КПК

Показати повну версію : jbl кристал профи е 1901 или fluval fx 6


Рауф
27.12.2014, 16:15
Помогите пожалуйста разобраться какой внешник лучше ЖБЛ кристал профи е 1901 на 800 л или Флювал фх 6 на 1500 л. Я имею ввиду герметичность,тихую работу и конечно фильтрацию.В ДАННОЕ Время есть ЖБЛ Е 1501 Бесшумный и чистит неплохо,но Флювал на 1500 л и в магазине говорят что работает так же хорошо как ЖБЛ. Слышал что Флювал ФХ-5 протекал у некоторых были такие проблемы.Кто чем сможет помочь буду признателен.С ув Рауф.

LadenUA
27.12.2014, 16:18
Мне кажется, лучше ФХ-5-6. У меня трудится уже не первый год - тьфу-тьфу, всё гуд. Но, ФХ-5-6 (ИМХО) больше на механику... лучше еще что-то придумать на биологию, напр, фитофильтр или САМП. Хотя, всё зависит от того, ЧТО планируется в банке, травник или цихлидник. Для травника - фитофильтр не нужен

Рауф
27.12.2014, 16:30
Говорят что ФХ-6 УЛУЧШЕННАЯ модель.А как насчет ШУМА? Он не подтекает? Он будет стоять в спальне.Спасибо что ответили.С ув Рауф.

Эдвард
27.12.2014, 18:16
Могу посоветовать из внешников,раз вы решили купить дорогой внешник, покупайте лучше эхейм 2078 или 2080 или 2260. или 2178, 2180. Пользуюсь
этими моделями больше трех лет, никаких проблем. А причина такого выбора-есть
все запчасти( прокладки резиновые, наполнители, расходные материалы). Работа
просто бесшумная. Во Львове фирменый магазин Эхейма. Цены очень демократичные.

LadenUA
27.12.2014, 18:53
Я бы не стал утверждать, что 2080 тише FX-5

виталя
27.12.2014, 19:08
Я бы не стал утверждать, что 2080 тише FX-5
Вряд ли 2080 будет работать тише Флювала,но то, что эхейм понадежней будет,это точно.

Отправлено с моего HTC Explorer A310e через Tapatalk

Владік
27.12.2014, 19:36
На мою думку FX-5 краще за всіх в мене два стоять , обслуговують по 450 л, робоча і тиха лошадка , вже +- 5 років. Стоять в 2.5 м від ліжка .

Рауф
27.12.2014, 19:46
Я бы взял эхейм профешинал 3 2080 на 1200 л но дороговато получается.Мне обещали Флювал ФХ-6 чуть меньше 240 долларов,а ЖБЛ Е 1901 ЗА 180 долларов.Эхейм дороже Мой знакомый едет в Киев в понедельник,и за перевозку фильтра я должен ему дать 100 долларов.Так что если брать Эхейм получиться дорого с перевозкой. Большое Вам спасибо за ответы! Если у кого то есть еще мнения с удовольствием выслушаю.С ув Рауф.

GGB
27.12.2014, 19:47
Цены очень демократичные code55code55code55

Рауф
27.12.2014, 19:51
У меня 630 литров и 36 Л-сомов и 10 АЛЬТУМОВ В размере 10 см стоит ЖБЛ Е 1501,ДО этого стоял китайский внешник вместимостью канистры 20 литров,но импелер сломался.

mazapura
27.12.2014, 20:11
Я б узяв ФХ )) - потужний двигун + великий об'єм відра

GGB
27.12.2014, 20:14
Если у кого то есть еще мнения с удовольствием выслушаю.
отличный магазин...ttp://www.aquaristikshop.com/aquaristic/Filter-Technic/External-Filters/
зарегистрируйся,зайдешь в магазин цена ндс минус 19%,посмотри может есть доставка к Вам.

Дрон
27.12.2014, 20:35
Флювалы глючат , точнее помпа вообще отказывается работать при перепадах в сети , что актуально в наше время . Тем по этому поводу хватает , искать сейчас не буду .
Ведро Эхейм 2260 самый надёжный , там ломаться не чему , электроники нет , запчастей навалом .

GGB
27.12.2014, 20:44
Флювалы глючат
ух ты....надеюсь про обстановку в Донецке знаете???
там ломаться не чему
а если и ломается,то на на все 100%....

Andrey_dp
27.12.2014, 21:00
Помогите пожалуйста разобраться какой внешник лучше ЖБЛ кристал профи е 1901 на 800 л или Флювал фх 6 на 1500 л. Я имею ввиду герметичность,тихую работу и конечно фильтрацию.В ДАННОЕ Время есть ЖБЛ Е 1501 Бесшумный и чистит неплохо,но Флювал на 1500 л и в магазине говорят что работает так же хорошо как ЖБЛ. Слышал что Флювал ФХ-5 протекал у некоторых были такие проблемы.Кто чем сможет помочь буду признателен.С ув Рауф.

Использую год JBL 1901 в астронотуснике 350 литров. Сплю на расстоянии 1,5 метра. Шум слышно только от компрессора EHEIM 400. Фильтр вообще не слышно, очень тихий.

Если планируете травник, по 1901 однозначно хватит, цихлидник на 800 литров думаю не потянет.

Фильтры JBL считаю лучшими, EHEIM проигрывает сумасшедшей ценой.

Дрон
27.12.2014, 21:03
Купил на прошлой неделе эхейм 2250 - тишина полная , это при условии что насос чистый и ещё без обростаний , захотел сделать апгрейд купил насос с 2060 , включил - опять радость , по шумнее конечно , но производительность всё таки в два раза больше , всё б.у. но до шума флюваля ещё далеко , .

Рауф
27.12.2014, 21:21
У меня на 630 литров стоит 1 ЖБЛ Е 1501,ЕСЛИ не возьму другой то поставлю еще ЖБЛ Е 1901.

GGB
27.12.2014, 21:21
пгрейд купил насос с 2060
какая производительность помпы???

