Увійти

Показати повну версію : полиптерус


Сторінки : 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

gefaus
25.05.2012, 17:32
понаблюдал 15мин за орнатом увидел прогрес плавать начел намного луче но всеравно ищо закидивает;) да и менше стал пугливий довольно таки активней стал в акве но сейчас пересажу на добровольно-примусовое питание. А ищо прикол дельхези чтота неспокойная стала и пугливая очень уже себе немного пасть розбила об грунт

karishin
25.05.2012, 18:18
Варвар, искривление, травма, может в молодом возрасте, может позже. А может генетическая мутация.
Судя по всему, жить эта особенность ему не мешает, значит, все нормально.
Даже интересно, закрепить - и будет порода Эндлихери с виляющим хвостом :)
Если это мутация, то именно так и создаются породы рыб.

gefaus
25.05.2012, 20:44
вот они

gefaus
25.05.2012, 20:53
а вот и все мои дети)

gefaus
25.05.2012, 20:55
потом ищо закину фотки

Саша Харьов
26.05.2012, 09:42
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105069&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105069') мои новые полики

gefaus
26.05.2012, 13:19
ето лапради?

Саша Харьов
26.05.2012, 13:37
да.

gefaus
26.05.2012, 14:32
а вот ищо

gefaus
26.05.2012, 14:34
)))

gefaus
26.05.2012, 14:38
вот дом голиафа и клайда)

karishin
26.05.2012, 18:26
gefaus, воду тестировали?
Что показывает?
Фильтр какой?
Дубовые листья для чего?
Подмены?

gefaus
26.05.2012, 18:29
нет и небуду тестиривать мне говорили что ето полний бред.Фильтр простой фан3.Лисья для красоти да и любят прячитса под них.20-30л. в неделю.

karishin
26.05.2012, 18:39
ето полний бред - вот тут я с Вами Абсолютно Согласен!
Так и не задавай больше бредовых вопросов!
Гробь рыбок дальше - слушай, что тебе говорят "со стороны", фильтр, наверное, тоже под краном моешь? Теплой водичкой?
А что выделяют дубовые листья в воду? И насколько они безвредны для полиптеров? Я, например, не знаю. Знаю только, что накопление нитратов, фосфатов, присутствие нитритов и вспышки аммония "ложат" и взрослых многоперов Мгновенно!(аммоний) или медленно "давят" (нитраты, фосфаты) - сам зевал, цихлиды выживали - а эти, причем сенегалы!, мгновенно здыхали.
Вот так вот, Бред! Действительно - понапридумывают всяких сложностей, фильтра, тесты, вода ведь прозрачная - что еще надо.
P.s. Извините, вспылил, больше писать и советовать не хочу - бред это все. (советы мои).

gefaus
26.05.2012, 18:45
karishin мне ето советовали люди вреали какиях больше знаю чем тебя а если ти такой вспливчитий ну наверное незнаю к врачу самому надо а не совети давать

karishin
26.05.2012, 18:46
gefaus, удачи!
Соболезную полиптерам....
Да, еще, не хами

gefaus
26.05.2012, 18:47
karishin и и писал что у меня тока один полиптериус такой а осталие все ок так здесь точно непроблема.А им ненадо соболезнувать они динозавров пережили ти луче себе пособолезнуй если уж так к другим ставишса

Саша Харьов
26.05.2012, 19:23
Использование природных материалов в декорации аквариума всегда приветствую , листья дуба отлично . кора тоже не плохо ,только контроль за водой нужен строгий

karishin
26.05.2012, 19:48
Саша Харьов, вопрос в том, как многоперы переносят повышенное содержание дубильных веществ, танинов?
Я, например, честно не знаю, хотя, логически, может и хорошо. Но, какую концентрацию?
Как танины влияют на пищеварение? Аппетит? Не крепят ли?
Хотя причина здесь действительно не в этом, а в том, о чем я писал выше.
А подход, когда кто-то из знакомых "специалистов" что-то посоветует, а потом начинают происходить нежелательные процессы и человек начинает обращаться "дальше", а ему говорят - "вот это не правильно", ответ - дядя Вася (Петя, Коля, и т.д.) сказал так, ему я верю - тебе - нет. Всегда возмущал и будет возмущать.
Зачем спрашивать, просить о помощи, если уже принято решение и известны методы и способы?
Такое очень часто встречается.
Поэтому, и советовать хочется только тому, кто готов воспринимать, а не считает все, что не соответствует его "внутреннему" решению - бредом.
Все вопросы по поводу лечения рыб, воды и т.д. - в личку.
Больше писать не хочу :)

Саша Харьов
26.05.2012, 20:05
karishin, Если подмены регулярные ,то например штук 200 обработанных листьев на 150 литров ,вреда не принесут .Сам такое видел .

gefaus
26.05.2012, 20:06
Саша Харьов думаю на счет води неправ надо всетаки проверить) ну а ви karishin уж за очень таки сильно берете все ето к сердцу.Я уже просто незнаю кому доверять мне один чувак с Москви опит содиржание поликов больше 5 лет и толку .У меня зимой бил инцидент с водой у полика глаз белой пленкой покрилса зделал подмену больше третини и все ок.

gefaus
26.05.2012, 20:17
code60 karishin невобиду. Азипирина в аптеке небило купил бихелдон склад тодже бросил таблетку на 18л.

karishin
26.05.2012, 20:20
Саша Харьов, при регулярных обильных подменах (40 - 50 %) вообще никаких вопросов к воде не возникает.

karishin
26.05.2012, 20:22
gefaus, можно, но лучше ванночку под контролем и с аэрацией 1 т на 7 л на 3 часа.

gefaus
26.05.2012, 20:25
сижу смотрю счас на орната и порпжаюсь сожрал целую купу червей я думал на 2-3дня а он тока 2 маленьких оставил.

Варвар
26.05.2012, 20:44
....

Варвар
26.05.2012, 20:46
....

Варвар
26.05.2012, 20:51
....

karishin
26.05.2012, 20:57
сожрал целую купу червей - после внесения препарата?

а взрослый такой как выглядит? - в моей теме есть и фото и видео :).

gefaus
27.05.2012, 00:12
karishin до .У вас когда орнати макелело или другие полики будут?

karishin
27.05.2012, 01:55
макелело - это кто?
Что тогда, на Ваш взгляд, послужило стимулом в повышении аппетита?
И, думаю, все-таки 1 т на 18 л мало что даст.

Варвар, вот здесь вот, и видео и все што хош, листайте :) :
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=96667&page=58

Варвар
27.05.2012, 13:43
....

karishin
27.05.2012, 14:46
Варвар, фильтр канистра помощней (трогать его пореже), подмены - почаще, побольше.
Это ж пресняк :). Тем более, многоперы. Они и штабелями в аквариумах живут :).
Подмены, чтоб ничего не накапливалось и стабильный фильтр, чтоб пики аммония убирать.
Важна химическая чистота воды а не объем.

gefaus
27.05.2012, 16:16
karishin Polypterus Mokelembembe у меня в 200л. живет 4 полиптера 2сиам касатки 1лабео 1 анцитрус вроде все как норм пищи всем хватает агресий непомечал ну если орнат будет большой тогда чтота надо делать

karishin
27.05.2012, 16:53
Polypterus Mokelembembe - понял :)
Я сначала так и подумал, но написано было "орнати макелело", думал подвид :).
Редкий вид.
А за водой следите. Есть печальный опыт - очень чувствительны к соединениям азота :(

gefaus
27.05.2012, 18:06
в отсадном акве с орнатом вода помутнела от таблетки ничево страшного??? вроже норм себя видет. А завтра поеду воду проверю если вийдет

Варвар
27.05.2012, 18:54
....

karishin
27.05.2012, 22:58
вода помутнела от таблетки ничево страшного - так и должно быть. Аэрацию посильнее, хотя они воздухом дышат - не помешает.
Какая концентрация и время обработки?

