Создание Клуба аквариумистов Харьковщины

[Frontozavr]

УВАЖАЕМЫЕ ХАРЬКОВСКИЕ АКВАРИУМИСТЫ.
В этой теме будем голосовать за создание реального Клуба .

[OrcSin]

где же голосование? забыли создать? :)

[OrcSin]

И лучше не голосование создавать, а список желающих. Если 50 будет за, и 100 против, что не будем создавать?

[Frontozavr]

OrcSin, Согласен,можно и список желающих.Прошу записываться.Кто желает вступить в Клуб аквариумистов Харьковщины.

1 Frontozavr.

[MSN]

А где программа, устав? А то мало ли, запишешься, а вы там непотребством каким планируете заниматся под вывеской аквариумистики...

[OrcSin]

да нужно знать плюшки, за что хоть состоять? :) Люди в клубы идут для чего то...

[Хариус]

А где программа, устав? А то мало ли, запишешься, а вы там непотребством каким планируете заниматся под вывеской аквариумистики...

Русалок разводить будут. code13

[Frontozavr]

Справедливое замечание и своевременное.Пока что предоставлю Устав клуба ТАНГАНЬИКИ над которым мы работали долго и скрупулезно.А ВЫ,выскажите свои поправки и замечания.Хочу также отметить,что членом клуба может стать любой житель Украины, а не только Харьковской области, любой национальности, вероисповедания, с любым подданством, и половой ориентацией.