Рауф
27.12.2014, 21:28
Я зарегистрирован на aquaristikshop.com.постоянно заказываю там корма,но Эхейм 2080 на 1200 л стоит 309 евро без наполнителей,наполнители стоят 99 евро и + пересылка 38 евро,получается дорого.

Дрон
27.12.2014, 21:28
производительность 2400 л.

Тарик
27.12.2014, 21:41
Слышал что Флювал ФХ-5 протекал у некоторых были такие проблемы
Первый раз слышу!Флювал получше однозначно чем ЖБЛ е 1901.У меня стоял е 1501(заявлено для аквариумов до 400 литров) на 330 литров с Малавийцами-не справлялся.Реальный проток у него около 950 л/ч(заявлено 1500 л/ч).У е 1901 заявлено 1900 л/ч,реальный будет около 1200-1300 л/ч,что для Вашего объёма маловато(хотя смотря какой у Вас аквариум и население).
В серии ФХ-... один большой минус-электронная плата управления,он а очень чувствительна к перепадам,но ставите стабилизатор и всё-решено!На крайний случай расковырять и отключить плату не проблема(после истечения гарантии).

Lisenko
27.12.2014, 21:41
как то не сразу посмотрел население. 36 лорикариевых сомов для них конечно 2260, но там сидят еще 10 альтумов, которым сильный напор не понравится, нужен компромис, думаю лучше всего подойтет флюваль.

GGB
27.12.2014, 21:56
На крайний случай расковырять и отключить плату не проблем
ну вообще она несет в себе определенные функции...раз в сутки останавливает фильтр и стравливает воздух...регулирует нагрузку на помпу при загрязнении фильтр,а при полном падения потока, вообще отключает помпу

Рауф
27.12.2014, 22:18
У меня перепады бывают,особенно после 12 ночи.

sergomix
27.12.2014, 22:19
Помогите пожалуйста разобраться какой внешник лучше ЖБЛ кристал профи е 1901 на 800 л или Флювал фх 6 на 1500 л. Я имею ввиду герметичность,тихую работу и конечно фильтрацию.В ДАННОЕ Время есть ЖБЛ Е 1501 Бесшумный и чистит неплохо,но Флювал на 1500 л и в магазине говорят что работает так же хорошо как ЖБЛ. Слышал что Флювал ФХ-5 протекал у некоторых были такие проблемы.Кто чем сможет помочь буду признателен.С ув Рауф. флюваль будет круче и тише у меня стоит пол года на 1500 литровой банке и все гуд...

Тарик
27.12.2014, 22:26
ну вообще она несет в себе определенные функции...раз в сутки останавливает фильтр и стравливает воздух...регулирует нагрузку на помпу при загрязнении фильтр,а при полном падения потока, вообще отключает помпу
Никто не спорит.Я же говорю лишь о том,что при её глюке её можно отключить совсем,т.к её замена не предусмотрена изготовителем(как впрочем и отключение).Эта плата-единственное слабое место этой серии фильтров.Как писал выше это решается включением фильтра через стабилизатор.

Владік
27.12.2014, 22:36
ДронФлювалы глючат , точнее помпа вообще отказывается работать при перепадах в сети Ну і шутки в Вас чи то страшилки для детсадка ? Не відчуває Флюваль ФХ- 5 ніяких перепадів напруги , нерозказуйте байки.

Рауф
27.12.2014, 22:38
Как я понял Флювал ФХ-6 лучше чем ЖБЛ е-1901

Владік
27.12.2014, 22:40
100%. Булаб ціна зараз такою як рік назад щеб одного взяв , замість Тетра - 2400

Дрон
27.12.2014, 23:08
ДронНу і шутки в Вас чи то страшилки для детсадка ? Не відчуває Флюваль ФХ- 5 ніяких перепадів напруги , нерозказуйте байки.

Про байки и детсадик этим людям расскажете , я думаю им не до шуток после выкинутых немалых денег :
-http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=138747
- http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=127776
Это так по быстрому , могу ещё найти .

Хотите рискнуть , вот http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=195830 отличная цена .

Vlados
28.12.2014, 00:44
Говорят что ФХ-6 УЛУЧШЕННАЯ модель.А как насчет ШУМА?По шуму и мощности FX5 и FX6 абсолютно одинаковы, ЖБЛ Е 1501 вероятно будет тише. FX6 лишь условно можно назвать улучшенным. Кроме двух крутилок для пометок и уменьшенным на 7W энергопотреблением, ничем не отличается. Хотя последнее может и существенно.
Слышал что Флювал ФХ-5 протекал у некоторых были такие проблемы
Скорее протечет ЖБЛ. Не представляю как может протечь ФХ?..
Некоторые в работе более 6 лет - полет нормальный.

Рауф
28.12.2014, 00:51
Тут пишут про проблемы с платой,уже боюсь брать.Лучше уж ЖБЛ е-1901

mazapura
28.12.2014, 00:58
Рауф, стабілізатор напруги встановіть ))
Бо фільтр "вилетить" від перепадів напруги не частіше й не рідше, ніж холодильник чи телевізор.

Рауф
28.12.2014, 01:15
может лучше взять Эхейм классик 2260 на 1500 л?

LadenUA
28.12.2014, 03:34
Друзья. У меня в 600 л. с малави стоит FX-5 и 2080. ЛИЧНО моё мнение - Флювал тише. В другой банке временно стоял 1501. Он на уровне шума сравним с ФХ-5. Сейчас вместо JBL трудится eheim 2074. Он самый тихий.

Дрон
28.12.2014, 10:07
может лучше взять Эхейм классик 2260 на 1500 л?

Это самый лучший вариант , но и самый дорогой .
После появления этого фильтра , сразу возникла мысль продать все что были. Не из-за того что плохие , а из-за того что просто убил своей простотой . Всё просто - ведро и насос . Никаких подкачек , электроники , пластмасса - такое ощущение что если выкинуть в окно , ведро просто подскочит и не треснет . Шумок присутствует , но его просто не может быть при перекачке 2400 л. Насос вообще можно вынести в другую комнату (шутка) , или прикрыть чем нибудь если вообще проблемы .