воду проверю - нитриты и нитраты. А лучше купить тесты и делать самому.
Главное - понять, когда надо делать подмены, чтоб не накапливалось много нитратов.
И фильтр - очень важно, лучше несколько. Мыть только когда совсем уж падает производительность и только в воде из аквариума. Лучше, если 2 - то по очереди. Бактерий на мочалке надо беречь.

gefaus
28.05.2012, 13:02
karishin Аэрацию доупора в двух аквариумах.
извени что немогу понять Какая концентрация и время обработки?

Саша Харьов
28.05.2012, 13:07
Можно поинтересоваться ,а от чего вы рыбу лечите?

gefaus
28.05.2012, 13:09
а что можете посаветувать дельхези очень пугливий стал когда даеш кормешку или подходиш к акве неожидано он продриваетса и летает повсюду.Сенегали например спокойние

gefaus
28.05.2012, 13:10
Саша Харьов я сам незнаю риба живет у меня полгода и виросла тока на 1см. кушает исключительно живой корм

Саша Харьов
28.05.2012, 13:25
Живой корм, какой ?

karishin
28.05.2012, 13:33
Какая концентрация и время обработки? - при краткосрочных ваннах (3 часа) - 1 таблетка на 7 или 5 л воды.
Если в аквариуме - 1 таблетка на 10 л воды. На следующий день подменить воду, потом еще.
Думаю, если 1 т больше чем на 10-12 л - врядли подействует.

karishin
28.05.2012, 13:37
Саша Харьов, Саша, рыба куплена в Киеве на рынке, то есть с Аквариумного мира - от всего надо лечить.
Приехала в октябре в размере стандартном для этого вида 6,5 см. У "спецов" усохла до 5 см, потом выросла за полгода на 1 см. От чего и кого лечить?
Процесс раенимации-реабилитации идет. :)

karishin
28.05.2012, 13:37
дельхези очень пугливий стал - всем ванночку 3 часа - не помешает.

Саша Харьов
28.05.2012, 13:47
Подход Аква мира это понятно . А что ела рыба последние пол года ?

Саша Харьов
28.05.2012, 14:06
Я понимаю так ,вы купили рыбу с полным истощением .Теперь через пол года вы удивлены что она не растёт , опишите её рацион

gefaus
28.05.2012, 17:32
No3-100. No2-0. GH-16. KH-10. pH-7.2. Cl2-0.8 а проверил на чистоту 255 чево там показало говорили что отлична читая вода.Когда привез кушала мотиль пару раз видел как кальмар и криветку потом апетит пропал и на весну попробивал червями апетит норм .По началу очень пугливая била плавала неестествено( но теперь все нормализируетса тока оч туго ростет.Хотя с дельхези сначала тож похожая ситуация била но потом как прорвала жрем все и всех здоровая как конь ну пугливая

karishin
28.05.2012, 18:18
No3-100. No2-0. GH-16. KH-10. pH-7.2. Cl2-0.8 - ужас!
Откуда хлор? Когда воду брали на анализ, перед этим когда воду подменивали?
NO3 - очень много, что и ожидалось. NО2 - точно померили, если действительно 0 - это хорошо.
Остальное - не принципиально.
Вода из крана - через фильтр или напрямую (отстоянная?).
Надо поделать подмены где-то по 40 - 50 % несколько раз, пока не уйдут нитраты и фосфаты - а их там судя по всему тоже достаточно.
255 ppm? Это нормально. У нас в Полтаве - хуже - до 800 - 900.

gefaus
28.05.2012, 18:28
вот я и ... последний раз з крана 20литров влил(((воду севодня. неделю назад. как раз сейчас буду подминять отстояною.

Саша Харьов
29.05.2012, 10:14
.Я могу ошибаться, но плотоядная пресноводная рыба не подвержена гельминтам в системе Ж.К.Т. Что касается Гиродактилеза и дактилогироза , думаю тоже не реально ,за пол года в условиях аквы эти сосальщики размножились бы до критической отметки .скорей всего ваша рыбёшка просто истощена была на столько ,что кормление не восполняло потребности её организма . Попробуйте покормить кормовой рыбой ЖИВОЙ ,для хищника который растёт очень важно получение и костей и крови и желчи и т .д.

Саша Харьов
29.05.2012, 10:25
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105738&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105738') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105737&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105737') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105732&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105732') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105733&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=105733')

karishin
29.05.2012, 11:57
Я могу ошибаться, но плотоядная пресноводная рыба не подвержена гельминтам в системе Ж.К.Т. Что касается Гиродактилеза и дактилогироза , думаю тоже не реально ,за пол года в условиях аквы эти сосальщики размножились бы до критической отметки - это Ваше мнение, у меня - диаметрально противоположное :)
Что касается кормления кормовой рыбой - абсолютно с Вами согласен.

Саша Харьов
29.05.2012, 12:20
gefaus, Найдите информацию о цикле размножения гиродактилёза и дактилогироза .посмотрите скорость размножения и плодовитость данных паразитов .проанализируйте и всё станет ясно

EXPLOITED
29.05.2012, 20:22
а как подскажите если кормить карасями ставковыми мелкими...есть шанс заражения рыбы в акве?или как поступают если нет места для карантина.

Варвар
29.05.2012, 21:00
....

EXPLOITED
29.05.2012, 21:15
разок попробывал так за уши не оттянешь...)

karishin
30.05.2012, 01:33
кормить карасями ставковыми мелкими - очень рискованно.
Лучше аквариумной - кормовой, найти, кто золотушек разводит - должны быть кормовые, данио, гуппи и т.д.

karishin
30.05.2012, 01:34
gefaus, как Ваши успехи? Какие результаты?

sks
30.05.2012, 07:40
Полиптерусы любят очень головастиков.Даже после кормления головастиками(по рассказам) нерестились.Кормить головастиками на много безопаснее,тем более что они есть почти в каждом даже фонтане.

gefaus
30.05.2012, 19:03
gefaus, как Ваши успехи? Какие результаты?
ну думаю пока ищо рано но апетит хороший.Счас подмену делать буду

Варвар
30.05.2012, 19:26
....

gefaus
30.05.2012, 22:53
гиродактилёза и дактилогироза уверен на 80% что ето неоно.

vasilevska
31.05.2012, 05:25
Из своего опыта! Вот именно,после кормления только весенними головастиками (май, 1996 год),многоперды сенегальские начали нерестится!Никакие другие корма им не скармливал,не предлагал!Размер их был чуть более 20 см. Каломоихты ,которых размер был далеко за 40 см ,даже никакого внимания на нерест не предъявляли !!

Саша Харьов
01.06.2012, 12:45
Иммунная система поликов будит только рада головастикам и карасикам . когда первый раз покупал поликов собирал информацию об их мести обитания ,находил много интересного ,попробуйте поискать ,много вопросов отпадали сразу .