Устав клуба «Танганьика в Украине»
(Устав клуба был принят вначале декабря 2013 года.)
Членом клуба могут стать аквариумисты, содержащие рыб озера Танганьика и работающие над разведением уже имеющихся видов и имеющие намерение завезти и размножить новые виды. Вступая в клуб Танганьика в Украине участники обязуются соблюдать правила, задачи и цели клуба.
1. Цели клуба
1.1. Объединить людей для максимального получения удовольствия от любимого занятия.
1.2. Постоянное содержание и разведение как можно большего числа видов и популяций рыб озера Танганьика суммарно всеми членами клуба.
1.3. Не допускать утерю видов, уже имеющихся в коллекции, особенно редких и исчезающих в природе. А так же вести контроль за селекцией и гибридизацией видов и форм.
1.4. Облегчить обмен между членами клуба:
а. Обмен личным опытом по содержанию и разведению;
б. Обмен наблюдениями за поведением рыб;
в. Обмен опытом по лечению и профилактике заболеваний;
г. Обмен производителями и молодью.
I. 5. Приобретение новых видов от отечественных и зарубежных любителей и фирм.
I. 6. Получение новой информации и литературы (от зарубежных коллег, клубов и из Интернета), ведение переписки с зарубежными коллегами, создание библиотеки клуба.
I.7. Популяризация среди населения с целью поднятия интереса к данному виду рыб.
1.8. Проведение выставок рыб в целях популяризации среди любителей аквариума и в качестве отчёта о личной работе и достижениях.
I.9. Поощрение членов клуба за активную клубную работу и достижения в разведении и сохранении видов.
1.10. Издание своего бюллетеня.
1.11. Оказание посильной помощи начинающим любителям (консультации, предоставление живого материала и информации).
1.12. Клуб является сугубо добровольной некоммерческой организацией (см. пункт 1), не имеющей цели обогащения всех или отдельных её членов.
Членство в Клубе
Членство в Клубе индивидуальное . Членами Клуба могут быть любители , достигшие 16 — летнего возраста , желающие участвовать в деятельности Клуба , признающие требования Устава и оплачивающие членские взносы.
2.1 . Принятие в члены Клуба
Принятие в члены Клуба происходит решению Правления Клуба. Желающие вступить в Клуб направляют заявление Правлению Клуба , в которой сообщают информацию о себе и согласие выполнять настоящий Устав . Правление имеет право (но не обязано ) выдвинуть дополнительные условия кандидату : иметь рекомендации нескольких членов Клуба или иметь определенный стаж участия в клубных мероприятиях (собрания, лекции , коллективные наблюдения и др.) или в мероприятиях , в которых Клуб принимает организованное участие ( фестивали и т.д. ), а также проявить активность в соответствующих ветвях клубного Форума. При вступлении в Клуб должен быть уплачен вступительный взнос.
2.2 . Прекращение членства в клубе
2.1.1 . Член Клуба может быть исключен из Клуба решением Правления , если он своими действиями наносит ущерб Клубу.
2.1.2 . Член Клуба может добровольно выйти из Клуба в любое время . Если он не был исключен из состава Клуба , он может восстановить свое членство в Клубе , подав заявление в правление Клуба. В таком случае Правления восстанавливает членство автоматически , без рассмотрения заявления по существу.
2.1.3 . В случае неуплаты членского взноса , считается член клуба добровольно вышел из клуба. Членство в клубе возобновляется автоматически после уплаты взноса.
3 . Права и обязанности членов Клуба
3.1 . Члены Клуба имеют право:
- Участвовать в мероприятиях , проводимых Клубом или с участием Клуба
- Пользоваться общим имуществом клуба.
- Иметь право приобрести на льготных условиях рыбу и корма для них закупленные совместно за клубные средства или переданные в фонд клуба бесплатно .
- Избирать и быть избранными в состав Правления Клуба ;
3.2 . Члены Клуба обязаны :
- Соблюдать требования Устава Клуба , выполнять решения руководящих органов Клуба ( Общего Голосование Клуба и Правления клуба) , выполнять посильную общественную нагрузку
- Своевременно уплачивать членские взносы;
- Своими действиями не наносить вреда Клубу.
-. Член клуба прислушивается к мнению более опытных коллег при выборе видов для содержания и разведения, регулярно информирует руководство о видовом составе коллекции и состоянии видов, своевременно извещает о разведении редких видов и возможности обмена, равно как и об утере вида.
- Не препятствовать распространению видов, особенно редких, среди членов клуба и обеспечивает первоочередное право на приобретение для других членов клуба.
Знать и сообщать при передаче рыбы другим членам клуба происхождение разводимой/передаваемой линии рыб (полное название, откуда он исходно получил каждый вид).
- Не распространять результаты межвидового и меж популяционного скрещивания, кроме как для научных целей, при этом обязательно сообщает историю и виды между которыми произошло скрещивание.
- Принимать активное участие в жизни клуба в виде написания статей о разводимой им рыбе в ветке клуба .
4. Обязанности клуба перед членами
- Клуб ведёт учёт видов и их состояния, координирует действия по разведению и поддержанию видов и популяций, информирует членов клуба о наличии, состоянии и возможности приобретения тех или иных видов.
- Клуб координирует организационную работу, намечает планы и перспективы развития.
- Ведет официальную переписку с зарубежными клубами аналогичной направленности.
- Предоставляет членам клуба имеющуюся информацию.
- Знакомит членов клуба с новинками (новые виды рыб, тематическая литература, перспективное оборудование)
- Организует открытые заседания клуба и выставки и обеспечивает их проведение.
5. клубное самоуправления
Клубное самоуправления происходит Общим Голосованием членов Клуба оперативное руководство повседневной рутинной деятельностью Клуб доверяет Правлению Клуба.
5.1 . Общее самоуправления Клуба
• Решение Клуба принимаются путем всеобщего интернет — голосования ( далее — ОГ ) . Вопрос доступа к сети Интернет каждый член Клуба решает самостоятельно.
• Вопрос ОГ выносится Правлением Клуба.
• Правление Клуба обязано вынести на ОГ любые вопросы жизни Клуба , включая изменения в настоящий Устав, по требованию любой группы членов Клуба численностью не менее 20 % от общей численности Клуба.
• Для ОГ выделяется срок не менее 7- и суток подряд , ему должно предшествовать интернет — обсуждения вопроса срок не менее 3 суток. Вопрос считается решенным положительно , если за него проголосовало простое большинство от принявших участие в голосовании.
5.2 . Оперативное руководство деятельностью Клуба
5.2.1 . Для оперативного руководства деятельностью Клуба на год выбирается Правления Клуба в составе 5 – ти лиц . Выборы проходят через год после предыдущих выборов путем всеобщего рейтингового голосования . В случае самоотвода члену Клуба от работы в Правлении место занимает следующий по рейтингу член Клуба . В случае одинакового рейтинга преимущество имеют кандидаты, длительное время не входившие в состав Правления (принцип ротации) , при последующих одинаковых показателях кандидаты решают вопрос между собой или передают решение вопроса в ОГ .