Рауф
28.12.2014, 10:33
Дело в том что аквариум находится в спальне в 2 метрах от моей кровати,а Флювал не заходит в тумбочку из за ширины 37,у меня максимально в тумбочке 36 см но можно поставить его с боку,и то что написали про его электронику,честно говоря пугает,не хочется потом заморачиваться. НО мне надо фильтр который будет пахать,потому что говна от сомов много,помимо этого я каждый день делаю замены 30-40% и приходится ЖБЛ е 1501 мыть в неделю раз.Надоело уже мыть фильтр если честно.

Vlados
28.12.2014, 10:34
Как по мне, ФХ тоже немного тише Эхейма 2260.
Это при том, что мощность движка у флювала 3500, а у классика 2400
Конечно 2260 на биологию лучше, а флувалю нет равных в механике.

*VaLeRa*
28.12.2014, 10:54
Поделюсь и я своим опытом. JBL всегда были мои любимые фильтры, на обслугу ставил их десятками, после выхода серий с единицей в конце, я понял, что JBL стал самым ужасным производителем фильтров, 70%, если не в 80% фильтров после 3 мес. производительность падает процентов на 40.
Если выбирать между JBL и ФХ, то тут даже думать нечего, ФХ однозначно лучше.

Рауф
28.12.2014, 10:59
Тут такого написали про электронику я уже боюсь брать.

mazapura
28.12.2014, 11:00
Рауф, ставте стабілізатор напруги! ))

Рауф
28.12.2014, 11:09
Вы думаете стабилизатор поможет?

Тарик
28.12.2014, 11:09
Никаких проблем не будет если поставить стабилизатор

Рауф
28.12.2014, 11:12
На форуме писали что даже при большом кол грязи он может остановится,на сколько это верно?

Тарик
28.12.2014, 11:13
Не знаю НИ ОДНОГО такого случая!

Рауф
28.12.2014, 11:16
Тогда буду брать Флювал ФХ-6

Тарик
28.12.2014, 11:17
ЖБЛ лишь в одном выигрывает у Флювала-он красивее)))

Andrey_dp
28.12.2014, 11:18
Скорее протечет ЖБЛ. Не представляю как может протечь ФХ?..
Некоторые в работе более 6 лет - полет нормальный.

Ну расскажите нам как протечет ЖБЛ ? Судя по всему вы имеете богатый опыт эксплуатации данных фильтров. :))

Рауф
28.12.2014, 11:23
А может все таки разориться и взять Эхейм Класик 2260,или просто деньги выброшу? И насколько он сильно шумит,если будет в тумбочке?

Дрон
28.12.2014, 11:51
Берите два , эхейм можно и б.у. взять , ссылки Вам уже давали , правда удалили .

Рауф
28.12.2014, 12:11
C удовольствием взял бы,но слишком дорого получается.Надо выбрать один.Спасибо за Ваши отзывы всем форумчанам! Вы не представляете как много Вы делаете оставляя свои отзывы.Я очень благодарен всем Вам! С ув Рауф.

Владік
28.12.2014, 12:21
Дрон , Дякую за ссилку , там пока бронь. Побачете обяву про продажу б.у ФХ- 5 ,по адекватній ціні напишіть мені будь-ласка в лічку , буду дуже вдячний. Я справді їх щитаю самими надійними.

mazapura
28.12.2014, 12:46
даже при большом кол грязи он может остановится
навіть я зупиняюсь ))

Рауф
28.12.2014, 12:49
Я не понял,если можно на русском напишите.

LadenUA
28.12.2014, 12:58
...

Рауф
28.12.2014, 13:12
Я живу в Баку.

LadenUA
28.12.2014, 13:19
Я уже увидел профиль, прошу прощения.

Lisenko
28.12.2014, 13:57
А может все таки разориться и взять Эхейм Класик 2260,или просто деньги выброшу? И насколько он сильно шумит,если будет в тумбочке?

2260 это не деньги на ветер. это очень хорошая покупка которая будет служить очень долго, там ломатся нечему, а если что то поломается запчасть всегда найдете, новую! без проблем! надоест всегда сможете его продать. 2400 л/ч производительнось, у эхейм это круто, это очень сильный напор. они пишут производительность при заряженной канистре и она не падает.

Рауф
28.12.2014, 14:04
Я не давно звонил в магазин по тел 0630211437 мне сказали цену без наполнителей 5403 гр+ наполнители 2675 гр

Lisenko
28.12.2014, 14:30
Я не давно звонил в магазин по тел 0630211437 мне сказали цену без наполнителей 5403 гр+ наполнители 2675 гр

дороже флювля. но их и сравнивать нельзя. смотрие fx 6 Мощность: 41Вт (до 2200 л/) это я так понял с пустой канистрой. eheim 65 вт, (2400 л/ч это я так понимаю с загруженной) у эхейм и высота подъема выше. он мощнее почти в 2 раз. но это не самое главное. цинус в том как расположен двигатель http://archiwum.allegro.pl/oferta/eheim-classic-2260-1500xl-akwarystyczny24-i4146883118.html сморите он расположен вверху оттдельно от канистры, как у ADA, это значит что он не будет завоздушеватся, вот это самый цинус, и его можно сменить если появится новая модель, помщнее или потише, прогресс на месте не стоит. дальше уже говорить нечего. но есть один минус эхейм должен работать громче чем флюваль, потому что он просто мощнее. так что он не просто так стоит дорого.

dvvd
28.12.2014, 14:32
Полгода назад сам мучался с таким же вопросом, пока выбираз цена с 1500 стала 1800. Парень, торгующий в аквамагазине, писал что сейчас ломается всё, даже эхэйм. Я выбрал ЖБЛ, стоит 50 см от детской кравати.

Что бы не мыть фильтр каждую неделю поставьте мочалку на входную трубку (средней пористости), будете мыть фильт раз в месяц или реже, а мочалку раз в неделю.

Сейчас всё больше склоняюсь к мысли, что атман оптимальный вариант цена - качество.

