КПК

Показати повну версію : Обмен опытом по CO2 установкам.


Koroba
01.12.2011, 00:44
Из темы Продам-
http://i.piccy.info/i7/1994fae4079bfda960d9ed01105a1455/1-5-2289/34485921/P7110058_800.jpg (http://piccy.info/view3/2299192/9a4e1132adf9977a9e884838e8d8f380/1200/)
Из опыта такой балон можно приспособить,но связываться с ним геморно -тоесть проблематично.Проще за теже 100грн.найти что нибудь кислородное, или хотя бы с нормальным вентилем.

igoritto
01.12.2011, 09:01
Проще за теже 100грн.найти что нибудь кислородное, или хотя бы с нормальным вентилем.
Золотые слова! Безопасность на 1-м месте.

isander2008
01.12.2011, 09:18
Золотые слова! Безопасность на 1-м месте.
Наверно за 100грн и непроще найти(я не встречал или плохо искал), а вчера лазил по инэту и почти все аквариумисты пользуются пожарными балонами и все рады и довольны.Те пожарные что продают другие за 100 точно нет!!... а насчет безопастности-- очень мало где балоны бах--бабахххх....:) писали пару случаев....

Руслан 71
01.12.2011, 09:31
И эксплуатация от -20до+50 по госту выдерживает .

ВасилийМетролог
01.12.2011, 09:34
isander2008, но якщо і буде БАБАХ, то цей балон Вам за ціною золотого прийдеться

igoritto
01.12.2011, 10:14
Наверно за 100грн и не проще найти 1л кислородные по 100 грн на форуме полно.

Till
01.12.2011, 11:02
У меня есть лишний 3л кислородный пенообразователь 250 рабочее по типу такого: http://www.aquaforum.ua/attachment.php?attachmentid=26965&d=1239697448 можно настроить с помощью штуцера на нужное количество пузырьков. НЕ ПОВЕРЕН но имеется предохранительный клапан с пломбой, при желании можна переповерить. Отдам за 150 грн+ к нему модный советский чемоданчик для его удобной транспортировки.

ВасилийМетролог
01.12.2011, 11:08
Till, можна його розміри?

Till
01.12.2011, 11:11
Я сейчас на работе. А баллон дома- дома измерю если это так важно. http://dialogmed.com.ua/index.php?page=shop.product_details&category_id=20&flypage=flypage.tpl&product_id=331&option=com_virtuemart&Itemid=3 - вот о 2-х литровом таком, почитай.

Koroba
01.12.2011, 11:51
Наверно за 100грн-Лично видел на нашем рынке 1литровый кислородный-новый,с вентилем за стольник.Может и щас там лежит.....))))))

viv1976
01.12.2011, 13:40
У меня есть лишний 3л кислородный пенообразователь 250 рабочее по типу такого БРОНЬ на балон и модный чемоданчик, фото можете выложить?

isander2008
01.12.2011, 22:03
зашел и обалдел!!!! Во балоны как поперли (а то вроде и небыло ни у кого или просто молчали:)) Ну ладно с балонами,а че там еще для бюджетной подачи СО2 в акву трэба и дэ энто искать в Полтаве и какое его точное название(и лучше с фотко):confused: А то есть тут новички в энтом деле!!!! (и все равно как то стремнувало.....:confused:)

Edik
01.12.2011, 23:50
Наверно за 100грн и непроще найти(я не встречал или плохо искал), а вчера лазил по инэту и почти все аквариумисты пользуются пожарными балонами и все рады и довольны.Те пожарные что продают другие за 100 точно нет!!... а насчет безопастности-- очень мало где балоны бах--бабахххх....:) писали пару случаев....
кто же после бах-бабахххх.... будет писать, или сможет уже написать. Поэтому этих случаев так и мало.

red1157
02.12.2011, 08:41
ТОварищи вы много слышали про взрывы огнетушителей? А они на всех производствах и офисах...
Нормальный балон от огнетушителя + нормальный кран и все будет ок. Вентили используют кислородные, они с клапаном аварийного сброса, редукторы УР-6-6-ДМ - тоже оснащены клапаном сброса давления, остается только найти грамотного , толкового заправщика. И все будет безопасно и хорошо...

isander2008
02.12.2011, 08:58
red1157, Фух....хоть кто то написал,что энто дело безопасно!!!!(с умом если подойти) А так че людей за зря пугать.....так же можно и без травников остаться....

viv1976
02.12.2011, 18:42
БРОНЬ на балон и модный чемоданчик, фото можете выложить?

бронь снимаю.

isander2008
03.12.2011, 22:52
Нужно темку обновить!!! И так что имеем---- балон 3.2 литра и че дальше???? кто возьмется за переделку( я пишу Ярославу и Виталику Хит.....) делают же люди!!!! какие предложения??? а да забыл за Тилла!!Так че мудруем дальше????как делать и че докупать????

viv1976
04.12.2011, 01:06
isander2008,надо переставить вентиль. когда у Салтона спрашивал, вот человек отвечал

Вентиля - на малые баллоны до 5 литров.
Как советуют пожарники:
ВБМ-1 для установки на баллоны малого объема,
вход - резьба W 19,2; выход G 3/4 - В;
ВБУ - конкретно под углекислоту, параметры по диаметрам так же как у ВБМ-1, но запорное давление меньше, до 100 атмосфер.
Можно на базаре мониторить. У него характерная черта - в том месте каким он вкручивается в баллон у него "пыптык" с дырочками... Резьба должна быть конусная..

Вот в принципе и все!

Till
04.12.2011, 21:00
Если будете вдруг вентиль менять сами- подушевнее так сказать с резьбой. Если перетянуть- оборвете резьбу и все пропало :). Лично я с баллонами не играюсь. Проще найти уже с вентилем, а огнетушители использовать по назначению :)
viv1976 - если брать новый то думаю лучше ВБУ - дешевле. Если правильно поставить, то для наших целей прокатит на ура.

viv1976
04.12.2011, 22:30
Till, я укомплектован балонами, это информация для людей, кстати не из моих уст, цытата так сказать. А поменять и проверить могут пожарники, так-что ноу проблем как говорят.