5.2.2 . Члены Правления клуба не имеют дополнительных прав по сравнению с другими членами клуба , кроме прав , которые им делегировал Клуб .
5.2.3 . Правление информирует Клуб обо всех принятых решениях .
5.2.4 . Решение правления клуба могут быть отменены ОГ Клуба
6 . Имущественные вопросы
6.1 . Имущество клуба
6.1.1 . Клуб является неприбыльной организацией .
6.1.2 . В собственности Клуба может находиться имущество и средства , необходимые для осуществления его уставной деятельности . Клуб имеет право осуществлять относительно имущества и средств, является его собственностью , любые сделки , не противоречащие действующему законодательству Украины .
6.1.3 . Имущество и средства Клуба образуются за счет :
- Членских взносов .
- Спонсорских взносов , сделанных отдельными лицами , организациями , предприятиями и государственными органами ;
- Других разрешенных законом поступлений .
6.1.4.За счет средств Клуб может осуществлять : финансирование конференций , семинаров , способствующих реализации Уставной деятельности , оплачивать труд лекторов , других специалистов , содержать помещение , покупать и содержать оборудование, необходимо для выполнения Уставной деятельности и других мероприятий , способствующих или направленные на реализацию целей Клуба.
6.2 . Членские взносы
6.2.1 . Установление минимальной величины взносов относится к компетенции ОГ Клуба.
6.2.2.Члены клуба могут платить членские взносы в размере, превышающем установленную минимальную величину на текущий год
6.2.3 . Правление клуба назначает одного или двух казначеев для учета денежных средств и информирование о финансовом состоянии клуба
6.2.4 . Членские взносы собираются с декабря до февраля включительно. Действительный член Клуба приостанавливает свое членство в Клубе автоматически , если он не оплатил членский взнос до конца этого срока . Предупреждение о приостановлении членства членам клуба не рассылаются .
Приостановление членства в Клубе за неуплату членского взноса автоматически отменяется при оплате взноса за текущий год.
Лицо, впервые вступает в Клуб , оплачивает годовой взнос независимо от того , сколько времени осталось до конца года.
6.2.5 . Члены Клуба , которые достигли пенсионного возраста , получают статус почетных членов Клуба. Они могут не платить взносов .
6.2.6 . Кроме общего взноса , член Клуба может вносить целевые взносы , которые могут быть использованы Клубом только на цели , указанные при внесении . В бюджет Клуба они вносятся отдельно .
6.3 . Бюджет Клуба
6.3.1 . Ориентировочный годовой бюджет клуба , по крайней мере в части поступлений , готовится Правлением Клуба. Он может изменяться в течение года.
Правлению не обязано формировать расходную часть годового бюджета как единый документ , отдельные его программы могут утверждаться в течение года по мере необходимости. В любом случае расходы , кроме указанных в пункте 6.3.2 , утверждаются Ог .
6.3.2 . Правление Клуба вправе своими решениями тратить до 10 % среднеквартальных средств на мелкие текущие расходы , без вынесения на клубне обсуждения и голосования. Сообщение о соответствующих финансовых решениях публикуются в журнале решений Правления .
6.3.3 . Часть денежных средств Клуба может быть перенесена в бюджет следующего года .
7 . Изменения и дополнения в Устав
Изменения и дополнения в Устав принимаются ОГ Клуба.
Членом клубу можуть стати акваріумісти , які утримують риб озера Танганьїка , працюють над розведенням вже наявних видів та мають намір завезти і розмножити нові види . Вступаючи в клуб “Танганьїка в Україні” учасники зобов’язуються дотримуватися Статуту , сприяти виконанню завдань та цілей клубу.
1 . Цілі клубу
1.1 . Об’єднати людей для максимального отримання задоволення від улюбленого заняття .
1.2 . Сприяти утриманню і розведенні як можна більшого числа видів і популяцій риб озера Танганьїка.
1.3 . Не допускати втрату видів , вже наявних в колекції , особливо рідкісних і зникаючих у природі. А також вести контроль за селекцією та гібридизацією видів і морф.
1.4 . Полегшити обмін між членами клубу:
а . Обмін особистим досвідом з утримання та розведення ;
б. Обмін спостереженнями за поведінкою риб ;
в . Обмін досвідом з лікування і профілактики захворювань ;
г. Обмін плідниками і молоддю .
I. 5 . Придбання нових видів від вітчизняних та зарубіжних любителів і фірм.
I. 6 . Отримання нової інформації та літератури ( від зарубіжних колег , клубів і з Інтернету) , ведення листування із зарубіжними колегами , створення бібліотеки клубу.
I.7 . Популяризація серед населення з метою підняття інтересу до даного виду риб.
1.8 . Проведення виставок риб в цілях популяризації серед любителів акваріума і в якості звіту про особисту роботу та досягнення .
I.9 . Заохочення членів клубу за активну клубну роботу і досягнення в розведенні та збереженні видів .
1.10 . Видання свого бюлетеня .
1.11 . Надання посильної допомоги починаючим аматорам (консультації , надання живого матеріалу і інформації).
1.12 . Клуб є суто добровільною некомерційною організацією (див. пункт 1 ) , що не має мети збагачення всіх або окремих її членів.
Членство в Клубі
Членство в Клубі індивідуальне . Членами Клубу можуть бути любителі , які досягли 16 — річного віку , охочі брати участь в діяльності Клубу , що визнають вимоги Статуту і які оплачують членські внески.
2.1 . Прийняття в члени Клубу
Прийняття в члени Клубу відбувається рішенням Правління Клубу. Бажаючі вступити в Клуб направляють заяву Правлінню Клубу , в якій повідомляють інформацію про себе і згоду виконувати цей Статут . Правління має право ( але не зобов’язано) висунути додаткові умови кандидата: мати рекомендації кількох членів Клубу або мати певний стаж участі у клубних заходах (збори, лекції , семінари та ін ) або в заходах , в яких Клуб приймає організоване участь (виставки і т.д.) , а також проявити активність у відповідних гілках клубного Форуму. При вступі до Клубу має бути сплачений вступний внесок.
2.2 . Припинення членства в клубі
2.1.1 . Член Клубу може бути виключений з Клубу рішенням Правління , якщо він своїми діями завдає шкоди Клубу .
2.1.2 . Член Клубу може добровільно вийти з Клубу в будь-який час . Якщо він не був виключений зі складу Клубу , він може відновити своє членство в Клубі , подавши заяву до правління Клубу. У такому випадку Правління відновлює членство автоматично , без розгляду заяви по суті.
2.1.3 . У разі несплати членського внеску , вважається член клубу добровільно вийшов з клубу. Членство в клубі поновлюється автоматично після сплати внеску.
3 . Права та обов’язки членів Клубу
