоксичность полимеризовавшейся смолы и монтажной пены (это практически та же смола, только вспененная).

**Serpentarius** · 28.03.2006, 14:26

Друзья мои!
Любая эпоксидная смола вне зависимости от присутствия пластификатора, наполнителя, пигмента и других добавок, для полимеризации требует внесения отвердителя, коим могут являться полиэтиленполиамин, изоцианаты, гексаметилендиамин и т.п. Все они очень токсичны и являются сильнейшими канцерогенами.
Дело в том, что процесс полноты полимеризации не поддается расчетам и контролю. При избытке одного из составляющих эпоксидной композиции (будь то смола или отвердитель), остается какая-то часть незаполимеризованной субстанции. И она уже никогда не вступит ни в какую реакцию, а будет присутствовать не как звено в молекулярной цепи, а в первоначальном виде.
Я уже рассказывала, как на одном рабочем месте в сборочном цехе, где применялись эпоксидные композиции, в течение 15 лет умерли 3 человека с одинаковым диагнозом.
Потому применение эпоксидных композиций не рекомендуется в изделиях, контактирующих с пищевыми продуктами. Что касается ваших любимцев - решение принимать вам: использовать эпоксидные клеи или нет. Мое дело предупредить вас.

Mykhaylo · 28.03.2006, 14:39

Из личного опыта могу привести 2 примера. Лет 20 назад залил эпоксидом ЭДП углы в каркаснике (изнутри). Другого ничего тогда не было под рукой. Аква жива и по сей день. Откол был только раз и то из-за таскания банки с третью воды (хорошая вещь в этом плане каркасники). Но смола белесая.
А вот с покрытиями пенопластовых (пенопласт твердый и мелкопористый типа пемзы) поплавков не сложилось - быстро трескалось сие действо (скабки оттуда же).
Вот и решайте в + или -. Ну, а что эпоксид и пищевая посуда вещи несовместимые - аксиома ИМНО и об этом надо помнить всегда. Спасибо Ира за напоминание.

Hiks · 28.03.2006, 21:24

Serpentarius, Восхищаюсь вашими познаниями! Сам работаю со смолами около 6-ти лет, действительно, при полимеризации эп. смолы ЭД-ХХ, российского производства, отвердитель вступает в реакцию не полностью (причём, при разных пропорциях смолы и отвердителя), остаётся небольшой слой отвердителя на поверхности изделия. С немецкими смолами ситуация немного другая.

**Арлекин** · 29.03.2006, 00:27

а интересно как на производстве убирают остатки неполимеризовной смолы с готовых изделий, перед тем как упаковать и пустить в торговлю?

**Serpentarius** · 29.03.2006, 00:30

Такие изделия являются браком и подлежат списанию, если степень полимеризации не отвечает требованиям ГОСТа. Поэтому никакие остатки не допускаются.

Hiks · 29.03.2006, 00:57

Цитата:

Допис від Арлекин

а интересно как на производстве убирают остатки неполимеризовной смолы с готовых изделий, перед тем как упаковать и пустить в торговлю?

Убирается протиркой поверхности любым растворителем, но подобная ситуация говорит о низком качестве смолы/отвердителя => изделия, поэтому я и работаю с немецкими смолами, с ними таких проблем не возникает.

**Арлекин** · 29.03.2006, 01:02

т.е. "Дело в том, что процесс полноты полимеризации не поддается расчетам и контролю." или существуют определенные техпроцессы, позволяющие производить изделия без брака?Соответствующим ГОСТам.
Непонятно.

**Арлекин** · 29.03.2006, 01:04

Цитата:

Допис від Hiks

Убирается протиркой поверхности любым растворителем, но подобная ситуация говорит о низком качестве смолы/отвердителя => изделия, поэтому я и работаю с немецкими смолами, с ними таких проблем не возникает.

мне это просто интересно, в связи с чем детально интересуюсь опытом собеседника.

**Арлекин** · 29.03.2006, 01:06

Как например грамотно создать соотношение смола-отвердитель, как рассчитать примерно время полимеризации, для нанесения второго, третьего слоя.от толщины слоя, температуры влажности.

Hiks · 29.03.2006, 01:22

У меня только практический опыт. Есть ТУ для полимеризации смолы (соотношение компонентов, температура, влажность – основные), не знаю, может у меня руки не от туда растут, но что я только не делал с ЭД + ПЭПА, отвердитель полностью в реакцию не вступает

**Арлекин** · 29.03.2006, 01:47

я тоже кое что эадумал сделать из смолы, и вспомнаю, что раньше береш смолу, мешаешь ее с отвердителем, как написано и через 10 часов все гуд, никакого вот этого липкого покрытия, а сейсас пробовал как ты пишешь и то и то ну просто кизяк какой то, не застывающий. не могу раздуплить или я дурак или смола такая

Hiks · 29.03.2006, 01:49

А вообще-то мы удалились от темы: " Эпоксидная смола для изготовления декораций". Декорации из эпоксидки делали, продолжают делать, и, возможно, будут делать (в силу различных причин). К сожалению, у меня нет данных о выделениях вредных веществ из эпоксидной смолы при контакте с водой, скорее всего они всё-таки есть. Кстати, кроме эпоксидных смол есть ещё и другие. Например, полиэфирные. А это и наливные полы, и подоконники из искусственного гранита/мрамора, и столики для кафе и многое другое. Когда-то мне показывали "пищевую" полиэфирку, говорили, что делали из неё подносы…