Salton
07.12.2011, 12:35
хоть кто то написал,что энто дело безопасно!!!!
конечно безопасно!
щас покажу...
http://s017.radikal.ru/i418/1112/e4/2db7c0d9cb3b.jpg
страшно???

ps. не фотошоп!!! баллон был из огнетушителя, с отличным вентилем...

Ostry
07.12.2011, 12:47
конечно безопасно!
щас покажу...
http://s017.radikal.ru/i418/1112/e4/2db7c0d9cb3b.jpg
страшно???

ps. не фотошоп!!! баллон был из огнетушителя, с отличным вентилем...

и кажись рванул в ВАЗ 2108-или 09, хорошо что без человеческих жертв, только салон авто пострадал. Вроде случилось из-за того что заправляли по-морозу, а потом некоторое время катали в теплом салоне, вот и бабахнуло

Salton
07.12.2011, 13:03
и кажись рванул в ВАЗ 2108-или 09, хорошо что без человеческих жертв, только салон авто пострадал. Вроде случилось из-за того что заправляли по-морозу, а потом некоторое время катали в теплом салоне, вот и бабахнуло

эх! не получилось народ попугать)))

Да.. рванул в девятке, заправлен зимой, катался почти два часа в машине...
мне кажется, что скорее всего таки дефект баллона был... ну не могли так перелить((

gazken
07.12.2011, 13:12
Не могли, их заправляют по весу а не по давлению.

Ostry
07.12.2011, 13:12
эх! не получилось народ попугать)))

Да.. рванул в девятке, заправлен зимой, катался почти два часа в машине...
мне кажется, что скорее всего таки дефект баллона был... ну не могли так перелить((

блин, я всю кантору спалил :011:

Salton
07.12.2011, 13:46
Не могли, их заправляют по весу а не по давлению.
угу... если знают объем баллона + веса адекватные... + заправщик на них смотрит а не секунды отщитывает)))
Я заправляю на пожарке, мне в 2л баллон заливают 1400 +- 75 гр.. когда как...(взвешиваю после заправки на работе на точных весах 0,1 - 7000 гр, которые для краски, вес пустых баллонов знаю + нанес их на баллон) разок тока почти 1600 залили ну и плюс жара.. давление было около 175 атм... но баллон был ими лично поверен, вентиль тоже они меняли... так что я всего лишь спустил немного газу до 100 атм, и поставил пользоваться..

Koroba
07.12.2011, 13:59
isander2008,надо переставить вентиль. когда у Салтона спрашивал, вот человек отвечал

Вентиля - на малые баллоны до 5 литров.
Как советуют пожарники:
ВБМ-1 для установки на баллоны малого объема,
вход - резьба W 19,2; выход G 3/4 - В;
ВБУ - конкретно под углекислоту, параметры по диаметрам так же как у ВБМ-1, но запорное давление меньше, до 100 атмосфер.
Можно на базаре мониторить. У него характерная черта - в том месте каким он вкручивается в баллон у него "пыптык" с дырочками... Резьба должна быть конусная..

Вот в принципе и все!
В этом то весь и гемор,с переставлением вентиля-что как по мне вобще не стоит вычинки.Знаю случаи как люди так приспасабливались-через клапан подавать газ-осторожно его сжимая ну типа струбциной.

pimass
07.12.2011, 14:01
ну не могли так перелить(( Заправляли по давлению, читайте топик, из которого Вы выдрали это фото, дай Бог памяти на aqa.ru Что характерно, обратите внимание на фото, баллон не осколочная граната, а если и рвет, то только по шву.

Salton
07.12.2011, 14:03
В этом то весь и гемор,с переставлением вентиля-что как по мне вобще не стоит вычинки.Знаю случаи как люди так приспасабливались-через клапан подавать газ-осторожно его сжимая ну типа струбциной.
Хм... так а как быть с трубкой? В огнетушителе ведь трубка от запорного клапана идет прямо ко дну. Значит по идее кислота должна подыматься прямо в... ну кто что дальше цепляет..

Заправляли по давлению, читайте топик, из которого Вы выдрали это фото, дай Бог памяти на aqa.ru Что характерно, обратите внимание на фото, баллон не осколочная граната, а если и рвет, то только по шву.
Да я читал батенька))) целью выкладывания фото было предоставить данные по безопасности использования баллонов... Для себя лично я уже давно выяснил все нюансы))

А что касается характерности взрыва баллона "рвет по шву" - а этот баллон случаем не цельный? Не отштампован из одной болванки, а потом приварено горло? Это ж вроде как не пропановый...

Koroba
07.12.2011, 14:03
Заправляли по давлению, читайте топик, из которого Вы выдрали это фото, дай Бог памяти на aqa.ru Что характерно, обратите внимание на фото, баллон не осколочная граната, а если и рвет, то только по шву. __________________Та да помню гдето когда то писали,про этот баллон,Да оно вобще не рвануло.....его акуратно балгаркой разрезали:)))

Koroba
07.12.2011, 14:05
Хм... так а как быть с трубкой? В огнетушителе ведь трубка от запорного клапана идет прямо ко дну. Значит по идее кислота должна подыматься прямо в... ну кто что дальше цепляет..ну значит ту трубку как то уничтожали-вобщем точно не скажу я этого не делал.Но у товарища этого могу спросить конкретно если что.

Salton
07.12.2011, 14:08
ну значит ту трубку как то уничтожали-вобщем точно не скажу я этого не делал.Но у товарища этого могу спросить конкретно если что.

А спроси.. просто если удаляли трубку - смысл тогда ставить на место запорный клапан? Проще тогда уже вентиль вместо него))

pimass
07.12.2011, 14:15
Люди, вы что прикалываетесь? Это как в анекдоте про гинеколога, который делал кап. ремонт двигателя, через глушитель... Скручивается вся запорная арматура огнетушителя и ставится вентиль.

Koroba
07.12.2011, 14:34
pimass,-Дима есть люди которые не ищут легких путей:)))

pimass
07.12.2011, 14:38
Koroba, Тогда "в гамаке и стоя" (с) :patstalom::patstalom::patstalom:

Salton
07.12.2011, 15:07
Люди, вы что прикалываетесь? Это как в анекдоте про гинеколога, который делал кап. ремонт двигателя, через глушитель... Скручивается вся запорная арматура огнетушителя и ставится вентиль.