3.1 . Члени Клубу мають право:
- Брати участь у заходах , що проводяться Клубом або за участю Клубу
- Користуватися загальним майном клубу.
- Мати право придбати на пільгових умовах рибу та корми для них закуплені спільно за клубні кошти або передані до фонду клубу безкоштовно .
- Обирати та бути обраними до складу Правління Клубу ;
3.2 . Члени Клубу зобов’язані:
- Дотримуватися вимог Статуту Клубу , виконувати рішення керівних органів Клубу ( Загального Голосування Клубу та Правління клубу) , виконувати посильне суспільне навантаження
- Своєчасно сплачувати членські внески;
- Своїми діями не завдавати шкоди Клубу .
- . Член клубу прислухається до думки більш досвідчених колег при виборі видів для утримання та розведення , регулярно інформує керівництво про видовий склад колекції і стан видів , своєчасно сповіщає про розведення рідкісних видів і можливості обміну , так само як і про втрату виду .
- Не перешкоджати поширенню видів , особливо рідкісних , серед членів клубу і забезпечує першочергове право на придбання для інших членів клубу.
Знати і повідомляти при передачі риби іншим членам клубу походження риб( повна назва , звідки він початково отримав кожен вид і т.п.).
- Не поширювати результати міжвидового і між популяційного схрещування , окрім як для наукових цілей , при цьому обов’язково повідомляти історію і види між якими відбулося схрещування.
- Брати активну участь в житті клубу у вигляді написання статей та фото-відео матеріалів у відповідній гілці клубу.
4 . Обов’язки клубу перед членами
- Клуб веде облік видів і їх стану , координує дії з розведення та підтримання видів і популяцій , інформує членів клубу про наявність, стан і можливості придбання тих чи інших видів .
- Клуб координує організаційну роботу , намічає плани і перспективи розвитку .
- Веде офіційну переписку із закордонними клубами аналогічної спрямованості .
- Надає членам клубу наявну інформацію.
- Знайомить членів клубу з новинками ( нові види риб , тематична література , перспективне обладнання )
- Організовує відкриті засідання клубу і виставки і забезпечує їх проведення .
5 . Клубне самоврядування
Клубне самоврядування відбувається Загальним Голосуванням членів Клубу оперативне керівництво повсякденною рутинною діяльністю Клуб довіряє Правлінню Клубу.
5.1 . Загальне самоврядування Клубу
• Рішення Клубу приймаються шляхом загального інтернет — голосування ( далі — ЗГ ) . Питання доступу до мережі Інтернет кожен член Клубу вирішує самостійно.
• Питання ЗГ виноситься Правлінням Клубу.
• Правління Клубу зобов’язане винести на ЗГ будь-які питання життя Клубу , включаючи зміни в цей Статут , на вимогу будь-якої групи членів Клубу чисельністю не менше 20 % від загальної чисельності Клубу.
• Для ЗГ виділяється термін не менше 7-ми діб поспіль , йому має передувати інтернет — обговорення питання строком не менше 3-х діб. Питання вважається вирішеним позитивно , якщо за нього проголосувала проста більшість від тих що взяли участь у голосуванні .
5.2 . Оперативне керівництво діяльністю Клубу
5.2.1 . Для оперативного керівництва діяльністю Клубу на рік вибирається Правління Клубу у складі 5 — ти осіб . Вибори проходять через рік після попередніх виборів шляхом загального рейтингового голосування. У разі самовідводу члену Клубу від роботи у Правлінні місце займає наступний за рейтингом член Клубу. У випадку однакової рейтингу перевагу мають кандидати , тривалий час не входили до складу Правління (принцип ротації) , при наступних однакових показниках кандидати вирішують питання між собою або передають вирішення питання в ЗГ.
5.2.2 . Члени Правління клубу не мають додаткових прав порівняно з іншими членами клубу , крім прав , які їм делегував Клуб .
5.2.3 . Правління інформує Клуб про всі ухвалені рішення.
5.2.4 . Рішення правління клубу можуть бути скасовані ЗГ Клубу
6 . Майнові питання
6.1 . Майно клубу
6.1.1 . Клуб є неприбутковою організацією.
6.1.2 . У власності Клубу може перебувати майно та кошти , необхідні для здійснення його статутної діяльності. Клуб має право здійснювати щодо майна та коштів , є його власністю , будь-які угоди , що не суперечать чинному законодавству України .
6.1.3 . Майно та кошти Клубу утворюються за рахунок :
- Членських внесків.
- Спонсорських внесків , зроблених окремими особами , організаціями , підприємствами та державними органами ;
- Інших дозволених законом надходжень .
6.1.4.За рахунок коштів Клуб може здійснювати : фінансування конференцій , семінарів , що сприяють реалізації Статутної діяльності , оплачувати працю лекторів , інших фахівців , утримувати приміщення , купувати і утримувати устаткування , необхідне для виконання Статутний діяльності та інших заходів , що сприяють або спрямовані на реалізацію цілей Клубу.
6.2 . Членські внески
6.2.1 . Встановлення мінімальної величини внесків відноситься до компетенції ЗГ Клубу.
6.2.2.Члени клубу можуть сплачувати членські внески у розмірі, що перевищує встановлену мінімальну величину на поточний рік
6.2.3 . Правління клубу призначає одного або двох скарбників для обліку грошових коштів та інформування про фінансовий стан клубу
6.2.4 . Членські внески збираються з грудня до лютого включно. Дійсний член Клубу призупиняє своє членство в Клубі автоматично , якщо він не сплатив членський внесок до кінця цього терміну. Попередження про призупинення членства членам клубу не розсилаються .
Призупинення членства в Клубі за несплату членського внеску автоматично скасовується при оплаті внеску за поточний рік.
Особа, яка вперше вступає в Клуб , оплачує річний внесок незалежно від того , скільки часу залишилося до кінця року.
6.2.5 . Члени Клубу , які досягли пенсійного віку , отримують статус почесних членів Клубу. Вони можуть не платити внесків.
6.2.6 . Крім загального внеску , член Клубу може вносити цільові внески , які можуть бути використані Клубом тільки на цілі, зазначені при внесенні. У бюджет Клубу вони вносяться окремо .
6.3 . Бюджет Клубу
6.3.1 . Орієнтовний річний бюджет клубу , принаймні в частині надходжень , готується Правлінням Клубу. Він може змінюватися протягом року .
Правління не зобов’язане формувати витратну частину річного бюджету як єдиний документ , окремі його програми можуть затверджуватися протягом року по мірі необхідності. У будь-якому випадку витрати , крім зазначених у пункті 6.3.2 , затверджуються ЗГ .
6.3.2 . Правління Клубу має право своїми рішеннями витрачати до 10 % середньоквартальних коштів на дрібні поточні витрати , без винесення на клубне обговорення і голосування. Повідомлення про відповідних фінансових рішеннях публікуються в журналі рішень Правління .
6.3.3 . Частина грошових коштів Клубу може бути перенесена в бюджет наступного року.
7 . Зміни та доповнення до Статуту
Зміни та доповнення до Статуту приймаються ЗГ Клубу.