Nafanya
01.06.2012, 14:49
Имела неосторожность, не прочитав эту тему, купить на птичке двух орнатипиннисов. Не смотря на цену просто стало их жаль, бедняги были очень худыми. 2 недели они вообще ничего не ели и носились по аквариуму, как угорелые. Вчера впервые слопали куриную грудинку, да столько, что еле уже ворочались.

Вот читаю про головастиков, как вариант корма. Можно ли брать обычных из озера? Если я уезжаю на неделю в отпуск, то чем лучше заполнить аквариум: головастиками или купить гуппарей?
Заранее благодарю за совет :)

sks
01.06.2012, 15:05
всё равно чем заполните!они всё сьедят.Надо только помнить что полиптерусов особенно взрослых кормят раз в 2 или 3 дня.У них низкий обмен веществ и они быстро жиреют.

Nafanya
01.06.2012, 16:37
sks, этим двум беднягам надо хоть чуточку ожиреть. Тем более, что они ещё не взрослые - остатки жабр выглядывают.

А с головастиками из озера можно занести заразу?

Саша Харьов
01.06.2012, 17:39
Nafanya, Можно ,но стоит переживать за других питомцев ,полики рыба плотоядная и имунка у них на высоте .

Саша Харьов
01.06.2012, 18:02
В ближайшее время планирую покупку POLYPTERUS TEUGELSI и POLYPTERUS PALMAS BUETTIKOFERI.
У кого есть инфа?

Nafanya
01.06.2012, 19:59
Саша Харьов, у меня с ними только скалярии голубые и чёрные живут, ну ещё каламоихты, которые тоже нежностью не страдают. Но да, таки могут заболеть.

Запасы мелюзги в аквариуме плавно подходят к концу, надо пойти на озеро за головастиками :). А если передержать головастиков неделю в отсаднике?

sks
01.06.2012, 20:53
Nafanya, я думаю не надо передерживать,просто ловите не в том озере где грязная вода и что бы ничего туда не выливалось.На первый раз подойдите к рыбакам и спросите о рыбе в нём,в ставках часто силитёр водится, в аквариум с головастиками его сложно занести но.......

Саша Харьов
01.06.2012, 21:52
Nafanya, Проблемы могут быть только у скалярии,, калам парниша крепкий .как вариант запустить отбраковку разводной рыбёхи ,

Yamagawa
01.06.2012, 22:11
В ближайшее время планирую покупку POLYPTERUS TEUGELSI и POLYPTERUS PALMAS BUETTIKOFERI.
У кого есть инфа?

А где, если не секрет? POLYPTERUS TEUGELSI меня тоже интересует.

gefaus
01.06.2012, 22:25
Nafanya ого такая ситуация как и у меня полгода назад купил на птичке орната в нехорошого чувака( риба затянутая на стока что жесть просто у меня за ево время вирос на 2см. кушает тока червей счас сидит в больнице;))) лечим ево.

sks
01.06.2012, 22:32
Кстати!дождевые черви-это классная для них еда.Своих кормил частенько ими.

Саша Харьов
01.06.2012, 22:33
gefaus, Может хватит его лечить?

gefaus
01.06.2012, 22:36
[QUOTE=Саша Харьов непонял почему зватит? ищо как минимум 2недели

Саша Харьов
01.06.2012, 22:41
gefaus, От чего лечите????????????

gefaus
01.06.2012, 22:43
глисти

Саша Харьов
01.06.2012, 22:46
gefaus, С чего вы это взяли

gefaus
01.06.2012, 22:49
мне так сказали

Саша Харьов
01.06.2012, 22:54
gefaus, Сказать много могут .подыми литературу попробуй разобраться сам в том, что беспокоит ,все мнения это подсказки для поиска .

gefaus
02.06.2012, 22:58
у меня пока самие найхудшие мисли насчет етого. Генетически просто будет намного медленей рости но некоторие говорят что он вообше никогда невиростит но етому виду ето непритамано если он 35-40 см стандартно то 8-10см как у меня он точно неможет оставатса

Yamagawa
03.06.2012, 14:52
На азиатских форумах много тем с обсуждением влияния цвета грунта на контрастность рисунка и насыщенность цветов полиптерусов. По фактически общему мнению, лучшие результаты получаются на красных. Белый или черный могут влиять на что-нибудь одно ( либо цвет, либо контраст), зависит от вида рыбы. Смешанные непредсказуемо, но наверное зависят от общего тона.
Есть ли, у присутствующих здесь, личные наблюдения по этой теме?

Yamagawa
03.06.2012, 15:27
Кстати!дождевые черви-это классная для них еда.Своих кормил частенько ими.

Вы их как-нибудь подготавливали, или просто промыл и вперед?

sks
03.06.2012, 16:38
Yamagawa, за частую даже не мыл,но выдерживал в банке с травой около недели и брал на чернозёме,что бы не было рядом навоза.

Саша Харьов
04.06.2012, 14:33
Недавно появилась возможность заказать короткого полика ,нашел фото в инети ,просто в шокеhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106274&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106274') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106273&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106273')

Саша Харьов
04.06.2012, 14:48
Еще лучшеhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106275&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106275')

Л.Ё.Х.А
04.06.2012, 15:18
Саша Харьов, это дикари будут?

Алексанр
04.06.2012, 16:42
Я малька когда-то видел,подумал дефектный,потом вычитал кто это.

Саша Харьов
05.06.2012, 08:22
Л.Ё.Х.А, Разводные ,естественно что в природе такие тоже рождаются ,только шансов у них на выживание просто нет .

Саша Харьов
05.06.2012, 09:59
Алексанр, Это и есть дефект ,только востребованный ,и редкий для данного вида

sks
05.06.2012, 10:06
Недавно появилась возможность заказать короткого полика ,нашел фото в инети ,просто в шокеhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106274&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106274') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106273&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106273')Интересно,эти уродцы могут плавать?я б такое не заводил.

Nafanya
05.06.2012, 10:06
Прелесть! А мне они напоминают каких-то динозавриков :) Смешные до ужаса!

Саша Харьов
05.06.2012, 10:14
sks, Могут плавать .могут нравиться ,могут не нравиться но эмоции вызывают

gefaus
05.06.2012, 13:21
да ну некрасивие вообше;(

Варвар
05.06.2012, 14:17
....

Варвар
05.06.2012, 19:29
....

Nafanya
05.06.2012, 20:26
У меня лежит Манадо, цвет обычного керамзита. Орнатипинисы на нём выглядят очень ярко, но всё же ожидала от них большего контраста светлых тонов. Каламоихты выглядят вообще шикарно - пузики ярко оранжевого цвета, а спина просто изумрудная.
Собираюсь приобрести себе эндлихеров, посмотрю на их окрас - отпишусь. :)

gefaus
05.06.2012, 21:19
хочу сменить грунт на красний или 50на50 с черним как думаете хорошо будет поликам?Nafanya а где орнатов брать будете???

karishin
06.06.2012, 00:12
Nafanya, две страницы назад Вы уже купили орнатипиннисов.
С какой частотой Вы покупаете орнатипиннисов? :)

Nafanya
06.06.2012, 09:52
karishin, Ойки, спасибо, что поправили. Слегка перепутала :) Я така затуркана, така затуркана :)

Nafanya
06.06.2012, 09:55
gefaus, орнатиков взяла в Киеве на птичке. Получу зарплату, ещё парочку прикуплю, если останутся :)

gefaus
06.06.2012, 11:41
вот я и тоже купил на птичке в одного чела которий дельхези от Polypterus endlicherii немог отлечить. Да и затянут у меня орнат((( полгода неростет уже.