Вот! Самый нормальный путь! Сам купил вентиль, новый, принес, при тебе заменили - спишь спокойно!

Аришка
07.12.2011, 22:29
Добрый вечер. Подскажите пожалуйста, вот такой редуктор можно использовать в наших целяхhttp://belsvarka.ru/reduktor_uglekislotnyy_u-30/ar-40-k??

Salton
07.12.2011, 22:52
вроде как неудобно....чем вам наши редуктора не нравятся, что Вы решили использовать российского производства регуляторы расхода?

Аришка
07.12.2011, 22:58
вроде как неудобно....чем вам наши редуктора не нравятся, что Вы решили использовать российского производства регуляторы расхода? Такой есть в наличии, вот и хотелось бы знать - подходит или нет.
А в чём заключается неудобство???

GGB
07.12.2011, 23:18
Скручивается вся запорная арматура огнетушителя
Зачем?
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4881&pictureid=55190&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=4881&pictureid=55190')

viv1976
07.12.2011, 23:41
GGB, ну и что вы этим хотели сказать?

pimass
07.12.2011, 23:55
Зачем? Шо "зачем"? На фото что то кроме баллона от огнетушителя осталось?

GGB
08.12.2011, 07:52
GGB, ну и что вы этим хотели сказать?
я конечно извиняюсь что залез в Полтавскую ветку, форума.хотел не сказать,а показать.что кроме баллона от огнетушителя и нового вентиля,больше не используется ничего из конструкции огнетушителя.

GGB
08.12.2011, 08:07
Шо "зачем"? На фото что то кроме баллона от огнетушителя осталось?
ничего.ну если не считать,ручку.
а что ты ничего что на ты имел ввиду под((( Скручивается вся запорная арматура огнетушителя и ставится вентиль))),вентиль это понятно.а вот запорная арматура,что это?
тема меня эта затронула только из за того что, как видно на фото,у меня переделанный огнетушитель,используется только баллон и другой вентиль.
А тут еще и запорная арматура огнетушителя.может мне что то не так собрали.

Salton
08.12.2011, 08:30
ничего.ну если не считать,ручку.
а что ты ничего что на ты имел ввиду под((( Скручивается вся запорная арматура огнетушителя и ставится вентиль))),вентиль это понятно.а вот запорная арматура,что это?
тема меня эта затронула только из за того что, как видно на фото,у меня переделанный огнетушитель,используется только баллон и другой вентиль.
А тут еще и запорная арматура огнетушителя.может мне что то не так собрали.

Мде... запорная арматура - это то, что у огнетушителя вместо вентиля. Вентиля на огнетушителях малого объема уже почти не встречаются, вместо них запорный клапан - он же запорная арматура. У огнетушителя к запорному клапану еще прилампичена трубка, которая идет от дна баллона до горловины. При переделке она выбрасывается вместе с запорной арматурой.
На фото у вас баллон от огнетушителя, вентиль поставленный вместо запорного клапана/арматуры, и ручка которая вероятно используется вами для переноски, и осталась от старой конструкции.
Что Вам не ясно? Батько pimass все четко объяснил.
Более детально об отличии запорного клапана/арматуры от вентиля можно почитать на сайтах фирм торгующих вентилями/клапанами/сварочным оборудованием!

viv1976
08.12.2011, 09:03
я конечно извиняюсь что залез в Полтавскую ветку, форума.хотел не сказать,а показать.что кроме баллона от огнетушителя и нового вентиля,больше не используется ничего из конструкции огнетушителя.

Это не открытие, используется только баллон, а вентиль это уже не огнитушитель:)

pimass
08.12.2011, 09:11
Скручивается вся запорная арматура огнетушителя и ставится вентиль вся та трахомундия которая идет вместо вентиля, трубка и "гашетка"

GGB
08.12.2011, 10:25
pimass, скорее всего под словом скручивается,подразумевалось)))) убирается,снимается....... и ставится вентиль.:)

GGB
08.12.2011, 10:28
Это не открытие, используется только баллон, а вентиль это уже не огнитушитель
ни на какие открытие не претендую.иногда слова имеют двойное понятие.:)

GGB
08.12.2011, 10:37
Батько pimass все четко объяснил.
если только Батько....:) :) ничего личного,без обид.одно слово СКРУЧИВАЕТСЯ сбило с толку.

Salton
08.12.2011, 11:31
если только Батько....:) :) ничего личного,без обид.одно слово СКРУЧИВАЕТСЯ сбило с толку.
Как ни странно, но запорная арматура таки скручивается! Там конусная резьба....

GGB
08.12.2011, 11:46
Как ни странно, но запорная арматура таки скручивается! Там конусная резьба....
а что не конусные не скручиваются?

Salton
08.12.2011, 12:00
скручиваются и цилиндрические... любая резьба скручивается)))
потому и объяснение pimass, было с помощью этого слова..

viv1976
08.12.2011, 19:23
иногда слова имеют двойное понятие. постарайтесь говорить так что-бы мы вас понимали:)

GGB
08.12.2011, 20:53
постарайтесь говорить так что-бы мы вас понимал
дело в том что, не ВЫ меня, не правильно поняли,а я.слово скручивается,я понял,как собирать.то есть вставляется трубка и еще что то,и ставится вентиль.после не скольких постов,понял что скручивается,то есть снимается,убирается,выкидывается и ставится вентиль.Старым наверное,становлюсь.

viv1976
08.12.2011, 21:00
Наверное.:)

Koroba
09.12.2011, 00:32
А спроси.. просто если удаляли трубку - смысл тогда ставить на место запорный клапан? Проще тогда уже вентиль вместо него))Короче седня реально спросил по этому поводу.Товарищ ничего не разбирал ни о какой трубке внутри слыхом не слыхивал.Простенько просверлил дырки в рычаге запорном огнетушителя и скрепил их болтом-на обратном конце которого поставил барашек а посредине втулил пружину-ну значитса так на обратный ход.Да и добившись этим барашком до 1-2булька в секу-спит себе спокойно.Да притом все это использует без всякого редуктора.Все работает-инфа достоверная 100%

isander2008
09.12.2011, 00:57
Koroba, Так а как шланг(трубочку подключал) и как БАЛОН ЗАПРАВЛЯЕТ....чет я не очень понял...... читал про такое только там все равно редуктор ставился!!!! а эт че за система???? а фотку или подробнее описание можно?