Lisenko
28.12.2014, 14:42
Полгода назад сам мучался с таким же вопросом, пока выбираз цена с 1500 стала 1800. Парень, торгующий в аквамагазине, писал что сейчас ломается всё, даже эхэйм. Я выбрал ЖБЛ, стоит 50 см от детской кравати.

Что бы не мыть фильтр каждую неделю поставьте мочалку на входную трубку (средней пористости), будете мыть фильт раз в месяц или реже, а мочалку раз в неделю.

Сейчас всё больше склоняюсь к мысли, что атман оптимальный вариант цена - качество.

что в фильтре может поломатся? вал, имплеер, краник... на эхейм все это можно купить, причем новое, его валом. а вот на jbl или флюваль, незнаю где, конечно где то продается, но такого изобилия, как с эхейм нет ни у кого. в эхейм можно купить любой винтик. новый!!! даже продаются канистры на ebay забейте эхейм 80% предложений запчасти http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40%7CR40&_sacat=0&_nkw=EHEIM+2260&_pgn=2&_skc=50&rt=nc

dvvd
28.12.2014, 15:06
Lisenko, к жбл на ароване вроде как всё есть...даже к атману...
Если покупать новый филтр и думать про запчатиcode47. Если фильтр проработает 5-6 лет без поломок - вот его ресурс. Можно и новый купить, техника на месте не стоит.
Нельзя стравнивать "ТЕ" фильтры и "сегодняшние". У меня есть б/у ехейм класик 2213 сделан в Германии (щас их уже в Китае делают, даже немцам) - как ауди А6 пятнадцать лет тому.

Дрон
28.12.2014, 15:07
Я бы купил на ебее б.у 2260 .
Уже сюда давали ссылку , если я не ошибаюсь по 70-150 долларов - это мега шикарная цена даже при нашем теперешнем курсе.
Кстати может кто продаёт само ведро 2050 или 2060 , а то насос с 2050 без дела лежит .

Lisenko
28.12.2014, 18:32
Lisenko, к жбл на ароване вроде как всё есть...даже к атману...
Если покупать новый филтр и думать про запчатиcode47. я лично про это всегда думаю. code50Ю всегда есть возможность какой то мелкой поломки. обидно когда ломается какая я то мелочь, из за которой приходится менять все. незнаю как сейчас. года 2-3 назад на флюваль запчасти найти не мог у меня был 305.

Рауф
28.12.2014, 20:06
Всех благодарю! Всех с наступающим Новым Годом! Дай Бог Вам Всем счастья и процветания! Если кому нибудь что нибудь понадобиться в Баку всегда рад помочь.С ув Рауф.

Nap
29.12.2014, 16:39
Помните, что в случае чего с работой электроники флюваля справится таймер.

Рауф
29.12.2014, 16:57
В каком случае? Там разве есть таймер?

Дрон
29.12.2014, 17:11
Чем сможет помочь таймер если фильтр вообще откажется работать (это и подразумевается под выражением - полетела электроника) ?
Как таймер включит не работающий фильтр ?

Рауф
29.12.2014, 17:14
Вот это меня интересует.

Дрон
29.12.2014, 17:16
Я думаю не только нас двоих.
Ждёмс .

Nap
29.12.2014, 18:07
Перечитайте моё сообщение. Я о том, что если полетит электроника и придётся подключить помпу напрямую, можно выключать помпу на несколько минут по таймеру, чтобы стравить воздух.
Всё-таки, помпа зверская.

Vlados
31.12.2014, 00:31
их и сравнивать нельзя. смотрие fx 6 Мощность: 41Вт (до 2200 л/) это я так понял с пустой канистрой. eheim 65 вт, (2400 л/ч это я так понимаю с загруженной)
Неверно понимаете. 2130л/ч для FX6 и 2300л/ч FX5 - это производительность фильтра. Производительность помпы: 3500л/час.
http://aqa.com.ua/instrukcija-polzovatelja-dlja-vneshnego-akvariumnogo-philtra-hagen-fluval-fx5
http://www.hagenservice.de/site/productDetail/48?setLanguage=en_EN
http://www.cichlid-forum.com/reviews/view_product_details.php?id=1205&pg=all
У 2260 - 2400л/ч - это голая производительность помпы.
http://www.arowana-im.com.ua/product_info.php?cPath=223&products_id=6069
Поэтому по характеристикам именно у ФХ большая производительность. И не стоит путать с энергопотреблением. Это ещё один минус Eheim 2260, при потреблении 65ватт (в 1,5 раза больше ФХ), прокачивает в 1,5 раза меньше
цинус в том как расположен двигатель http://archiwum.allegro.pl/oferta/eh...146883118.html сморите он расположен вверху оттдельно от канистры, как у ADA, это значит что он не будет завоздушеватся, вот это самый цинус
Как раз филтр с в верху стоящим двигателем завоздушится быстрее при попадании воздуха в систему, потому как воздух всегда стремится вверх. И если камера ротора остается без жидкости - всё, ток воды прекратился.
ФХ напротив будет работать, пока не выгонит последнюю каплю воды с ведра.
Что уж говорить, если даже по инструкции для его запуска достаточно 8 литров воды в канистре на 20л. Запустите 2260 с 8л в канистре.

можно сменить если появится новая модель, помщнее или потише, прогресс на месте не стоит
Это уж точно. Уже давно в производстве есть современные помпы, только не у Эхайма (хотя я может чего-то не знаю). Лично я давно подумывал, а сейчас окончательно решил поменять родные двигателя у 2260 на такие (http://www.aqua-medic.de/index.php?r=catalog/product&id=324&cid=3) или такие (http://www.fish-street.com/jebao_dc_water_return_pump_uk_delivery). Первых пока не юзал, а вот второй вариант уже имею на 12 кубов. При такой прокачке помпа абсолютно бесшумна и отвечает заявленной мощности.
Все написанное из личного опыта.

loko M
31.12.2014, 09:14
2260 на такие (http://www.aqua-medic.de/index.php?r=catalog/product&id=324&cid=3) или такие (http://www.fish-street.com/jebao_dc_water_return_pump_uk_delivery). Первых пока не юзал, а вот второй вариант уже имею на 12 кубов. При такой прокачке помпа абсолютно бесшумна и отвечает заявленной мощности.
Все написанное из личного опыта.