[Frontozavr]

code101Думаю, с некоторыми поправками этот Устав можно принять за основу и нам.Высказывайтесь.Правда,я втайне надеялся на то,- что свое виденье предложит с оглядкой на Европу и глубоко уважаемый мною Терра130,но он ,похоже ушел в тень,обиделся на что-то.

[Chaiinik]

В качестве поправки к тексту устава. Цели клуба можно сформулировать одной фразой: объять необъятное и поднять неподъёмное. :)
В одну телегу впрячь не можно
Коня и трепетную лань.
Забылся я неосторожно:
Теперь плачу безумствам дань...
С другой стороны... если не догнать, так хоть согреться. :)

[THERA130]

code101 Правда,я втайне надеялся на то,- что свое виденье предложит с оглядкой на Европу и глубоко уважаемый мною Терра130,но он ,похоже ушел в тень,обиделся на что-то.

Frontozavr, Абсолютно нет. Я практически никогда ни накого не обижаюсь , разьве на себя - если дал повод обижать себя . Я просто думаю , что клубы создают для каких-то целей . Например в большинстве азиатских стран клубы созданы , для создания клубных кооперативов . Кооперативы экспортируют рыбу . Тоесть если ты в кооперативе - то у тебя всегда есть много работы и много денег. И о том , что нет интеллектуального роста - это сказки . Сначала разводишь деребас по закупке в прайсах ,например, 20 центовые пецилии и гуппи . Далее когда начинаеш разбираться в генетике и селекции и класс рыбы увеличивается - увеличивается и материальная составляющая и моральное удовольствие от занятия хобби . Просто костяк клубов состоит из зарабатывающих своим увлечением хобби . И часть денег идет в клуб на чай и печенье тем , кто еще в хобби не зарабатывает, но хочет научится и ему это интересно . Есть два варианта - где-то работать , и часть заработанного тратить на хобби . И второй вариант - заниматься хобби , чтобы зарабатывать на жизнь . Поэтому там , вступление в клуб это почетно . Вот здесь , например , сноска на чешских разводчиков - они я думаю в кооперативе и на них держится клуб http://yandex.ua/clck/jsredir?from=yandex.ua%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=635.ce3e3AU140FUYwf7GWnKMymwz0U1OC2E4mrrvt7Q USHOuh7TfJ9QR_Es_q2ARTOO33cuhoiZhaa8dQDc_O24nmK3dV F8nJZPFWF8ow8t5hg.c6e9b6c45a7fd983c2882c25f665c72d 22bac49f&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9Xti-b8lArfpY2fz6fP4kJz3523BIyRaKdB5JvL69fatZoZdSkDSozI dhuCmdHH3ZyYnktg8y6DNO9bMrbjD02gEaKYGPQLy-M_N0ZlYl4yu-G4hV-TW-xzcW3sRTBPyyhVBh9xmmpHZaYLccueZEq5A80YlBrDybQJJyyT 0cnQlzGhAT4b9Nmzj0J-EBbMR6e1XPfYavfO6l2vBgU0i1mgywVXg1xeISUeV6RR4lxNnT 0sqo9ZjiDt723-z7S_zxMceWUlY9sf0ryvvPAKoSNWbII27tN5UFQYa-vRQa6E7M6t511uYFDZ_vL-qJHfdCGLIC3b-PO-l18kYZf3UDdCrZY-hPuZDEMG5haabmYG3yfUMq5YYpeeBX4B1tarn2diinyUgqo5E4 4WaFCq9zNZpEnNfhjFnygH5Scgcki4jxOjTz_wkJjylLnk7MqR nctDwLJ_39XhlHa5bCtkuC_y4C9poYcqoeOA&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdVozLUVrOUlBNWFzN 25wVHVYN0F0ai15bGNyZjFPbktpVmpwaHhqcDF4aFBSOEl0clF 0SjcwTkZXdDgyOXJfbzVaNnpkSTRzenJEYlV4Vmw5ZGdpLVB2U 2VIVnh3ZzBnTTVHbG5oTkZYcGo&b64e=2&sign=918ac594ada4c16548b956bf7f4168ef&keyno=0&ref=cM777e4sMODZ_bseNIiUXGHUFc96C3BGJN-fMUZbp6qoiFd7XafSC2s8vbjPCLRDKjzd1Cn4vax2zjWocs5xj 6_CsEb669oIPfIWSl6Ii9ntl6sLr0JJBeV8Iid25dcR77L4HT5 1GnuSvlBGX5BCehLh6K3ZEClgC8X-kGRaLBRo3VniVrWbeU-3wbjSaRIg761BfnS1oQlVeRmASMncNZduDx6H3njAAWZp_Qij4 ACeNWCrkIVEF8FtRg512RaI9fQsPgyNpf1eem3sSnwtU2SVeRQ NdTx87OqfbJ-mKjtsmBN-0r-gQnJQ3bAVjKrX4UxBI_mdevN-EAefih_asZzUNT29N3rnobqsV7pf2KnBH_UuV-Plu5EEWBde9yy8wh_CyK6R0tCiiKvOX2gn-g9Ijtcp0sPBKg30WHl-JA3KtOpYa7JVqDV5NBXjAuWgnbWqX9Es0TibcGR8c0Co2AqMrw VApR-ToQA21iOkSa5OP7OlZeWf4hCPM0yQfSbbmlFnjwBfQ7WRWMcto jL2x_yQoNAuMCXRJxFGJhgDwHOHS3iyPoCNlV8uvytUdZKuy5w JC0buSTPosv6_AssYuoLY0VIW0s6K_uFXLP0_v3N4OmlrbfjOY lVtPwUUlK70VWSRGV7CuwmsPE-9aKhGo_GWOMCGt7_3kFmLgKYQbbwSaGZZK-3dfX6eB9U_9hzgvONZ57xtocX5nUdTbeSwFAhrtoZ6I5ZR_g10 w4pcPl2NNnTw6GEF7wMXAI8kJysNE7QFjq7g6fnkyDDkPo_eD7 VuPG7b_W2-iySvqBH2nu_4KcxgpkXp828Nudbe4r1Q5zLyGJEwl09HBuGrrH TJXr9-GLEHMZYTP0dsyOr1zYCPsaW_eEf8vn-C1RCS5JPtVdceKiAdUEtyqpbVFnb3r_OmrSAztILRFsj43S3O6-rKpwbXU-eYgHyPTxvf_oFAyGo5olMgM4h1BkwVt1xkZYhonh07i6Y1Wj2j 3kYKXTpq2fFh7RxbWFI_9U98f0odI2MdwJeb8rLm7sSkriBuBY 8adExh0a0WHA5duor8XKp7DaZi3MykqQ6_PTARXI5nDzr6cU00 QP2jqQsK1ByR6uP0xvKWdaLKl6sRiwGS4JT7MGfrj3fiskT0bD h_n5FAoaQvMZL2fRBD5vOAEgtECMQUK82zU0MYnK2N0aBd2HEQ cBtqf7xuvhReeg-i4Ni7FQpPTEmxByb-VO6gyS2Nx16l0LuFrx5e5ZTa-Lh5fTRoVaMT3nCYNnbd_GJLLgJU8vCltO9iQFbgwQdaqElxf8L U7fYvWKbgi5jOZTxARrLs1r2GnuM8-3AomZnRIGZvrvgWnT9qN6k6sZBB8_cC6HIsR5qfCZ3V0Iuseaw 4lj9XWq8tWu__tVBo4LZUkQMn-c1zqTwDfIMtM5GVg1PFoS9q8Z_3LQ8e&l10n=ru&cts=1427002298741&mc=5.201719328940747 .Но Вы сказали , что пойдете другим путем ... Устав уже почти есть ... , членские взносы еще правда неопределили на кофеек ... как в старом анекдоте А неиспить ли нам кофейку сказала графиня ? Отнюдь - сказал граф , потушил свет для экономии , и начал страстно любить графиню на подоконнике - гремя манжетами ... Сейчас переписываться некогда - Работы много . Просто опыт - до середины апреля надо все лишнее отгрузить , за неделю до пасхи и месяц после пасхи рыба даже в хорошие годы "стояла"...