Koroba
09.12.2011, 01:07
Так а как шланг(трубочку подключал) и как БАЛОН ЗАПРАВЛЯЕТ-Блин за шлангочку не написал-но подумал что и так понятно-натянул ее на какой нибудь переходник.Я был у него как то но подробно ничего не расматривал тогда.А щас вот фотку пообещал.
а эт че за система????-эта система из огнетушителя ,фото которого висит во втором посту данной темы.А заправляет он его как и обычные огнетушители,только углекислотой-здает его в положенное место ,а там знают что и как-не его это дело.

Salton
09.12.2011, 08:32
Короче седня реально спросил по этому поводу.Товарищ ничего не разбирал ни о какой трубке внутри слыхом не слыхивал.Простенько просверлил дырки в рычаге запорном огнетушителя и скрепил их болтом-на обратном конце которого поставил барашек а посредине втулил пружину-ну значитса так на обратный ход.Да и добившись этим барашком до 1-2булька в секу-спит себе спокойно.Да притом все это использует без всякого редуктора.Все работает-инфа достоверная 100%

Вполне возможно))) Такая система жизнеспособна))
Просто редуктор исключал бы возможность использования такой системы, а без редуктора, при наличии нужной трубки, нужного диаметра - запросто!
Просто мне кажется система с вентилем, редуктором и дросселем тонкой регулировки все же имеет свои преимущества))

Salton
09.12.2011, 08:41
Koroba, Так а как шланг(трубочку подключал) и как БАЛОН ЗАПРАВЛЯЕТ....чет я не очень понял...... читал про такое только там все равно редуктор ставился!!!! а эт че за система???? а фотку или подробнее описание можно?

С огнетушителя скручивается раструб, в итоге получаем обычную резьбу как на вентиле, под редуктор, ставь себе фитинг с фиксируюшей гайкой, на фитинг толстый, резиновый шланг под СО2 и пользуйся. Ставить редуктор не вижу смысла - по идее при попадании углекислоты в жидком виде в редуктор она не успеет испариться и редуктор замерзнет/заклинит. Потому и используется без редуктора. Испарение СО2 происходит в полости шланги диаметром примерно 9 мм. Вот только одно но, я игрался на работе с огнетушителями... Какая ситуация, медленно травить СО2 не совсем получается, жмешь на клапан, подходит СО2, ее ни много ни мало, но выход из запорного клапана/арматуры - маленький, так вот во время прохода СО2 сквозь то отверстие в медленном темпе проходное отверстие подмерзает и вся система начинает "хрокать". Тоесть СО2 своим давлением в баллоне выбивает кислоту подмерзшую в запорном клапане...
А заправлять - пожарникам или другим заправщикам пофигу - они же заправляют огнетушители))) Никто ж не выбрасывает использованные!

Skif
09.12.2011, 12:02
Да и добившись этим барашком до 1-2булька в секу-спит себе спокойно.Да притом все это использует без всякого редуктора.Все работает-инфа достоверная 100%
Я так пробовал. Помучившись пару дней так и не добился стабильности. Пузырей то много то мало... ТАк и остался валяться на балконе 5л заправленный огнетушитель. Благо был второй пустой, отнёс к пожарникам на замену ЗПУ на вентиль и заправку.

Сейчас в голове крутится мысля что надо будет найти токаря который выточит переходник с огнетушителя на редуктор. Говорят, ЗПУ огнетушителя, в большинстве случаев, не травит в открытом состоянии. И присоединив к нему редуктор (через переходник), получается вполне нормальная баллонная система.

Koroba
09.12.2011, 12:05
Skif,согласен,без редуктора трудно добиться элементарной стабильности подачи.Но как видно народ как то приспасабливается.Притом у товарища этого два балона-один нормальный с вентилем и редуктором -другой этот пришибленный.По окончании газа он их взаимозаменяет просто.

Skif
09.12.2011, 12:15
возможно, дело в конструкции ЗПУ. У меня оно как-то сильно "инерционное" было.

pimass
09.12.2011, 12:18
И присоединив к нему редуктор (через переходник), получается вполне нормальная баллонная система. Получается испорченный редуктор, так как жидкая фракция углекислоты переморозит мембрану редуктора

Skif
09.12.2011, 14:34
тож думал что жидкая фракция редуктору здоровье портить будет. Но на форуме люди пишут что всё ОК.
Думаю, если ЗПУ открыть лишь чуть-чуть то, при таких мизерных расходах СО2 как у нас, кипение будет проходить внутри ЗПУ. Т.е. редуктор будет работать в штатном режиме.

Koroba
21.12.2011, 21:08
Вот как и обещал товарищ скинул фотки со своим СО баллоном из огнетушителя.
Только там где шток с барашком у него еще поставлена пружина-для обратного хода.На штатный переходник для сопла чет там насаженно-обратный клапан итд.)))))-говорит все работает))))

Koroba
14.02.2012, 16:48
Не так давно начал опять подавать углекислоту,после летне-осеннего простоя.
И потому как нету постоянства в ежедневном утреннем настраивании подачи пузырьков-отрегулировала на постоянную подачу гдето 1пузырь в секу.Прошло,блин вот точно не засек,помоему три недели и 3ех литровый кислородный балон опустошился судя по давлению на манометре до трети от общего объема.??? И то, как то давление на манометре долго держалось в одном положении -потом начало стремительно падать.Думаю скоро вобще закончится.-Утечек вроде не было, все тщательно проверял.Пузырьки идут с тем же постоянством 1 в мин.Чет я припоминаю что раньше на дольше хватало,или мне кажется? У кого как?