А для чего их менять,если не секрет? Кстати говоря jebao dc только для использования в воде.
http://reefcentral.ru/forum/topic/4035-novyi-nasos-jebao/page-6
пост 114

Vlados
01.01.2015, 15:02
loko M, как бы знаем. Менять для безшумности и энергоэкономии.
А так, зная ваш креатив, не мне вам рассказывать, что эту помпу можно пременить в не воды.
Ах да, и 24 вольта

Дрон
01.01.2015, 15:35
Про производительность каждый тут сам решает что ему надо .
С трудом вериться что человек покупающий фильтр за 5 тысяч думает про то сколько он жрёт электричества . До сих пор не знаю и никогда не обращал внимания на этот показатель при приобретении всех фильтров что у меня были .
Не понятно зачем пробовать запускать фильтр 8 литрами воды , фильтр разве ставиться в 10 литровый аквариум .
Про какую завоздушеность вообще можно говорить у эхейма , такого просто не бывает и не может быть .
Зачем менять насосы которые и так отлично работают ??????

Flopus
01.01.2015, 17:13
на эхейм все это можно купить, причем новое, его валом. а вот на jbl или флюваль, незнаю где, конечно где то продается, но такого изобилия, как с эхейм нет ни у кого. в эхейм можно купить любой винтик. новый!!! на любой фильтр есть запчасти. Вот только равноценные роторы на Ресан и Флювал/Эхейм имеют разницу в цене раз в семь-десять.
Себе на 250л выбрал ЖБЛ 1501, на цихлиднике 1500л стоит fx5 + сансан с лампой.
Как можно выбирать фильтр (эхейм), который не представлен в Украине официально? Гарантия - только на совести продавца. А вот Hydor, JBL, Fluval, Sera - это да. Причем на все гарантия 2-4года.

Не понятно зачем пробовать запускать фильтр 8 литрами воды , фильтр разве ставиться в 10 литровый аквариум непонятно зачем нам рассказывают о максималке авто - никто ж так ехать не будет.
детсад, ей богу

loko M
01.01.2015, 19:53
loko M, как бы знаем. Менять для безшумности и энергоэкономии.
А так, зная ваш креатив, не мне вам рассказывать, что эту помпу можно пременить в не воды.
Ах да, и 24 вольта

Если улитка не является герметичной, я бы не рискнул, и дело тут не в креативе.
Но мне другое непонятно, почему здесь измеряют фильтры,которые собираются использовать на биологию производительностью и так далее, у 2260 объем наполнителя 18литров, у фх 6 или 8 литров, губки с корявым током воды,не в счет совершенно, это хорошо на механику, но для биологии нет.

Flopus
01.01.2015, 20:18
В пятый флювал влазит со свистом шесть пачек Sera Siporax, биофильтрации таким образом, считай что и нет вовсе? ))))

Nap
01.01.2015, 22:20
Да, у флюваля выдающаяся помпа, но я тоже не понимаю такого поклонения обороту воды и заявлений в конце в духе «вода абсолютно прозрачная». Ну и чтоб даже литр воды в час мимо корзин не мог просочиться :)
Тем более, уже лет 5 как пришли к выводу, что на производительность биофильтрации большой поток не так уж необходим, как и материалы с крохотными нано-порами.
Как по мне, так на биологию ведро бы побольше, да лавой снизу доверху, лучше и без корзин вовсе, если вход снизу. А механику — отдельно, мелкой канистрой с синтепоном и хорошим напором.

PS: вот зря не делается флювалю подключение шлангов с разных сторон, не выкинуть корзины, если хочется.

loko M
01.01.2015, 22:46
В пятый флювал влазит со свистом шесть пачек Sera Siporax, биофильтрации таким образом, считай что и нет вовсе? ))))

6 по литру? ну да,просто колоссальный объем

Nap
01.01.2015, 22:51
Вот хороший вариант, надо только ведёрко покрепче и краники, которые в него вбиваются, как в кеги :)
http://www.amazon.com/gp/product/B005XOYHFM/ref=ox_sc_act_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=ATVPDKIKX0DER

Flopus
01.01.2015, 23:15
6 по литру? ну да,просто колоссальный объем А вы, уважаемый, на коробочке от фх читали рекомендации по объему аквариума? А на коробочке сипораксика читали об одном литре на 200л водицы?

С перенаселенным цихлидником 1450 л справляется. ЧЯДНТ?

loko M
02.01.2015, 05:58
А вы, уважаемый, на коробочке от фх читали рекомендации по объему аквариума? А на коробочке сипораксика читали об одном литре на 200л водицы? Или пишете лишь бы крымваш?
С перенаселенным цихлидником 1450 л справляется. ЧЯДНТ?

вы что, мне же все это незнакомо
Объясните пожалуйста 1 вещь только, 1 литр субстрата на 200л воды,хорошо, допустим на эти 200литров воды могут проживать 100 неонов или 10 кг крупной рыбы, разницы не будет?

GGB
02.01.2015, 08:08
вы что, мне же все это незнакомо
Объясните пожалуйста 1 вещь только, 1 литр субстрата на 200л воды,хорошо, допустим на эти 200литров воды могут проживать 100 неонов или 10 кг крупной рыбы, разницы не будет? 10 кг крупной рыбы на 200 л. Ну типа 20 астронотусов на 200 литров, так это ,как по мне кощунство.. Вот не пойму к чему эти все споры? Мое личное мнение , если объемы приближаются к 750- 1000л по всему надо ставит пару мощных фильтра, а это уж тянет на хорошим растраты, а не лучше самп?

Nap
02.01.2015, 08:25
Астросомусов?