[Frontozavr]

Спасибо,что нашли время.Будем осмысливать вышесказанное.А что,по вашему мнению,мешает нам как в Чехии ,Польше и т.д.Наша бедность,человеческий материал ,пресловутый менталитет или еще что-то никому не ведомое ?

[ser1980]

Как то все сложно. Как такой вариант?
Устав клуба Аквариумистов
Раздел 1. Общие положения
1.1. Клуб аквариумистов создан для людей,
интересующихся и занимающихся аквариумистикой.
1.2. Клуб действует в соответствии с Уставом.
1.3. Деятельность Клуба основывается на принципах демократии,
гласности, равноправия его членов.
1.4. Все спорные вопросы и конечные решения принимает
Руководитель (руководство) клуба.
Раздел 2. Цели и задачи Клуба
2.1. Цель создания Клуба.
Основной целью Клуба является объединение аквариумистов, а
также - создание сообщества любителей аквариумов на просторах г.Харькова и обл.
2.2. Задачи Клуба.
Клуб создан с целью решения следующихщ задач:
- развитие и укрепление связей между аквариумистами;
- популяризация аквариумистики;
- обмен опытом, обучение, проведение иЩ организация мероприятий, связанных с аквариумистикой;
- оперативное разрешение возникающих затруднений;
- согласование персональных интересов членов клуба;
- общение на около аквариумные темы;
- покупка, продажа, дарение, обмен акватоваров и живности (со скидкой для членов клуба).
Раздел 3. Членство в Клубе
3.1. Членами Клуба могут быть физические лица, разделяющие
цели и задачи Клуба, изложенные в настоящем Уставе, и
участвующие в их реализации.
3.2. Членство в Клубе является индивидуальным и добровольным.
3.3. Вопрос о членстве в Клубе рассматривается Руководством
клуба, на основании индивидуального заявления.
3.4. Члены Клуба имеют равные права и несут равные обязанности.
3.5. Каждый член Клуба имеет право:
- принимать участие в мероприятиях Клуба;
- вносить предложения в Совет Клуба по вопросам, связанным с
деятельностью Клуба;
- участвовать в выборах Руководства Клуба;
- инициировать заседание Клуба по актуальной тематике;
- получать информацию о планируемых мероприятиях Клуба;
- получать профессиональную, творческую, личностную поддержку
от членов и Руководства Клуба.
3.6. Члены Клуба обязаны:
- соблюдать Устав Клуба;
- участвовать в деятельности Клуба;
– принимать решения, касающиеся Клуба, путем голосования;
- пропагандировать деятельность Клуба;
- выполнять решения Руководства Клуба в рамках Устава;
– вносить ежемесячный клубный взнос, в размере, установленном путем голосования на заседании клуба.
3.7. Исключение из членов Клуба возможно:
- на основании личного заявления;
- на основании решения Руководства Клуба в случае
не выполнения членом Клуба данного Устава.
Раздел 4. Руководящие органы Клуба (Руководство)
4.1. Руководством Клуба является Руководитель Клуба в
количестве 1 человека и его заместитель(и) , либо помощник(и), выбранного из членов клуба.
4.2. Выборы Руководства Клуба проходят в открытой форме
путем голосования на заседании клуба из списка кандидатов, по мнению голосующих, достойных входить в
Руководство.
4.3. Руководству Клуба предоставляется право решать возникающие вопросы от имени Клуба.

Критика уместна. :)

[THERA130]

А что,по вашему мнению,мешает нам как в Чехии ,Польше и т.д.Наша бедность,человеческий материал ,пресловутый менталитет или еще что-то никому не ведомое ?
Коррупция и взятки , + Большие налоги . Когда в клуб вступит сын Гепы , то нам , говоря Вашими словами - ничего не помешает как в Чехии , Польше и т.д. И еще - сейчас мечты малореальны - кризис ... Как по мне , то зообизнес от трехлетнего назад времени составляет 25% . Сейчас выгоднее работать самому , а не в кибуцу .

[Frontozavr]

ser1980,
Неплохо,неплохо...Самому кажется,что танганийский устав слегка громоздкий и заумный...Наверное надо кое-что убрать лишнее...ваш проект принимается к обсуждению.

[Frontozavr]

THERA130,
Когда в клуб вступит сын Гепы , то нам , говоря Вашими словами - ничего не помешает как в Чехии , Польше и т.д.
Может предложить Фельдману быть у нас в клубе почетным членом.?Он же заядлый аквариумист.
Насчет того,что самому работать выгоднее-этот посыл вызывает некоторые сомнения.