Salton
14.02.2012, 18:47
странно.. у баллона минимальное давление, предполагающее наличие кислоты в жидком виде - около 40 атм. Если давление ниже - значит либо баллон замерз либо СО2 в газообразном состоянии.
При чем я замечал, что 2-х литровом баллоне заправленном 1,4 кг кислоты давление 45 атм. держится вплоть до полного расхода СО2 в жидком состоянии. Тоесть 2 месяца давление 45 атм. А потом за неделю падает до 0.

igoritto
14.02.2012, 20:22
У меня без утечек 7 кг баллон ушел за 2 месяца при подаче 2 Атм газа на реактор (Ph не падал до нужной отметки хоть убей а параметры воды были стабильны были мысли что погода влияет) а перед этим хватило на 10 мес при одинаковой заправке по самое не хочу.

Salton
14.02.2012, 21:11
одинаковая заправка по весу была?

igoritto
14.02.2012, 21:13
Salton, +- пару сотен грамм!

Skif
14.02.2012, 23:16
У меня без утечек 7 кг баллон ушел за 2 месяца

Ой, что-то мне не верится что без утечек Вы "скормили" своему аквариуму 7кг СО2 за два месяца :)
даже при круглосуточной подаче пузырьки считать не получится, это будет сплошной поток газа.

Till
14.02.2012, 23:16
Очень полезная ссылка от профессионалов как чинить редуктор: http://www.donmet.com.ua/ru/rezka-i-svarka-v-teorii/216-kak-otremontirovat-gazovyi-reduktor
Насчет производства редукторов: http://www.donmet.com.ua/ru/novosti/1-press-reliz/175-made-in-ukraine

igoritto
15.02.2012, 19:02
7кг СО2 за два месяца Это Ваше дело верить или нет, подача круглые сутки, контролер держит Ph 6 вода Kh 1-2
Баллон 7кг но заправка то меньше.

пузырьки считать не получится, а их и посчитать не получится счетчик просто вскипает от подачи газа а остаточное давление еще долго идет после откл.

Подача была без остановок и перерывов не могу понять почему но Ph не падал а был стабилен на уровне 6,2.

Koroba
15.02.2012, 19:28
У меня не знаю что и думать до сих пор.Помоему если даже в жидком виде по капле в секунду и то бы за три недели не вышел-а тем более в газообразном состоянии..
И почему редуктор показывал долго в одном положении ,а потом резко упал до мин.значений. И совсем прикольный вопрос:))-раньше заправлял (последний раз еще весно до этого)-то газ на вкус был -как и положено углекислоте ,кислый нормалек,щас пробывал ,так -еле еле кислит вроде-???.Может быт с этим какая бодяга?-заправлял где и всегда на Боженко МЧС.

viv1976
15.02.2012, 19:40
Давление стабильно пока в балоне есть углекислота в жидком виде, когда уже вся со2 в газообразном давление начинает падать. Я подаю на большом круглосуточно где-то 90 пузырей в минуту, 2-х литрового балонна хватает на 2месяца. Влад тебе банально могли недозаправить, да цены у них в 3-4 раза завышены. Заправляю возле моста на половках, заправляют по весу при мне.

Koroba
15.02.2012, 19:44
Спасибо Валер.Подумаю над Половками.Тем более меня в этот раз реально смутил вкус.Щас говорят даже газ людям бодяжат в частные дома.Не зНАю правда это или нет.НО расход идет пипец, а кпд никакого.
25грн за 3л балон-это дорого?-я просто не вкурсе. Притом при утечке (бывало и такое)-слышен явный вкус углекислоты-когда открывал тумбу да и рядом тоже,щас такого вроде нет...:)))

igoritto
15.02.2012, 19:49
заправлял где и всегда на Боженко МЧС.
Я к ним не сам подходи а их начальство подводило то всегда задували на совесть и цену брали 40 грн за мой 7кг

Заправляю возле моста на половках, заправляют по весу при мне. Так вроде там свернули контору!?!?!


Щас говорят даже газ людям бодяжат в частные дома. не знаю как в дома но в машины бодяжат и как только бутана больше нормы то он воняет и расход больше (Нет у нас Госта на автомобильный газ он идет как Газ для нужд населения) это знаю не понаслышке!

viv1976
15.02.2012, 19:50
25грн за 3л балон-это дорого? последний раз за 2-ух литровый 7 или 8грн. платил, деньги не огромные, но разница все ж есть. Только на половки лучше позвони сначала, не всегда со2 есть.


Так вроде там свернули контору!?!?!


откуда такая информация?

igoritto
15.02.2012, 20:01
viv1976, ЛС

Koroba
15.02.2012, 20:04
ЛС-Какой ЛС,давай здесь,мне тоже интересно и другим думаю ,почему там и как свернули контору:))) Блин так всегда,только собрался туда обратится))))
Валер телефон скинь сюда тоже, если можно.

igoritto
15.02.2012, 20:06
Koroba, Мне знакомый говорил, я не проверял достоверность информации и не могу огласить его имя!
У Вас есть телефоны может кто то опровергнет мою информацию.

Koroba
15.02.2012, 20:37
У Вас есть телефоны-у меня нет телефонов-сам бы хотел их заполучить:))) Но Вив Валерка,чет не спешит их давать:)))

Salton
15.02.2012, 20:57
ни разу не попал на половки на заправку возле моста(((
раз заезжал - небыло кислоты, второй раз позвонил сказали есть. Приехал к вечеру - уже нету((

viv1976
15.02.2012, 21:06
Koroba, Владик, я ж не сижу все время за компьютером. 691507

ArtseR
15.02.2012, 21:21
не знаю как в дома но в машины бодяжат и как только бутана больше нормы то он воняет и расход больше (Нет у нас Госта на автомобильный газ он идет как Газ для нужд населения) это знаю не понаслышке!


Прошу мене вибачити, але не втримався... Працюю в сфері реалізації і виробництва СПБТ, тому поділюсь трішки знаннями. =>Запах газу це сірководень і меркаптанова сірка (їх додають в газ відповідно ГОСТу 22387), щоб можна було його почути при протіканні. Вони на якість пального СПБТ ніяк не впливають.

А от на рахунок співвідношення Пропанів і Бутанів ви праві... Для зими потрібно щоб було 55-60% Прапанів, для літа достатньо і 40-45, а все інше це Бутани і Метани (Метанами підіймають тиск і трішки коригують густину газу взимку)

Також ви повністю праві на рахунок СПБТ, в Україні офіційно Автогазу немає, ввесь газ для потреб населення.

viv1976
15.02.2012, 21:35
ArtseR, может подскажите где можно углекислоту задуть?