Саша Харьов
06.06.2012, 12:06
gefaus, Наващивая идея о ГЛИСТАХ ,уже прошла

Варвар
06.06.2012, 12:17
....

Nafanya
06.06.2012, 12:24
Варвар, Да, 250 литров. Планирую 4 орнатов (или 3, ещё не решила) и пару эндлихера, плюс есть ещё 2 каламоихта и 2 скалярки :) Внешник, думаю, потянет :)

Или Вы считаете, что не стоит рисковать?

Варвар
06.06.2012, 12:29
....

Nafanya
06.06.2012, 14:17
Варвар, у меня просто такое дикое рвение завести крупную крокодилообразную зверушку (ну и само собой побольше):).

А если 2 орната, 2 эндлихера и 2 каламоихта?

И ещё такой вот вопрос: один из орнатиков сидит постоянно в пещере и не вылазит уже вторую неделю. Кормлю, поднося корм прямо ко входу, вижу только пасть и то мимолётом. Это нормальное для него поведение? Второй носится по всей акве, охотится на мелюзгу, попрошайничает :)

Варвар
06.06.2012, 14:29
....

Саша Харьов
06.06.2012, 15:27
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106509&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=106509')

gefaus
06.06.2012, 15:59
у меня на 200л. 2сенегала 1дельхези и маленький орнат) лабео 2касатки и анцик.Буду воскрисение в Киеве может орната ищо одного куплю) ну после прижка в тандеме если деньги останутса)))

Варвар
10.06.2012, 12:12
....

gefaus
10.06.2012, 19:31
Варвар фигасе как бистро ваш Геркулес подрес;) мой Голиаф тоже потихоньку поправлятса.

Yamagawa
10.06.2012, 21:13
...Полики тоже по характеру разные.
Эндлихеры действительно крокодилы, наблюдал как они вдвоем разрывали креветку, вращаясь в разные стороны - зрелище ужас! Днем валяются каждый под своей корягой, спокойны, но реакция молниеносная.Ночью охотно плавают. Не пугливы.

Сенегалы активны все время. Отдыхать предпочитают в верхних слоях (заросли лимнобиума или крепление обогревателя).В попытках охоты пока не замечены. Высоко и резко высовываются из воды для вдоха.

Пальмас Полли дольше всех принюхиваеся к еде. Активен все время. Нетороплив и иногда пугается, хотя крупней всех соседей.

Кормлю всех с пинцета, что-бы ошметки не разлетались, быстро привыкли и когда подхожу к аквариуму вылазят к стеклу, приподымаются на грудных плавниках и внимательно смотрят :)

Живут с сомами LDA16 (ухаживают за анубиасами) - не трогают несмотря на наглое поведение, и мальками пецилий - трогают целиком, но исключительно когда голодные.

gefaus
10.06.2012, 21:28
Yamagawa у меня например сенегал себя как крокодил видет особено когда черви зариваютса в грун а он как крокодил крутитса жесть!) дельхези какойта у меня страная) то очень шустрая то флегмат полнейший. Но вот ортан непонятний вообше)

Yamagawa
10.06.2012, 21:53
Есть такое. Но у меня правда этим Полли больше любит заниматься. Бродит как собака по дну, нюхает, иногда что-то выкапывает и ест. ( крошки наверное)

gefaus
11.06.2012, 14:22
Дельхези мне намного больше нравитса чем Эндлихеры иза нижние челюсти.А орнат ево вообше больше для меня чем риба;)

sks
11.06.2012, 22:18
у меня самые охотничьи были сенегалы.Всё зависит от того как привыкла питаться рыба.Только видели у поверхности меченосца,как волки,стаей шли на поиски,нюхая всё вокруг.Находили и ловили в 300 л за 20-25 секунд.Самая крупная у меня была самка в 35 см.Эндлихеры мне не понравились,лежат больше,не интересно.

Yamagawa
11.06.2012, 22:38
Зато КАК лежат! Мне наоборот в последнее время поспокойней рыба нравится.
У меня в маленьком травничке пятиполосые барбусы живут так я их и разглядеть не могу, все боюсь что об стену убьются

sks
11.06.2012, 22:41
Yamagawa, А вы туда эндлихера))Дельхеза сильно прыгучие.У меня большой самец умудрился выпрыгнуть в кормушку приоткрытую.Самые спокойные были сенегалы альбиносы,им пищу надо было практически в рот засовывать.

Yamagawa
11.06.2012, 22:44
Нет, полиптерусы живут в большей емкости с анубиасами и см.#367

sks
11.06.2012, 22:47
Самое интересное как полики добывали закопающегося дождевого червя.Обоняние у них конечно как у ящерицы.У меня полики жили с парой нерестовой теляпией поллени.Только их теляпии не трогали,видно не совсем за рыбу принимали.

Yamagawa
11.06.2012, 22:55
Согласен (хотя про ящериц не знаю :) они больше на нюх полагаются. А насчет зрения думаю у них дальнозоркость - близко нюхают, далеко смотрят, чтоб их кто не унюхал :)

sks
11.06.2012, 23:00
моя эндлихер 5-ти месячная.Продал,именно из за агрессии:Где то 20 см была на тот момент.

Yamagawa
11.06.2012, 23:06
Странно это так интернет работает, или Вы свои пред идущие посты дополняете? Я сначала только первые фразы видел, на них и отвечал.

Красавец, а агрессия ко всем ? Безпричинная ?

sks
11.06.2012, 23:14
Всё хватал как капкан.Даже взрослую скалярию больших размеров и той хвост оторвал.Кормил тюлькой мороженной в основном,она целенькая,в ней всегда много микроэлементов не утерянных так как ловится круглый год почти.

Yamagawa
11.06.2012, 23:20
Странно. Но интересно. Насчет тюльки тоже, правда мои еще маленькие для нее, 10 см где-то.

karishin
11.06.2012, 23:24
Yamagawa, атеринка черноморская, резанная и креветка тоже черноморская (ни в коем случае не вареная).