[THERA130]

THERA130,
Может предложить Фельдману быть у нас в клубе почетным членом.?Он же заядлый аквариумист.
Наконец вижу . что стали думать в правильном направлении . А то все устав , устав ...
В 90-х На базе Фельдмана , и в помещении Фельдмана тогда еще в институте Монокристаллов был и процветал клуб собаководов - назывался "Спорт и Кинология" . Руководил клубом бывший при совке заместитель начальника Клуба ДОСААФ - Геннадий Ларин . Фельдман сделал этот клуб для своей жены , которая в ту пору увлеклась мастифами . Кстати в Харькове было и процветало пять клубов собаководов и три кошачьих клуба ... Вобщем под крылом Фельдмана клубу и собачкам живется хорошо . У Фельдмана есть даже команда , которая за деньги Фельдмана ездит по Европе на соревнования с собаками . Года два назад на телевидении показывали их выступление в Италии . Помните как О.Бендер говорил Козлевичу - " Бензин Ваш , идеи наши ..." . Подкину Вам идейку , а в печечку дров - у клубов всегда есть названия . Как думаете назвать ? Карась , Гидра , Ряска трехдольная как-то простовато . А корабль как назовеш , так он и поплывет . И у всех клубов есть названия . А Вы поэт , натура романтическая - вам и карты в руки .

[Viktor Kharkov]

THERA130,

Может предложить Фельдману быть у нас в клубе почетным членом.?Он же заядлый аквариумист.
Насчет того,что самому работать выгоднее-этот посыл вызывает некоторые сомнения.

И у него в лесопарке есть зоопарк

[MSN]

Наконец вижу . что стали думать в правильном направлении . А то все устав , устав ...

+1
У Владимира нет никакого устава, партбилетов и клубных пиджаков, а люди к нему каждые выходные приходят. А все потому, что он делает, а не обсуждает

[Svyatoslaff]

1. Цели клуба
1.1. Объединить людей для максимального получения удовольствия от любимого занятия.
Очень понравился этот пункт. :) Встречи у Владимира, я бы так и охарактеризовал.

[Svyatoslaff]

Как думаете назвать ? Карась , Гидра , Ряска трехдольная как-то простовато
Почему нет. Гидра- вполне неплохо. Еще можно- Планария. Многие, ее успешно содержат и разводят, правда, часто, даже не догадываясь об этом. :002: И звучит неплохо.

[oleg-ab]

Планария - нельзя, вдруг наркоманы за планом потянутся.

[Svyatoslaff]

Тогда Гидра. Созвучно с Гер. Труда, где находится магазин Владимира в котором проходят встречи. Ну, или, как Вариант Неолебиас- по произношению которого, можно судить, что чая уже хватит.

[OrcSin]

Гидра звучит грубо, у фантомаса или у кого то там была террористическая группа "Гидра". В нашем же случае мы как гидра, один флейм закроешь, новый вырастает :)
И гидра это явное не цель аквариумистики, это её побочный продукт.
Выберите звучное название красивой рыбки, будет вам и название и логотип.

[Viktor Kharkov]

Клуб аквариумистов Харьковщины - пусть так и называется

[MSN]

Клуб аквариумистов "Черная борода"

[ser1980]

Друзья, не спешите с названием клуба. Подумайте, поразмышляйте, ведь как в поговорке - "Как вы яхту назовете, так она и поплывет. Предлагаю подобрать до 3-х интересных названий, а окончательное решение принять на очередном собрании. Но только не 4 апреля, а то в связи с code33 можно такое придумать...code13

[Viktor Kharkov]

Клуб аквариумистов "Черная борода"

круто, а может манка, а лучше клуб аквариумистов плавниковая гниль

[Hippo-Po]

А чем будет отличаться аквариумист член Клуба от аквариумиста, не являющегося таковым? Ну, кроме красивого пиджака?

[Viktor Kharkov]

первый член, а второй безчлен

[THERA130]

А чем будет отличаться аквариумист член Клуба от аквариумиста, не являющегося таковым? Ну, кроме красивого пиджака?
Ничем , кроме того , что будет членские взносы платить .
Надо еще в грязь лицом неударить . Во всех престижных клубах есть такое звание - "Почетный член клуба" . Аквариумисты получившие такое звание освобождаются от уплаты членских взносов . Так что на рядовых членов клуба падет на плечи оплачивать расходы на содержание привелигерованных особ . Но зато вношу предложение - всем аквариумистам , работающим на птичне отпускать членов клуба без очереди , при предъявлении членского билета клуба , округляя сумму оплаты купленной рыбы для удобства расчета . Например член клуба купил рыбок на 47 грн . Счет округляется до 50 грн . Это очень удобно продавцу и членам клуба - ненужно таскать мелочь в кармане .

[Viktor Kharkov]

ну а если ко мне приедет завсегдатай рынка рыбу покупать, я , как член, как должен буду округлять?:))))

[Frontozavr]

Hippo-Po,
А чем будет отличаться аквариумист член Клуба от аквариумиста, не являющегося таковым? Ну, кроме красивого пиджака?

Читайте Устав и все станет понятно.

[Frontozavr]

Taran,
Гоша Куценко,
Вы все говорите правильно,но делать ничего не хотите.Через некоторое непродолжительное время вы скажите-а ведь дедушка Фронтозавр был прав,напрасно мы не поддержали его идею с клубом.

[YANdex]

А чем будет отличаться аквариумист член Клуба от аквариумиста, не являющегося таковым? Ну, кроме красивого пиджака?

Красивыми шортами :023:

[Frontozavr]

Все больше утверждаюсь в мысли,что лучше всего будет назвать Клуб аквариумистов Харьковщины им Лопе де Вега.

[ser1980]

У Владимира нет никакого устава, партбилетов и клубных пиджаков, а люди к нему каждые выходные приходят. А все потому, что он делает, а не обсуждает
Так на базе его магазина этот клуб и организовывается.
А насчет вступления в состав клуба, THERA130, скажу: "колхоз - дело добровольное" code60

[THERA130]

А насчет вступления в состав клуба, THERA130, скажу: "колхоз - дело добровольное" code60
Колхоз - это принудительное , за колхоз много народа в ГУЛАГЕ пропало ... , вот кибуц в Израиле - это добровольное . Или Вы к народной мудрости подводите : " Все вокруг колхозное , все вокруг мое ."

[dotsento]

На осмысливание и обсуждение надо отвести определенное время.Это все ---даже только прочесть, надо столько терпения.А надо!
...Устав танганьики громоздок.Но там видно,многие пункты оч хорошо обсуждены.Может он может быть как бы расширенным толкованием.А вообще-обсуждая,можем утонуть в этом и потерять главную цель.