GGB
02.01.2015, 08:47
Астросомусов? пишу айф4

Flopus
02.01.2015, 09:16
200литров воды могут проживать 100 неонов или 10 кг крупной рыбы я понял, вы умеете аргументировать.

loko M
02.01.2015, 15:07
10 кг крупной рыбы на 200 л. Ну типа 20 астронотусов на 200 литров, так это ,как по мне кощунство.. Вот не пойму к чему эти все споры? Мое личное мнение , если объемы приближаются к 750- 1000л по всему надо ставит пару мощных фильтра, а это уж тянет на хорошим растраты, а не лучше самп?

Не надо все воспринимать буквально, эти 200 литров могут быть и в 10000л аквариуме,ведь так? Просто на каждые 200л приходиться будет разная биомасса, но рекомендация все равно на объем, а не на количество рыбы.

я понял, вы умеете аргументировать.

я хотел понять тролль вы или серьезный человек, я понял.

GGB
02.01.2015, 15:48
Локо М. Я таки не понял о чем Вы ... Думается что производители учли среднюю биомассу на литр воды.

Flopus
02.01.2015, 16:04
Я очень плохо понимаю, что хочет наш русский друг сказать. Но я рекомендую вступать в дискуссии после знакомства с фактами. Как то: один литр сипоракаса способен за сутки переработать 17 грамм отходов, один литр сипоракса рекомендуется для фильтрации каждых 200 литров аквариума, кстати именно сипоракс летал в космос для участия в экспериментах с гидропоникой.
Мне не ясно, зачем искать скрытые смыслы и спрашивать вопросы ради вопросов.

Nap
02.01.2015, 16:37
Локо М. Я таки не понял о чем Вы ... Думается что производители учли среднюю биомассу на литр воды.

Производители дали отправную точку для начинающих.
Я так и представляю, как кто-нибудь на 200л аквариум ставит aquael fan 3 и запускает туда пару взрослых птериков. А что, производитель написал, что фильтр для 200л.

Nap
02.01.2015, 16:38
один литр сипоракаса способен за сутки переработать 17 грамм отходов

Ололо, научней некуда.

loko M
02.01.2015, 16:41
Локо М. Я таки не понял о чем Вы ... Думается что производители учли среднюю биомассу на литр воды.

Вот,верно, средняя биомасса это стайка неонов и пара скалярок, поэтому 6 литров-это не серьезный объем для фильтрующего наполнителя.
То о чем вы говорите ничто иное как маркетинговый ход, да более пористые субстраты действительно работают лучше обычной керамики, но это не панацея.
Я очень плохо понимаю, что хочет наш русский друг сказать. Но я рекомендую вступать в дискуссии после знакомства с фактами. Как то: один литр сипоракаса способен за сутки переработать 17 грамм отходов, один литр сипоракса рекомендуется для фильтрации каждых 200 литров аквариума, кстати именно сипоракс летал в космос для участия в экспериментах с гидропоникой.
Мне не ясно, зачем искать скрытые смыслы и спрашивать вопросы ради вопросов.

17*6 = 102 грамма, поистине шокирующая цифра. На вопрос вы так и не ответили, сиропах как и другие наполнители мне использовать приходилось.
Плохо понимаете, я повторю:
Но мне другое непонятно, почему здесь измеряют фильтры,которые собираются использовать на биологию производительностью и так далее, у 2260 объем наполнителя 18литров, у фх 6 или 8 литров, губки с корявым током воды,не в счет совершенно, это хорошо на механику, но для биологии нет.

Nap
02.01.2015, 16:50
Да всё, 2217 на биологию на тонну — само то ^_^
Ещё и под синтепон место остаётся.
upd: а на Seachem Matrix — так и на 2 с лишним тонны. 2260, наверное, должно хватить на стайку груперов.

Flopus
02.01.2015, 17:18
Ололо, научней некуда А. Бешлега вас поддержит, предлагаю проконсультироваться. Но перед этим стоит определиться, что для вас является правильными данными, 1:200 не убедительно, 17г/24ч - тоже, опыт аквариумистов - пустой звук. Может, стоит изменить подход?

Nap
02.01.2015, 18:02
А. Бешлега вас поддержит, предлагаю проконсультироваться. Но перед этим стоит определиться, что для вас является правильными данными, 1:200 не убедительно, 17г/24ч - тоже
Ну да, свою-то голову не включить, чтобы понять, что 17г отходов — это не данные, а просто чушь, по крайней мере в отрыве от контекста.
опыт аквариумистов - пустой звук
Не знаю, об опыте каких именно аквариумистов вы говорите, но думаю, что каких-то конкретно ^_^
Юмор в том, что 5л наполнителя на тонну воды даже в травнике не каждый посчитает достаточным условием надёжной работы биологической фильтрации, не говоря о рыбных банках. И речь о Seachem, Eheim, JBL, а не об устаревшей на 10 лет Sera.
Я не только на украинских форумах сижу, в курсе немного :)

Flopus
02.01.2015, 19:06
По секрету: технологии производства "пористых стекол" активно патентовались с шестидесятых, и они особо не изменились. И то, что кто-то начал производить под своей ТМ позже, не значит, что он начал производить лучше))).
У вас, уважаемые Нап и Локо М, аргументы ну очень эмоциональны и неинформативны.

Я не только на украинских форумах сижу, в курсе немного

5л наполнителя на тонну воды даже в травнике не каждый посчитает достаточным условием надёжной работы ..... И речь о Seachem, Eheim, JBL, а не об устаревшей на 10 лет Sera

Да вы инфокладезь, каких поискать. Если "крымвсёжеваж", то ни в коем случае не нажимайте сслыку ниже.