Yamagawa
11.06.2012, 23:29
Все супермаркеты объездил, где ж её не варёную взять?
Накидал живой неокаридины - ловят!

gefaus
12.06.2012, 00:36
эндлихери а почем их цени? кто подскажет)и на поли

Yamagawa
12.06.2012, 01:06
gefaus, Эндлихера http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1929945&postcount=859
Лапради и Полли http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=1929798&postcount=858

karishin
12.06.2012, 02:25
Все супермаркеты объездил, где ж её не варёную взять? - ее нет и не может быть в супермаркетах :). Только у аквариумистов. Найдите, кто у Вас морем занимается, цихлидами, должны подсказать где взять.
В этом году с креветкой напряг, сам пропадаю, кормлю чем попало - артемией, мидией, кальмаром, гаммарусом, треской, щукой.
Попробуйте раз в неделю сырого гаммаруса (Гарик в "море"), мидия, атеринка, кальмар, кусочки филе с кожей.
Позвоните завтра, поподробнее объясню. Не люблю много писать

karishin
12.06.2012, 02:55
хотя про ящериц не знаю - ящерицы, кроме того, что очень хорошо видят, еще и пробуют воздух на вкус постоянно (высовывая язык).
Полиптерусы - действительно не совсем рыбы.
У меня со всеми даже самыми злыми хорнами сидят. Птеригоплихты, змееголовы (даже бриллиантовый) не выживают, а эти "рыбки с лапками" снуют себе деловито, сомиками работают. У меня Большой Силк недавно "разделал" бриллиантового больше 30 см - так этот зверь уже и на меня бросался, а два Эндлихери (10 - 12 см где-то), живущие на подножном корме, то и дело к нему залазят, подъесть, отдохнуть от назойливых соседей :). И он - абсолютно индифферентен к ним.
В одном только аквариуме у меня сенегальцы (18 - 20) последнее время "верховодками прикидываются" :) - живут в верхнем углу аквариума, все время пытаясь выйти. Но их можно понять, там недавно панцирника короткорылого съели (около 30 см), больший еще плавает :).
А везде - самые замечательные "сомики". Все подберут :)

Саша Харьов
12.06.2012, 10:41
POLYPTERUS TEUGELSI
POLYPTERUS PALMAS BUETTIKOFERI
По этим видам есть инфа ?

Варвар
13.06.2012, 09:31
....

gefaus
13.06.2012, 12:29
а кто подскажеть что ето завоз такой риби или самки сенегалов всегда такие. У меня била я продал купил новую самку медлено ростет а вот наживаетса так что аж вздувает.Самец красивий крупний мускилистий как и дельхези а вот самки какието уродливие)

sks
13.06.2012, 14:34
На каком языке?

Варвар
13.06.2012, 18:03
....

Саша Харьов
14.06.2012, 19:33
дождался http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107259&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107259') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107258&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107258')

Yamagawa
14.06.2012, 20:13
Теугелси и бутикофери?!делится будете?

gefaus
15.06.2012, 12:33
Народ отдам) продам орнатипиниуса;( недорого но с причудлевим повидение. В приват

Варвар
15.06.2012, 14:45
....

Yamagawa
15.06.2012, 15:12
Вчера ночью громко плескались полиптерусы. Часа в три слышу - бряк! Встал с фонарем - эндлихер на полу, намочил руки кинул обратно. Вчера же днем вылетел Полли, сам бы прозевал но собака обратила внимание.
Раньше такого не было. А вечером резко поменялась погода, может есть связь?
ПС аквариум на нижней полке стойки, от поверхности воды до пола 50см. Находились вне воды менее минуты. Сегодня бодрые, кушают, думаю всё будет нормально.

Варвар
15.06.2012, 15:36
....

Саша Харьов
15.06.2012, 15:39
Yamagawa, Конечно связанно рыбы реагируют на изменение погоды . А мой пёс лает на мобильный до того как тот позвонит ,за пару секунд

gefaus
15.06.2012, 16:34
Варвар думаю так и зделаю есть у меня как раз 30л. аквас. А насчет погоди я тоже увидел риби немного таки страно себя ведуть.

Yamagawa
15.06.2012, 16:51
В том то и дело, что из четырех видов которые у меня есть, выше высовывался Сенегал альбинос, остальные спокойно - всплыли, глотнули, нырнули. Плеска как на речке не наблюдал, почему и обратил внимание.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107350
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107349
Беглецы :)

sks
15.06.2012, 20:54
Yamagawa, они же растут развиваются или вы думаете они будут одинаковыми.После 3-4 лет у них вообще характер меняется,у меня после 3 лет территории стали делить.Самцы из за самок так метелили друг друга.

Yamagawa
15.06.2012, 22:45
sks, Так мои малыши ещё, вряд ли у них за месяц поведение так изменится.
А какие у вас виды и в каких объемах?

Спасибо за информацию!

karishin
15.06.2012, 22:48
Yamagawa, закройте очень хорошо аквариум, так, что бы даже щелочки не было по периметру.
На погоду - конечно же реагируют, посмотрите, когда подрастут, что перед грозой творить будут. А когда очередное землетрясение где-нибудь начнется.....
Как там Лапради?

Yamagawa
15.06.2012, 22:49
Саша Харьов, А там в миске три вида, или два, но такой окрас разный?

Yamagawa
15.06.2012, 22:54
karishin, Лапради хорошо, цвет набрал с пинцета кушает :)
Накрыть этот аквариум проблематично, но им там меньше недели сидеть осталось, новое жилье почти готово :)

sks
15.06.2012, 23:11
sks, Так мои малыши ещё, вряд ли у них за месяц поведение так изменится.
А какие у вас виды и в каких объемах?

Спасибо за информацию!сейчас у меня полиптеров нет.Сидели в 340 л,сенегалы 25-30 см доросли,дельгези где то до 20 см.Плескались так что помню уровень воды пришлось на 10 см опускать чтоб на пол не выплёскивалась.Жили с северумами.В 200 л сидели тоже дельгеза но им там тесно было так как важна длина аквы,а там 80 см была.Им бы идеально высота аквы в 40 см где-то,а ширина и длина в бесконечность)),тогда у них есть где погонять и не сильно стремятся вверх так как знают что верх не далеко и не разгоняются.

Yamagawa
16.06.2012, 01:02
Высоту я как раз 40 и заказывал, дно правда не бесконечно :)
Сейчас тоже насчет соседей думаю - невкусных :), но красивых.

Yamagawa
16.06.2012, 19:59
Вот здесь http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.forumaquario.com.br%2 Fforum%2Fviewtopic.php%3Ff%3D9%26t%3D6468%26start% 3D0&sl=auto&tl=ru нашел много интересной информации. В том числе, и по питанию. Проверяю :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107449&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107449') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107448&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107448') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107447&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107447')
Филе тиляпии. По приведенным данным более половины рациона.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107450&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107450')
Ну и не только эндлихеры :)

Yamagawa
17.06.2012, 07:30
Благодаря доброму человеку с нашего форума :), теперь и у меня есть теугелси!
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107470&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107470')http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107469&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107469')
второй - это эндлихер дикарь.

Yamagawa
17.06.2012, 10:05
Ещё пару фото: покрупнее
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107472
и пересвеченное, но вытянутое в редакторе (интересно получилось)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=107471
Волнистый эндлихер - это искажения от ряби на воде, на самом деле ровный :)

Саша Харьов
18.06.2012, 10:39
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107535&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107535') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107534&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107534') А это palmas buttikoferi

Саша Харьов
18.06.2012, 10:41
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107513&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107513') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107512&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107512') endlicheri

Саша Харьов
18.06.2012, 10:47
Кто знает название полика который рядом с TEUGELSI ,покупал как GALOHSI VAR но это коммерческое название ? http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107532&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107532') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107531&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107531') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107533&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107533') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107530&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107530')

Варвар
18.06.2012, 11:27
....

Yamagawa
18.06.2012, 11:28
В 411 посту не palmas buttikoferi. (другая морда и кол-во лучей в спинном плавнике). В 413 второй похож на palmas palmas или подвид Теугелси :)
Посмотреть можно здесь http://aquaprom.su/palmovye_mnogopry_polypterus_palm

ПС хотя кто их знает, сам только пытаюсь изучать :)

Варвар
19.06.2012, 10:41
....

gefaus
19.06.2012, 13:11
кто знает где можна купить орнатипиниуса??? тока не из птички

karishin
20.06.2012, 01:49
А это palmas buttikoferi - скорее уж Polypterus bichir bichir :)

Варвар
20.06.2012, 11:33
....