ArtseR
15.02.2012, 22:29
ArtseR, может подскажите где можно углекислоту задуть?

Завтра зателефоную знайомому, якщо мені пам'ять не підводить він брав балони з вуглекислотою на Полтавському газовому заводі.:)

ArtseR
16.02.2012, 09:13
щоб не сказали що реклама...
Товариш в останнє заправляв там =>Телефони: +380509663517 +380532687000
Адреса: Полтава, вул. Комарова, 10
1кг - 7 грн.

Till
16.02.2012, 09:23
Мне вот интересно как вы представляете "бодяжить" углекислоту?! Это же э сразу заметно, этого НИКТО не будет делать еще и потому что собестоимость углекислоты- минимальна.

ArtseR
16.02.2012, 09:31
Мне вот интересно как вы представляете "бодяжить" углекислоту?! Это же э сразу заметно, этого НИКТО не будет делать еще и потому что собестоимость углекислоты- минимальна.

На скільки мені відомо то її ніхто і не "бадяже", а от продати технічну (з домішками інших газів) під видом харчової можуть без проблем.

ArtseR
16.02.2012, 09:52
Раз зайшла мова про СО2, то підкажіть де можна купить, виміняти і т. п. балон до 10 кг., а то глянув в інтернет магазині, а ціна то кусається.

Salton
16.02.2012, 10:28
щоб не сказали що реклама...
Товариш в останнє заправляв там =>Телефони: +380509663517 +380532687000
Адреса: Полтава, вул. Комарова, 10
1кг - 7 грн.

А это разве не пожарка, та что на Розсошенцах?

Koroba
21.02.2012, 22:32
Раз зайшла мова про СО2, то підкажіть де можна купить, виміняти і т. п. балон до 10 кг., а то глянув в інтернет магазині, а ціна то кусається.ArtseR,-По пожаркам поискать знакомых.У газовщиков бывает.У сварных.Короче на предприятиях рабочих .А вобще зачем вам авиабомба-?))))-имею ввиду размер.Для дом.условий хватит и фугаса:))) На базаре видел свободно 1-2л от 100грн.

sae74
22.02.2012, 10:06
У меня один сотрудник с работы, купил на рынке баллон 5 литровый за 100 грн.

ArtseR
22.02.2012, 10:26
ArtseR,-По пожаркам поискать знакомых.У газовщиков бывает.У сварных.Короче на предприятиях рабочих .А вобще зачем вам авиабомба-?))))-имею ввиду размер.Для дом.условий хватит и фугаса:))) На базаре видел свободно 1-2л от 100грн.

Підкажіть в якій частині ринку шукати балони???

UraUta
22.02.2012, 11:17
Підкажіть в якій частині ринку шукати балони???

посмотри тут.

GOODvin
22.02.2012, 11:23
Підкажіть в якій частині ринку шукати балони???

Там где продают инструменты и всякое разное для хозяйства.Провода,мойки,инструмент.Короче на "железяках".Возле "охотничего" м-на.
Ул. Куйбышева помоему.

Koroba
22.02.2012, 16:21
Підкажіть в якій частині ринку шукати балони???-я видел не раз в районе контейнерного пятачка-на углу где переход с поднавесов.Там еще разное газообладнання продают.Вобщем у нашего деда-друга аквариумиста,можно спросить.

Koroba
24.02.2012, 21:16
Ну что поехал я сегодня очередной раз на пожарку (ост.Боженко).Еще раз заправил 3л балон (25грн напомню). Все еще раз уточнил.Короче заправляется под завязку все честно.Кислота не разбавленная-самая что нинаесть углекислотная:))).
На всю заправку ушло 10мин и я уже сел на обратную остановку-что сразу напротив. Дома нацепил редуктор с кран т.регулировки ,открыл балон-и все это погрузил в таз с водой(самый надежный способ)-пропусков нигде небыло.
По поводу прошлого спора с вентилями-то опять таки утверждали что особые кислородные (на мед.и др.тонкое оборудование) так и стоят с завода до 300грн.Мой вентиль на балоне тоже попал в разряд "дорогих" (на фото ниже)хотя посмотрел ,он КВ-1М,не такой уж дорогой -но больше сотни.Короче решил я оставить эти ненужные уточнения с неинтерисующими ценами на вентили и довольствоваться тем что есть.:))

lorana
24.02.2012, 21:38
sae74, я вот на 8-е марта подарок себе думаю заказать -баллон литра на 3. вот муж удивится:)))

viv1976
25.02.2012, 08:34
Koroba, Влад, таки не выдержал без со2?

Koroba
25.02.2012, 12:18
Влад, таки не выдержал без со2?-Да че там выдержал не выдержал...-это же не по "маленькому" припекло-что бы выдерживать:)))
Просто скучно как то стало без углекислотушки))) Повильно расти все стало как то)) Раньше покосы каждую неделю делал-на птичке брать не успевали,щас раз в месяц еле еле...Но ситуация исправляется))) Вторая заправка-подкормка под корни долгоиграющая жизнь налаживается))
Да и утром встал ,пару напасов дунул ангидрида угольной кислоты-так до вечера и дотягиваешь не скучаючи:024::)))

Владимир_Полтава
26.02.2012, 22:38
Добрый вечер,у меня есть несколько огнетушителей ОУ-5 (ВВК-3,5),хочу попробовать их сделать под со2,Но мучает меня мысль если я их полностью спущу,выйдет ли весь порошок с него,или надо будет его после этого все ровно разбирать и чистить,а потом ток заправлять?или можно и не разбирать?Кто сталкивался ответьте. Спасибо

Salton
28.02.2012, 08:51
там кислота, а не порошок..
а вариантов использования огнетушителей два: с переделкой под вентиль, использование как есть... на форуме обговаривалось не раз.. и в этой теме ранее тоже..