ч0рд, Сихем вообще дурачок, заявляет Use 500 mL of Matrix™ for each 200 L (50 gallons*) of water. Бида, никто не поверит, что три литра достаточно, Оху уж эти передовые обманщики, шагнувшие на 10 лет впирод. Надо было повышать дозировку, а они понижают. Кто ж брать-то будет? ЛОЛ

Nap
02.01.2015, 19:28
Давайте информативности добавим.
Цель исследований заключалась в выявлении того, как происходит фильтрация воды в природе, а также какие условия необходимы для оптимальной фильтрации. Ответ был найден быстро – он находился на дне водоёмов и внутри донных грунтов.
Опа. И что же нового они могли там найти?
Было обнаружено, что различные очищающие бактерии поселяются внутри донного грунта и фильтруют воду.
Вот это «открытие» точно из 60х.
Исследования также показали, что для расселения бактерий идеальными являются те условия, при которых размеры пор и каналов внутри донной породы не слишком велики и не слишком малы. При этом эффективная пло-щадь расселения бактерий 1 литра донного грунта достигает 270 м2.
Гетеротрофные бактерии, о которых, видимо, пишут, живут в колониях, похожих на хлопья или гроздья винограда. Для них размеры пор не могут быть слишком велики, даже если они под миллиметр-два.
В результате проведённых исследований был разработан фильтрующий материал, оптимально отвечающий этим условиям – SERA siporax. Его поры и каналы не такие большие, чтобы вода слишком быстро протекала сквозь него и вымывала полезные бактерии, но и не чересчур маленькие, позво-ляющие медленно протекающей воде доставлять оптимальное количество кислорода бактериям внутрь фильтрующих колечек.
Ну это вовсе не новость была на тот момент, но гетеротрофным бактериям нужны не каналы, а пещеры. Или медленный ток воды.
Внимание, выделю мысль: гетеротрофные бактерии тупо смываются током воды во внешнем фильтре, поэтому они там не живут. Это, кстати, делает бессмысленным ваш основной аргумент о большем токе воды в FX5/FX6.
Поверхность простых керамических или глиняных трубчатых фильтрующих материалов закрыта и поэтому такие материалы не имеют дополнительной внутренней структуры в виде пор и каналов. В этом случае бактерии могут поселиться только на внешней поверхности. Однако вода течёт мимо них. В продаже часто можно встретить фильтрующие материалы, реклама которых сообщает, что 1 литр такого материала имеет площадь поверхности значительно больше, чем 270 м2. Заявления о большой площади поверхности верны, но при этом не учитывается, что внутренние каналы чрезмерно узки – в них бактерии не могут ни проникнуть, ни, тем более, поселиться.
Как мы уже выяснили, гетеротрофные бактерии во внешнике не поселятся и без того. А вот бактерии нитрозомонас и нитробактер, ради которых и заводят внешник, прекрасно проникают внутрь материалов с поверхностями 700м^2/л и выше.

Спишем на то, что уже больше 10 лет прошло. Если сейчас кто-то такое напишет, я думаю, его даже из Sera уволят.

Достаточно информативные аргументы? Ваша очередь. Надеюсь, ваши аргументы про граммы сферического говна в вакууме вы информативными не считаете?

Nap
02.01.2015, 20:25
Если "крымвсёжеваж", то ни в коем случае не нажимайте сслыку ниже.
С чего вы взяли, что я имею какое-то отношение к Крыму? Давайте оставим политику вне аквариумного форума и не будем ничего придумывать друг о друге на пустом месте.
ч0рд, Сихем вообще дурачок, заявляет Бида, никто не поверит, что три литра достаточно, Оху уж эти передовые обманщики, шагнувшие на 10 лет впирод. Надо было повышать дозировку, а они понижают. Кто ж брать-то будет? ЛОЛ
Они не шагнули на 10 лет вперёд, они активно занимаются исследованиями и выкатывают новое в отличие от Sera, от которой кроме Ectopur и серии Sera Med не было ничего интересного уже ну очень давно. Это я без негатива, только наблюдения.
Кроме того, скажу, что и Seachem Matrix 5 литров на 1000л мало. То, что рекомендуют на коробках — это для обычной гупяшно-барбусной банки с элодеей. Жить можно, но не то.

PS: Вы аргументов просили, я расписал вам свою точку зрения, а вы вместо поддержания дискуссии только фигню какую-то к предыдущим постам дописываете. Так у нас разговор не сложится.

Vlados
02.01.2015, 22:58
С трудом вериться что человек покупающий фильтр за 5 тысяч думает про то сколько он жрёт электричества
Дрон, здесь дело не в деньгах. У меня все оборудование подключено к безперебойнику. А если учесть общее количество фильтров (6*ФХ, 2*2260, 2*jbl е1901), то выходит не слабая нагрузка на аккумулятор. Так вот, я сейчас потихоньку меняю двигателя в ФХ5(48W) на более экономные от ФХ6(41W), в 2260 родные 65W заменю на 25W. Итого на 122W меньше, а это лишний час, а может и два автономной работы системы при отключении света. Сейчас это к сожалению актуально.

Дрон
03.01.2015, 10:56
И сколько будет стоить поменять два насоса ? Может не стоит .
Я наоборот , на 2050 поставил мощнее с 2060 .
С 2060 насос не продаёте ? У меня уже какая-то мания , одно ведро , но уже два насоса и ещё хочу . Может кто само ведро продаст , а то насос без дела лежит .

ksy-kiev
04.01.2015, 11:40
Поделюсь и я своим опытом. JBL всегда были мои любимые фильтры, на обслугу ставил их десятками, после выхода серий с единицей в конце, я понял, что JBL стал самым ужасным производителем фильтров, 70%, если не в 80% фильтров после 3 мес. производительность падает процентов на 40.
Если выбирать между JBL и ФХ, то тут даже думать нечего, ФХ однозначно лучше.

Ваш опыт - ниочем.
Напишите, в каких условиях использовали фильтр. Возможно вы их гоняете на банкках с крупной америкой (в офисах такие аквариумы любят), кормилы рыбу фаршем вдоволь, дно не сифонили еженедельно в такой банке. Не удивительно, что через три месяца он заглох. Удивительно то, что не раньше.
У меня он работает в травнике со скаляриями. Производимельность на третьем месяце не упала абсолютно.
Тут конечно понятно, на такие условия нужен только ФХ.