Саша Харьов
20.06.2012, 11:41
karishin, Вы доктор однако ,всё лечите да лечите

Варвар
20.06.2012, 18:13
....

Yamagawa
20.06.2012, 19:38
... у меня один из эндлихеров (у другого продавца брал) категорически отказывается рыбу есть - приходится сейчас ему персонально стол организовывать...
Аналогичная картина. У меня сейчас трое и у каждого свой взгляд на питание. Причем временами вкусы меняются

Саша Харьов
21.06.2012, 09:42
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107881&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107881') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107880&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107880') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107879&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107879') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107878&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=107878') Коллектив рад коряге

gefaus
22.06.2012, 01:32
Чтото сидел думал о панцирной щуке) но всетаки как по мне полики намного красивей и неагресивние.В планах прикупить 450л. новий дом для поликов а в 200л. цихлид.

Yamagawa
24.06.2012, 23:03
Через недельку или две планирую переселение своих зверей в большую банку. С заказанным аквариумом не сложилось, купил фирменный, а у него высота 50 см. Вот мне и кажется, что с одними полиптерусами сверху пустовато будет. Хочу чисто африканский биотоп, но в голову кроме ктенопомы и пантодона ничего не приходит :confused:
Может кто нибудь, что интересное подскажет. Или личный опыт есть, или просто вспомнит кто в Африке живет :)

ПС кроме цихлид имеется в виду

gefaus
25.06.2012, 00:49
я ищо такова полика невидел но потравилса жесть просто Polypterus Retropinnis интересно какая цена

Саша Харьов
25.06.2012, 09:06
Yamagawa, Mormyrus kannume, Papyrocranus afer, Afromastacembelus , Хenomystus nigri , Synodontis ???? ,Auchenogianis occidentalis ,Distschodus ???? ,Citharinus ,Hydrocynus .

Yamagawa
26.06.2012, 00:00
Hydrocynus - хороший сосед :) http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8824&pictureid=108459&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8824&pictureid=108459')

Саша Харьов
26.06.2012, 08:27
Yamagawa, Неплохой ,

Варвар
28.06.2012, 21:55
....

Саша Харьов
02.07.2012, 09:40
Прикупил на днях нового орната . 45 смhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108970&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108970') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108969&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108969') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108968&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108968') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108965&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108965') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108966&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108966') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108967&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108967') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108964&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108964') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108963&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108963') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108962&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108962') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108961&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108961')

Саша Харьов
02.07.2012, 09:57
Явная разница в окрасе молодняка эндлихера ,http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108994&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108994') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108997&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108997') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108989&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108989') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108980&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108980') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108973&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=108973')

gefaus
02.07.2012, 11:21
Саша Харьов и зачем такое делать;))) все теперь спать небуду мне орнат етот снитса будет)))) Скока он стоит и где можна такова ищо достать???спс

gefaus
02.07.2012, 16:02
Саша Харьов ето самка? иза сигарети плохо видно

Yamagawa
02.07.2012, 19:22
Саша Харьов, чем вызвана такая разница в окраске?

Yamagawa
02.07.2012, 19:57
Все таки я доигрался, недавно выпрыгнул и погиб средний эндлихер code21
Срочно разобрал книжную полку и сделал халабуду-загородку. Но! Дальше еще интересней. На следующий день чуть отодвинул стекло, что бы покормить - резко из зарослей вылетает в эту щель больший эндли! Подобрал закинул обратно, когда закидывал стекло естественно еще чуть сдвинул, плеск треск вылетает Полли! Возвратил и его. Не стал как обычно кормить с пинцета, кинул резаной тиляпии и ушел по работе...
Пришел через два часа, заглянул как обычно в аквариумы, не вижу Лапради :confused: нашел его между двумя аквариумами на стойке, полез выковыривать (весь в печали) смотрю шевелится! Достал его, положил в воду, понаблюдал, что бы мог дышать, вроде все в порядке :)
Уже сутки прошли - живой! Повреждений видимых нет.
И собственно вопрос, что это с ними? Взрослеют? Пугаются? ( хотя раньше чуть ли не с рук кормил ) или на волю хотят :) ?

Варвар
02.07.2012, 20:37
....

Yamagawa
02.07.2012, 20:49
Так и мои раньше не делали, очень спокойные были.
Аквариум 50х30х30 (на стойке все такие) временное жилье. Сами рыбы 8-12см малышня еще. На этой неделе буду переводить в двухсотку, так и боюсь ловить теперь

Варвар
03.07.2012, 09:17
....

Саша Харьов
03.07.2012, 09:20
Yamagawa, Разница в окрасе вызвана страной поставщиком ,темные разведены в Сингапуре ,а более светлые с узкими полосами в Малайзии . Разница видна во всех поликах (кроме синигалов).

Yamagawa
03.07.2012, 09:30
Варвар, 6 шт. 12см только один, остальные меньше (8-8-9-10-10)
Друг к другу отношение хорошее :)

gefaus
03.07.2012, 15:09
Yamagawa я думаю ево с водой связано у меня похоже било дело. Но зделал подмену 50% и все ок стало да и обэм уж маловат.

Yamagawa
03.07.2012, 17:54
Да вряд ли с водой. Подмены как и раньше раз в неделю по 50%, плюс в фильтре гиперсорб сичемовский.
Может и правда тесно им? Хотя реально их там и не видно, как пустой аквас...

karishin
03.07.2012, 23:23
кинул резаной тиляпии = резкий скачок аммиака/аммония = налил яда рыбкам. рН в аквариуме какой? Фильтр какой? Как часто моете и как?
Подмены - раз в два - три дня.

karishin
03.07.2012, 23:25
Разница в окрасе вызвана страной поставщиком ,темные разведены в Сингапуре ,а более светлые с узкими полосами в Малайзии . Разница видна во всех поликах (кроме синигалов). - у них куча морф :) (кроме сенегалов, у тех, по-моему не особо) - можно коллекцию собирать. :)

Yamagawa
04.07.2012, 09:20
= резкий скачок аммиака/аммония = налил яда рыбкам. рН в аквариуме какой? Фильтр какой? Как часто моете и как?
Подмены - раз в два - три дня.