Koroba
28.02.2012, 12:57
Под прижимную кайку с редуктора -на вентиль балона пришлось подложить обыкновенную резиновую прокладку-просто такая нашлась по размеру.Вначале все было ок не травило.Через сутки открываю дверцу слышу шипение.Оказалось прокладка "просела" и дала "течь"...Но повторное дожатие исправило проблему.Так что учитывайте этот прокол...или прикол:)))

Wombat
28.02.2012, 15:59
Под прижимную кайку с редуктора -на вентиль балона пришлось подложить обыкновенную резиновую прокладку-просто такая нашлась по размеру.Вначале все было ок не травило.Через сутки открываю дверцу слышу шипение.Оказалось прокладка "просела" и дала "течь"...Но повторное дожатие исправило проблему.Так что учитывайте этот прокол...или прикол:)))
Я воздерживаюсь от резиновых прокладок, использую паранитовые, они копейки стоят, но намного надежнее.

Diesel
28.02.2012, 16:35
В поддержание темы хочу сказать, что смысл использовать фуму на соединении баллон-редуктор = 0 т.к. врядле фума помогает при давлении 70 атмосфер. А резиновая прокладка однозначно порвется/передавится. Когда я обзавелся первой CO2 системой то 2 баллона стравил прежде чем это понять :-) . Потом заправщики подарили пластмассовую (наверно паранитовую) прокладку и как результат баллона 1,3 литра хватило на 1,5 года. ЕЩЕ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ прокладку после смены баллона нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО МЕНЯТЬ.

Koroba
28.02.2012, 21:36
Про паранит знаю.Но там редуктор медицинский и такого размера паранитовой не нашел..пока.Резина тоже рулит когда уплотнитса.А менять да, нужно после очередной дозаправки.

Igor. Ja
02.04.2012, 17:38
С новыми редукторами идет капроновая прокладка, служит неплохо,но что интересно, чем меньше остается углекислоты в баллоне, тем больше шансов что найдется какая то неплотность. У меня 2 установки ( не аквариумные) использующие углекислоту, за 4 года уже проверено.

Heet
24.02.2013, 18:44
s2dd, на крайняк - смотреть по состоянию растений. При нормальной подаче СО - они к вечеру насыщенного зеленого цвета. Но не забывайте, если перебор - сначала полягут креветки, потом и рыба. Дропчекер очень важен. Поэтому лучше в данном случае НЕдоборщить :)

Heet
24.02.2013, 19:02
А что за система?

Salton
24.02.2013, 19:10
s2dd, на крайняк - смотреть по состоянию растений. При нормальной подаче СО - они к вечеру насыщенного зеленого цвета. :)

Виталий, не мели чепухи. Насыщенно зеленого цвета растения от наличия нитратов и железа в воде... А от того есть СО2 или нету - они бледнее не станут...

Heet
24.02.2013, 19:21
Salton, Ярик, не надо быть таким категоричным. Есть что предложить-обьяснить - вперед. А хамить не нужно.


s2dd, 6 атмосфер пластик выдерживает. Полторушка чуть больше, 5-ти литровая бутыль - примерно 5. Проверял сам :)

Salton
24.02.2013, 19:29
Heet, я не хамлю... ну может немного резковато... но ведь действительно чепуха? Если я вчера не дул СО2, а сегодня начал дуть - у меня к вечеру растения насыщенно зеленого цвета? В жизни такого не слышал.. А вот то, что сказал - я от чего зависит насыщенно зеленый цвет растючки - обыденная инфа из физиологии растений.. Помоему все объяснил.

Если ты мне объяснишь каким образом из-за СО2 растения становятся насыщенно зеленого цвета - с радостью послушаю... Если же нет - то лучше почитай внимательно, что пишут другие + ну и чисто на пальцах смогу объяснить тебе почему растения "могут казаться" более насыщенного зеленого цвета при подаче СО2 (только не к вечеру и не за пару дней подачи СО2)

Salton
24.02.2013, 19:31
Ветаха там же в нем цвет меняется от РН?
Если измерять электронным РН метром какой РН должен быть?
или как он работает?


Я не Ветаха, но отвечу. В дропчекере изначально раствор (если приготовлен по уму) имеет Рн - 6.5 Кн - 4. А дальше раствор меняет окрас в зависимости от насыщения воды углекислотой. При этом вода в банке может оставаться Рн - 7, а раствор будет зеленовато-желтого цвета (показывать, что СО2 в воде с избытком).
Как работает дропчекер, более детально тут В дропчекер налита жидкость, в которой кН=4 и цветовой реагент. Сам дропчекер представляет собой бутылочку с жидкостью, которая перевернута вверх дном и из нее ничего не вытекает. Опустив этот дропчекер в аквариум жидкость с реагентом из дропчекера не вытекает в аквариум, а аквариумная вода не может попасть в дропчекер. Разделяет жидкость и аквариумную воду воздушная прослойка(воздушный пузырь). Существует такое явление, как диффузия газов - то есть их уравновешивание. Так, если в аквариумной воде СО2 больше, чем в воздушном пузыре, то СО2 будет выходить из воды и переходить в пузырь и происходить это будет до тех пор пока содержание СО2 не уравновесится. Смотрим шире, а если в воздушном пузыре содержание СО2 выше чем в индикаторной жидкости - то они тоже будут уравновешиваться. СО2 из пузыря будет диффундировать в жидкость, соответственно жидкость будет менять свой рН и как следствие цвет. И так же в обратную сторону.
зы. Инфа с просторов интернета, но примерно и кратко объясняет суть дропчекера...
С некоторыми поправками - При объемах болше 100л, вода накапливает и отдает СО2 с некоторой инертностью. Поэтому, открутив краник подачи СО2 не будет мгновенного насыщения углекислотой воды так же, как если закрыть подачу, то содержание СО2 может снижаться постепенно до двух суток. Так же существует инертность и в дропчекере - нормальная скорость его реакции составляет от 3 до 5 часов.

Heet
24.02.2013, 19:34
Ярик, я предлагаю тему эту пока закрыть, поскольку вчера только травник был слит, и все уехало в Степное. Но субьективно, и не на одной акве, нормально насыщение СО таки влияет на цвет. Если так принципиально - запущу небольшой 25-литровичек, посажу травку, установлю систему и приглашу тебя на смотрины - БЕЗ СО и с ним :)

Карача
24.02.2013, 19:35
На пол тона ниже плиз.Онлайн прощает небольшое недопонимание.