*VaLeRa*
04.01.2015, 11:58
Ваш опыт - ниочем.:patstalom:
Это вы зря... то что я у вас спросил о том продаете вы свой фильтр из-за того, что упала производительность или есть другая причина, вы сейчас своей злобой ответили на мой вопрос, я более чем уверен, что свой фильтр после 2месяцев работы вы продаете не просто так.
Вообще я у вас это спросил, потому как я задумался о покупке вашего фильтра, конечно если он входит в тот небольшой процент нормально работающих фильтров. Но спасибо, вы уже ответили на мой вопрос.
Напишите, в каких условиях использовали фильтр. Возможно вы их гоняете на банкках с крупной америкой (в офисах такие аквариумы любят), кормилы рыбу фаршем вдоволь, дно не сифонили еженедельно в такой банке. Не удивительно, что через три месяца он заглох. Удивительно то, что не раньше.
У меня он работает в травнике со скаляриями. Производимельность на третьем месяце не упала абсолютно.
Почему все это вы пишите не в своей теме, а здесь? Чтобы никто не понял, что вы на самом деле продаете?
JBL у меня стоят в основном на травниках с харацинкой и другой мирной рыбой, что вы теперь придумаете, что я еще не так делаю?

ksy-kiev
04.01.2015, 12:04
:patstalom:
я более чем уверен, что свой фильтр после 2месяцев работы вы продаете не просто так.
У меня остался ОДИН аквариум и есть ДВА фильтра. Форучане это видели и знают. Те, которые забирали у меня лишнюю рыбу и лишние аквариумы. Да и фото есть.

ksy-kiev
04.01.2015, 12:12
Вообще я у вас это спросил, потому как я задумался о покупке вашего фильтра, конечно если он входит в тот небольшой процент нормально работающих фильтров. Но спасибо, вы уже ответили на мой вопрос.
Шановный, не поверите, но я могу и отказать вам в покупке :). Могу и за 100 грн его продать другим. Могу оставить на подмену в действующем аквариуме. Могу оставить для другого аквариума.
Деньги мне не срочно, не к спеху и не критично, материальных затруднений нет.

ksy-kiev
04.01.2015, 12:14
Почему все это вы пишите не в своей теме, а здесь? Чтобы никто не понял, что вы на самом деле продаете?
JBL у меня стоят в основном на травниках с харацинкой и другой мирной рыбой, что вы теперь придумаете, что я еще не так делаю?
Да ладно, ничего придумывать не буду, зачем? :) Вы свою теорему не доказали.

ksy-kiev
04.01.2015, 12:19
Да, и еще, падение производительности есть у всех фильтров.
Это показатель того, что фильтр действительно фильтрует, а не гоняет каки по аквариуму.
А если фильтр по году не нужно чистить, то сори, это уже не фильтр. Это уже какомешалка.

*VaLeRa*
04.01.2015, 12:24
Шановный, не поверите, но я могу и отказать вам в покупкеНе нужно мне отказывать, я сам отказываюсь.;)
Я вам такого добра сам могу привезти.
Возможно у меня не было бы такого горького опыта, если бы я меньше любил фильтры JBL, а теперь с этими фильтрами непонятно что делать.

Да ладно, ничего придумывать не буду, зачем? Вы свою теорему не доказали.
У меня теории нет, у меня есть только большой опыт с большим количеством фильтров JBL. Мне добавить больше нечего, в продаже фильтра заинтересованы вы, по этому весь ваш яд по страницам форума действует только против вас.

ksy-kiev
04.01.2015, 12:26
*VaLeRa*,
Яд????? Да ладно :)

Nap
04.01.2015, 13:56
Не нужно мне отказывать, я сам отказываюсь.;)
Я вам такого добра сам могу привезти.
Возможно у меня не было бы такого горького опыта, если бы я меньше любил фильтры JBL, а теперь с этими фильтрами непонятно что делать.

Если в e1500 стояла помпа 35w, а в e1501 стоит помпа 20w, и они выдают почти одинаковую производительность, дури у второй помпы, чтобы прокачивать забитый фильтр, меньше и напор начнёт падать раньше. Это очевидно, наверное, даже рыбам в аквариуме, такова цена за экономию электроэнергии.

Пардон, конечно, но покупать фильтр с 20w помпой и лезть в каждую тему, чтобы рассказать, что в нём напор падает раньше, чем у почти такого же фильтра с 35w помпой — это идиотизм.

Кстати, у FX6 напор падает раньше, чем у FX5, хоть разница и не такая большая. Бегите разоблачать интригу и обман.

*VaLeRa*
04.01.2015, 14:23
Пардон, конечно, но покупать фильтр с 20w помпой и лезть в каждую тему, чтобы рассказать, что в нём напор падает раньше, чем у почти такого же фильтра с 35w помпой — это идиотизм.
А что фильтр еще и мыть нужно???:confused: А я по наивности думал, что он сам очищается.

Производительность не поднимается даже после промывки фильтра.
Подобные проблемы были и с 1500, но чаще с 900 фильтрами, но это было гораздо реже чем с новыми моделями. Я общаюсь с продавцами и знаю более полную картину, так что не нужно умничать.

Nap
04.01.2015, 14:34
Производительность не поднимается даже после промывки фильтра.
Ну так берём ёршики и чистим внутренности помпы, шланги, краны и т.д. Что там, ротор теряет магнитные свойства или медь перестаёт работать как электромагнит? Не говорите глупостей, просто менее мощная помпа не прощает вам то, что помпа помощней легко стерпит.
Я общаюсь с продавцами и знаю более полную картину, так что не нужно умничать.
Ололо. Ну куда я против продавцов-то.

*VaLeRa*
04.01.2015, 14:49
Ну так берём ёршики и чистим внутренности помпы, шланги, краны и т.д. Что там, ротор теряет магнитные свойства или медь перестаёт работать как электромагнит? Не говорите глупостей, просто менее мощная помпа не прощает вам то, что помпа помощней легко стерпит.
Вот и вы написали тоже самое, что и я, только другими словами, но смысл один и тот же.

Мне это напоминает старые приколы по городскому тел.
Если у вас иногда пропадает связь на тел., вытяните кабель с розетки согните его 5 раз и засуньте себе в задницу.


Ну куда я против продавцов-то.
Я имел в виду хозяев магазинов розничной торговли.