Сомневаюсь. Аквариум запущен более полугода назад, т.е. задолго до поселения. Фильтр - Хагеновский водопад, на заборе воды мелкая мочалка, моется раз в неделю (хотя фактически чистая и без слизи) бионаполнители внутри не трогаю, плюс там еще гиперсорб на всякий случай.
Порция тиляпии - грубо, как шесть спичек, промыта в ситечке и долго там не лежит :) . Еще в качестве живого корма там находятся неокаридины (прекрасно себя чувствуют) и по мере поедания добавляется мелочь пецилий.
рН чуть больше 7. Подмены 50% в неделю, или 2х25%. Грунт Хагеновский песок 2-4мм при сифонке чистый.
Мой вопрос был: почему пугливыми стали?
Буквально несколько дней назад, только пинцет с кусочком рыбы в банку опускаю, сразу из всех щелей морды хитрые и подкрадаются :)

Yamagawa
04.07.2012, 12:23
Нашел на "МонстерФиш" интересную информацию по видам и морфам, думаю пригодится. Выкладываю целиком Actually....here's a full list of the currently recognized species and subspecies of the genus Polypterus:

Polypterus ansorgii
Polypterus bichir bichir
Polypterus bichir lapradei •1
Polypterus delhezi
Polypterus endlicheri endlicheri •2
Polypterus endlicheri congicus
Polypterus mokelembembe
Polypterus ornatipinnis
Polypterus palmas buettikoferi
Polypyterus palmas palmas
Polypterus palmas polli • 1
Polypterus retropinnis
Polypterus senegalus •1
Polypterus teugelsi •1
Polypterus weeksii

Polypterus sp. 'Zaire Green' also known as sp. 'Congo' is now Polypterus retropinnis

Other species/subspecies which are still problemmatical include:

Polypterus bichir katangae
Polypterus retropinnis lowei
Polypterus senegalus meridionalis

Most authors synonomize the above three with other species/subspecies, though FishBase still has entries for them.

Currently, the following are considered color or locality variations of already-named species (though further scientific study is in progress and may result in some new species being named):

Polypterus sp. 'Gold Dust' (likely a color form of Polypterus palmas buettikoferi)
Polypterus sp. 'Koliba' (likely a color variant of Polypterus bichir lapradei
Polypterus sp. 'Liberia'
Polypterus sp. aff. congicus is being worked on by a couple of researchers
Polypterus sp. aff. endlcheri is also being worked on
Polypterus sp. aff. palmas is one that I haven't heard of

Of course...there's also the Rope (or Reed) Fish, Erpetoichthys calabaricus, which is also a Polypterid but not a member of the genus Polypterus.

Unfortunately, none of the Polypterids could be housed in a 15 gallon aquarium for life, though I do use 10 gallon standard and 20 gallon long aquariuims as grow-out tanks for my smaller (less than 8 inch) bichirs. Even the smaller species would need something in the neighborhood of a 30 gallon 'breeder' tank to be comfortable as adults.
Циферки это что у меня сейчас есть :)

Саша Харьов
05.07.2012, 22:01
Yamagawa, Еще один вариант в ваш биотоп HETEROTIS NILOTICUS
AFRICAN AROWANA

gefaus
07.07.2012, 13:36
Класно ищо етого невидел у дельхези на голове маленькие дирочки .У каво как себя рибаси ведут в такую жару???у меня например 29градусов но спокойние.

Yamagawa
07.07.2012, 20:12
Т 25-29* (от погоды) поведение нормально, разве что в жару дышат почаще…

Саша Харьов
07.07.2012, 20:44
Мои только есть стали больше

Саша Харьов
07.07.2012, 21:08
У кого-то есть ансорга

Yamagawa
07.07.2012, 22:05
У кого-то есть ансорга

Это вопрос? Или информация?

gefaus
08.07.2012, 01:39
Я вот думаю можнали приручить взрослих сенегала и дельхези? вот например орнат лапради и едитхери маленьких норм глажу они себя хорошо ведут;)

Саша Харьов
08.07.2012, 17:09
Yamagawa, вопрос ?

Yamagawa
12.07.2012, 19:30
gefaus, Я своих тоже гладил, а сейчас вон что творится. Надеюсь перерастут и привыкнут

Yamagawa
12.07.2012, 19:40
Поделюсь еще одним наблюдением.
Если все мои остальные полики предпочитают отдыхать по "человечески" под коряжками, в зарослях т.е. на дне, то Теугелси преимущественно лежит на листьях примерно посредине высоты аквариума.
Наверно это как то связано с их природными предпочтениями...

Саша Харьов
13.07.2012, 09:28
Yamagawa, Похожая ситуация , когда приобрел Теугелси , первое время они зависали на верхней части коряг , декораций , короче находились в верхней половине столба воды. С ростом постепенно опустились на дно . Я подумал что, это связано с тем что разводчик этой рыбы растил молодь в не глубоких ( ёмкостях) . При такой дислокации наверное проще первым добраться к новой порции корма ,который всегда падает почему-то с верху . Наверное все-таки инстинкт , в природных условиях мелкому полику проще скрыться от хищника в прибрежной части водоема богатой на растительность которая привлекает не плохой корм( насекомых )

Yamagawa
14.07.2012, 22:48
Дом, милый дом...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8913&pictureid=109824&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8913&pictureid=109824')
Почти готово новое жильё для поликов. Эхи там временно (переросли свои банки). Добавятся еще анубиасы. Сзади обои, по моему в тему получилось и фона не надо :) .
ПС для масштаба - больший лист А.Ангустифолия 50см. с черешком

Yamagawa
15.07.2012, 00:14
Ночные съемки: светодиодный фонарь в качестве целеуказателя и вспышка

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109854&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109854') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109853&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109853') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109852&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109852')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109851&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109851') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109850&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109850') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109849&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=109849')

Активность и правда не сравнить с дневной, хотя охотится им сегодня не на кого :)

Yamagawa
16.07.2012, 21:49
Великое переселение народов!
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110006&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110006')
Сачка в принципе не боятся, как поймал не дергаются. На удивление спокойно и без травм пережили переезд :)

Yamagawa
16.07.2012, 21:57
На новом месте...
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110007&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110007') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110008&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110008') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110009&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110009')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110010&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110010') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110014&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110014') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110013&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110013')
Освоились быстро, цвет не теряли, почти сразу покушали.
Но глаза удивленные, наверно от счастья слегка ошалели :)

Саша Харьов
17.07.2012, 11:41
Прикупил новых дельхези ( opazii ). Инфы ноль , может кто чего знает о них http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110063&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110063') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110062&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110062') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110061&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110061')

Саша Харьов
17.07.2012, 11:44
Для сравнения мои обычные дельхези http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110083&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110083') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110060&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110060')

Саша Харьов
17.07.2012, 11:50
Орнат в изоляторе , откусил кусок ската http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110080&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110080') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110079&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110079')

Yamagawa
17.07.2012, 11:51
С крестом на лбу (первое фото) вообще чудо!

Саша Харьов
17.07.2012, 11:52
Еще одна обновка мелкие орнаты ( гдето в толпе)

karishin
17.07.2012, 11:53
Yamagawa,
Саша Харьов, вот на последнем фото, как раз полиптерус скорее всего Конго.
А остальные еще раз показывают полиморфность большинства видов полиптерусов :)

Саша Харьов
17.07.2012, 11:53
Еще одна обновка мелкие орнаты ( гдето в толпе)http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110084&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110084') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110060&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110060') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110059&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110059') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110058&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110058') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110057&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110057')

Саша Харьов
17.07.2012, 11:55
беляк http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110069&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8739&pictureid=110069')

Yamagawa
17.07.2012, 11:58
karishin, т.е. те что у Саши обычные у вас пришли как конго?

karishin
17.07.2012, 12:01
Yamagawa, рыба приходит под разными названиями :). Я всего лишь пытаюсь ее более-менее точно определить :)

Yamagawa
17.07.2012, 12:02
Та я не про названия, а про внешний вид :)

karishin
17.07.2012, 12:20
Yamagawa, и я про внешний вид. Дельхези из Конго более светлые, охристо-желтые (вроде бы так этот тон называется) и с четкими пятнами, более равномерно расположенными.