Salton
24.02.2013, 19:42
Heet, все может быть... но я еще раз позволю себе спросить: Если я начал сегодня утром подавать СО2, то у меня к вечеру растения будут насыщенно зеленого цвета? Или хотя бы будут казать насыщенного зеленого цвета?
И сам себе отвечу (потому как конструктивного диалога у нас в Полтавской ветке наблюдать приходится очень редко... часть не умеет думать и говорить, вторая не умеет слушать)
В первом случае - нет. Потому что это бред. Просто бред без каких либо объяснений. Нигде ни в одной книге, и ни от одного человека я не слышал подобного.
В втором случае - возможно да. Растения "могут казаться" насыщенно зеленого цвета. Вот именно в этом твоя ошибка. За один день подачи СО2 вода даже не успевает насытиться углекислотой, растения тем более не улавливают, те незначительные изменения. И лишь через 3-4 дня, в воде устанавливается концентрация СО2, когда он начинает поглощаться растениями в нужном количестве. Через недельку другую - глядишь и почувствуют себя они отлично. Но не к вечеру. И суточные колебания концентрации СО2 им совершенно побоку. Если бы ты читал что-то из физиологии растений - был бы в курсе, что они накапливают необходимые им вещества. Про запас...
А то, что может быть к вечеру.... порой интернет по поводу прозрачности воды и СО2. Есть там небольшая теория, немного подкрепленная практикой, позволяющая вполне объективно утверждать, что из-за подачи СО2 вода становиться более прозрачной и растения кажутся красивее. Но только кажутся...

Пойми - мне совершенно не принципиально, я просто хотел тебе помочь узнать немного больше о СО2. Если тебе хочется - верь в свои слова дальше. Я разубеждать тебя не буду. Я на аквафорум захожу в основном почитать знающих людей - авось да чем поделятся. В нашей же ветке умных мыслей услышать практически не возможно. Сплошь лишь мечтания.. Пытаешься чем-то помочь людям - поделиться идеями, предложениями, знаниями - одни укоры в ответ и не понимание...

Heet
24.02.2013, 19:48
Ну наверное просто не стоит быть таким категоричным. Помогать мне не нужно, я пользовался СО2 лет 5 :) Начинал как все с бражки. На сегодня - литровый баллон с редуктором и електромагнитным клапаном и управлением от временного реле. Я все таки залью манюсенькую акву и приглашу тя в гости :) Если действительно бред - с меня пиво, если нет - с тебя. Вживую получится проще. А цвет действительно меняется - возможно потому, что у меня всегда были густонаселенные аквы, с хорошей филтьтрацией и небольшим количеством подмен. Нитратов и света хаватало, а СО - нет. Поэтому при подаче СО2 процесс фотосинтеза шел активнее и хлорофил проявлялся по всей красе.

Salton
24.02.2013, 19:53
Heet, на пиво в гости я могу зайти и так, мне угостить не жалко.. а банку не запускай, не трудись...

Salton
24.02.2013, 20:05
Карача, можно пропросить посты касающиеся подачи СО2 в аквариум перенести в тему СО2 (вроде была такая, ну или создать если нету)

Heet
24.02.2013, 20:05
Я ее по любому хотел запустить, для макр. Договорились, через недельку-две жду в гости ;)

Salton
24.02.2013, 20:06
Heet, не через недельку, а утречком в день начала подачи СО2, потом к вечеру.. ну и контроль - через недельку другую))) пива то напьемся...

Koroba
24.02.2013, 20:39
Начинал как все с бражки-А я с браги:)-потом на самогон перешел итд:024:
В нашей же ветке умных мыслей услышать практически не возможно. Сплошь лишь мечтания.. Пытаешься чем-то помочь людям - поделиться идеями, предложениями, знаниями - одни укоры в ответ и не понимание...Ну это далеко не так)))Вся суть в том что спецов,готовые постоянно чтото объяснять, к примеру в нашей ветке не так много ,а те что есть, по сто раз каждому новичку (которому лень чтото самому прочитать и дойти) одно итоже объяснять заё-достает..-как следствие часто слышится стон что мол де все так плохо:)))
Вот вы щас че с Хитом завелись? по вроде объективным вещам- непонятно:)))

Мюллер
29.03.2013, 15:37
Мюллер, Могу подарить заправленный кислородный баллон на 1 литр, заправлен СО2. Добрый день!Спасибо за неожиданное предложение! Я с радостью-СО2 как воздух нужен для моего аквариума!

Мюллер
01.04.2013, 18:52
Добрый вечер. Нашел я старый редуктор для СО2-но смотрю на него и прозреваю.. Весь заржавел снаружи,изнутри вообще кошмар... Новый обойдётся в круглую сумму,а этот..... Не знаю,что делать с ним.. Может кто что подскажет? Где и как его можно реанимировать и в чувства привести,или посоветует,где,у кого можно Б/У купить за разумную сумму... Нашел в нете единственное фото такого-же-вот! http://img16.slando.ua/images_slandocomua/89546899_1_644x461_reduktor-uglekislotnyy-pischevoy-feodosiya.jpg http://img18.slando.ua/images_slandocomua/89546899_2_644x461_reduktor-uglekislotnyy-pischevoy-fotografii.jpg

Koroba
01.04.2013, 19:46
Может кто что подскажет?Спроси на пожарке на Боженко.
Человек занимается заправкой СО2 втч и для нашего брата аквариумиста.
Может чем поможет так как некоторые запчасти у него имеются.
Александр0975685392

Мюллер
06.04.2013, 13:24
Вот такая получилась установка у меня! Спасибо всем за советы-очень помогли! Отдельное спасибо sae74 за баллон! Реально выручил! как распылитель пока вставил в трубочку веточку с веника-вроде распыляет норм,но до рябиновой таки доберусь! ) Как счетчик пузырьков установил пластиковую колбу взятую с капельницы-не огонь,но на первое время пойдет.. Через пару-тройку дней будут видны изменения,надеюсь!!

sae74
08.04.2013, 08:28
Мюллер, Пусть растения радуются :)