Yamagawa
17.07.2012, 14:01
Polypterus endlicheri endlicheri
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110127&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110127')
Polypterus teugelsi
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110130&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110130')
Polypterus palmas polli
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110128&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110128')
Polypterus senegalus (альбинос)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110129&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110129')
Polypterus bichir lapradei
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110149&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110149')
Polypterus delhezi
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110615&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110615')
Polypterus ornatipinnis
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110625&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110625')

Yamagawa
17.07.2012, 14:10
Продолжаю наблюдения на новом месте :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110126&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110126') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110124&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110124')
Кстати в пугливости скорей всего был виноват малый объем. В большой банке постоянно на виду, охотно плавают днем при ярком свете, очень любопытны.
Но это всего сутки с переселения, посмотрим, что дальше…

Yamagawa
17.07.2012, 14:14
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110125&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110125')
Сенегал больше всех находится на "плаву", и стал явно активнее.

Yamagawa
17.07.2012, 14:23
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110123&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110123')
Эндлихер тоже перестал лежать в кустах. И еще заметил, если грунт позволяет любит слегка закопаться или хотя бы присыпать голову (здесь фракция 2мм). На этом фото не видно, будет дальше.

karishin
17.07.2012, 14:39
Yamagawa, это они местность изучают, осваиваются.

Yamagawa
17.07.2012, 15:34
Портрет Полли
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110136&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110136')

Yamagawa
17.07.2012, 15:54
Логово зверя
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110133&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110133')
Слева меньший Эндлихер, внизу на фото больший (тот, что дикарь), никак не могу снять их рядом, что бы показать разницу. На словах: у меньшего короче тело и голова (не меньше размером, а именно в пропорции), и больше выпучены глаза, как у лягушки. Может морфы разные, а может гибрид с кем то.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110137&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110137')

Yamagawa
17.07.2012, 16:06
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110135&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110135')
Лапради, выживший после двухчасового лежания вне воды, сейчас "хозяин горы" гоняет всех, хотя по росту меньше него только Сенегал :)

Yamagawa
17.07.2012, 16:36
Опаньки, только на них пожаловался и вот! Хорошие рыбята :)

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110142&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110142') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110141&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110141')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110140&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110140') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110139&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110139')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110143&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110143') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110144&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110144')

Фото, конечно, так себе, но разницу видно. У кого какие мнения?

Yamagawa
17.07.2012, 18:13
Неожиданно получился выходной, поэтому весь день у аквариумов :)
Еще Лапради:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110148&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110148') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110146&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110146') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110147&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110147')
Мой старый Canon стал часто ошибаться с автофокусом, но здесь хорошо видно характерный узор на голове, по которому различают морфы биширов, и чем он сложней и четче (звезды, семерки...) тем дороже рыба.этот, к сожалению самый обычный :) , но красивый!
Редкий пример, когда фокус в порядке http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110149&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110149')

Yamagawa
17.07.2012, 20:05
Для тонких ценителей!
Художественное фото с красивым боке :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110145

EXPLOITED
17.07.2012, 22:58
от такой ....только фото не очень...

Yamagawa
17.07.2012, 23:25
EXPLOITED, он такой широкий и плоский, или фото так вышло?

ПС в теме про цихл полик на снимке, не он случайно? Как ему с такими зверями?

EXPLOITED
17.07.2012, 23:38
то так фото вышло...оно уже сантиметров под 30 стало))))просто не выходит его сфотать..с цыхлами он на фото)бросал его к ним когда был 15 см он...поглядывали минут 15 косо и сбоку)потом полный ноль на него..плавает как крокодил под мордой у арованы и цыхлами)))тут на фото он ещё с жабрами волосатыми своими))

EXPLOITED
18.07.2012, 17:58
такой сейчас вот он...

gefaus
22.07.2012, 14:07
Блин вот так и невезет((( у меня ищо и лапради походу затянут((((( неростет и жрет тока мальок гупи и червей так как и орнат.На счет последниго тот начинает помаленько рости:) а вот endlicherii просто жесть риба жрет всех и все) так как и дельхези и сенегал.

Yamagawa
22.07.2012, 16:39
Пополнение:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110612&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110612')
На новом месте:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110616&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110616')
От Орната только голова (слева вверху) видна, не хочет пока позировать :)

Yamagawa
22.07.2012, 16:49
Дельгези
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110613

Yamagawa
22.07.2012, 16:51
Эндлихер. Типа спрятался :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110618
Это обещанная иллюстрация к тому, что любят закапываться

Yamagawa
22.07.2012, 18:46
gefaus, Если на головастика не похож, то не затянут. Мой тоже медленней других растет, хотя за кормом всегда первый :)
А Полли наоборот ест меньше, но самый крупный и упитанный.
Вообще я заметил они неравномерно растут, то сидят сидят, а то за неделю добряче вымахивают (если можно так о мальках сказать). Кстати как они выросли я сегодня заметил, по сравнению с новенькими

Yamagawa
22.07.2012, 18:48
Орнат вышел на прогулкуhttp://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=8821&pictureid=110626

gefaus
22.07.2012, 19:32
gefaus, Если на головастика не похож, то не затянут. Мой тоже медленней других растет, хотя за кормом всегда первый :)
А Полли наоборот ест меньше, но самый крупный и упитанный.
Вообще я заметил они неравномерно растут, то сидят сидят, а то за неделю добряче вымахивают (если можно так о мальках сказать). Кстати как они выросли я сегодня заметил, по сравнению с новенькими

немного похож на головастика( большая голова и маленькое тело((( а вот орнат у меня красивей (без обид) но толку что ростет очень медлено.

gefaus
22.07.2012, 19:34
Yamagawa но больше сево порожаюсь с endlicherii жрат как сумашедший и рост бистро набирает ночю малька на день креветки или кальмара все кушает.

gefaus
22.07.2012, 19:35
Может кто знает есть какието в ветаптеках гормони росту или т.п????

Yamagawa
22.07.2012, 20:33
gefaus, Фото Орната в студию! А то Игорь сказал, что мне лучшего выбрал :)

Аппетит и правда отменный. 10 мальков вечером сажаю, утром ни одного нет :( и даже животы не полные. Сегодня живых креветок насыпал - пусть витаминчиков поедят!

А гормоны, я думаю, не надо, и так со временем подрастут

Nafanya
22.07.2012, 23:07
Урррра!!! Наконец то прикупила себе эндлихеров ;) Обустроила для своих чудовищ аквариум:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7444&pictureid=110694&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7444&pictureid=110694')
Боялась, что мои старожилы (синегальский и орнаты) будут их обижать, но не тут-то было. Прямо после переезда малыши (6см) сожрали каждый по 2 здоровых дождевых червя и поплыли изучать новый дом:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7444&pictureid=110695&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7444&pictureid=110695')
А это мой дрессированный собак, принял стойку "просить":
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7444&pictureid=110697&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7444&pictureid=110697')


Что касается затянутости, то, думаю такую рыбу, как полиптерус можно вытянуть усиленным кормлением. Мой доходяга орнатик, купленный затянутым на птичке, сейчас посажен на диету из дождевых червей и телячьего сердца (единственные корма, которые он берёт), так за неделю стал хоть на рыбу похожим, а то головастик-головастиком был. Сейчас немного приходит в форму, был раза в 2 меньше (в толщину):
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7444&pictureid=110696&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=7444&pictureid=110696')