[Гоша Куценко]

дедушка Фронтозавр к сожалению ,на этом свете ,практически, уже никого не осталось ,к кому -бы я мог так обратится .

[Hippo-Po]

Читайте Устав и все станет понятно.
Как раз после прочтения этого "устава" и возник вопрос.
Укреплять, сближать, развивать, помогать, повышать, принимать, вносить, получать и т.д. Набор ничего не значащих глаголов.
Не прописаны конкретно критерии приема/неприема членов, а также исключения из клуба, наказания, казни и т.д.
Не перечислены льготы.
Туманно описано назначение взносов, а также насколько оно универсально с точки зрения всех аквариумистов, учитывая огромную разность интересов.
Да и вообще, не вижу в обоих вариантах Устава ни одного пункта, который не реализуется или не может и без клуба.
Поэтому, как претендующий на партбилет №2 (№1 - плохой знак), и задаю вопрос.
И да, манера активиста отвечать на конкретный продуманный вопрос "читай устав", не красит предлагаемую организацию заранее.
Может, если уже отошли от шуток, то прежде чем цацки всякие придумывать - логотипы, форму, гимн, устав, девиз - прикинуть и обсудить варианты бизнес-модели Клуба?

[Frontozavr]

Hippo-Po,
Льгот никаких и ни для кого не предусмотрено-хотя пенсионеры платят взносы по собственному желанию,скидки для членов Клуба-это ведь тоже льготы своего рода...Все-таки подозреваю,что вы не прочли устав.
Вносите свой вариант на рассмотрение-он будет уже третьим по счету,предлагайте что-то лучшее.Мы же свободные аквариумисты,ВПЕРЕД К ПРОГРЕССУ во благо всех аквариумистов харьковщины.Все проекты обсудим и выберем оптимальный вариант.
Мне лично нравится и вариант устава Сэр 1980 ,но все же хотелось бы поширше...Да,и там же устав 2 раза повторяется-на русском и украинском,таку что не такой уж он и громоздкий.К тому же принимали участие профф. юристы.

[Хариус]

Все больше утверждаюсь в мысли,что лучше всего будет назвать Клуб аквариумистов Харьковщины им Лопе де Вега.

Но лучше всякого обмана —
В беседе с умным человеком
Сказать ему простую правду.

code33

Знай, о друзьях и об идеях,
О женщинах и о картинах
Не следует судить поспешно.
Друзья нам могут изменить;
Идеи требуется взвесить

[Frontozavr]

Hippo-Po,
прикинуть и обсудить варианты бизнес-модели Клуба?
а вот это предложение очень даже хорошее.

[slava boroda]

Во всех престижных клубах есть такое звание - "Почетный член клуба"
Но що до членів чоловічої статі,то все зрозуміло.А от як тоді називати подібного роду людей жіночої статі,я так розумію,що це буде не чоловічий монастир:):):)

[Frontozavr]

slava boroda,

Думаю,почесна леді Клубу.:)

[ser1980]

THERA130 за колхоз много народа в ГУЛАГЕ пропало
Я заметил, что вы во всем негатив ищите.

[Hippo-Po]

Скидки на что и у каких продавцов, перечислите. Вдруг, эти товары не нужны и бесплатно. Ладно, это дело пятое, как говорится.
Я, Frontozavr, все же уверен, что сначала пишется бизнес-план предприятия. На его основе пишется презентация для потенциальных участников. А те решают, вписываться или нет. Кому-то в жизни не хватает регалий, а кому-то важна рациональность - кооперация с целью оптимизации своих занятий.
Судя по харьковскому разделу форума, сейчас реализуется три массовых, регулярных, воистину клубных мероприятия: коллективный заказ заморозки, семинары и ежегодная встреча на природе. Условия всех этих (плюс каких-то разовых коопераций) мероприятий оговариваются заранее, обходятся без уставов и без пиджаков с взаимного согласия и ко взаимному удовольствию сторон. Конкретные мероприятия оплачиваются участниками по факту участия или согласия в заранее согласованном конкретном размере. В каких-то я участвовал, в каких-то еще буду, а в каких-то не буду. Вот я и хочу знать, что Вы конкретно предлагаете, кроме признания меня аквариумистом (и не факт - критериев я не вижу) с правом отчислять деньги на ненужные мне вещи.
И хочу отметить, если бы мне было неинтересно подобное предприятие, я бы в разговоре не участвовал. Я интересуюсь с целью выяснить, поможет ли оно решить задачи, стоящие на моем пути аквариумиста, интересно ли оно мне. То есть, говоря языком Вашего устава, будет ли оно "способствовать развитию аквариумистики Харьковщины" на моем примере.
Фух, странно объяснять несколько постов подряд. Это выставляет здоровое любопытство занудством. Если не ответите конкретно, беспокоить больше не буду.

[slava boroda]

Друзі,дозвольте викласти деякі свої спостереження,накопичені за 52 роки.
В силу своєї творчої професії,та дуже разнобарвного життя,доводилося спостерігати та приймати безпосередню участь у різного роду добровільних ассоціаціях та об"єднаннях.І от яка справа-ці спостереження,та засновані на них висновки не додають мені оптимізму у здійсненні данної справи.Взаємодія індивідумів в колективі -дуже складна і тонка річ.Завжди знаходяться підводні камені,та перепони що неможна подолати у цій взаємодії,а от такого рода перепони і приводять до біди.Факторів дуже багато:це і амбіції(часто-густо ні на чому не базуючимися) і підспудне прагнення до задоволення квазі-владних амбіцій...якщо коротенько то все і не передбачиш.Складно це,хлопці,в ідеалі дуже складно.

[Frontozavr]

Кстати,раз уж разговор зашел об Александре Фельдмане,разрешите пару слов...Отношение к нему у жителей Харькова ,согласитесь-не однозначное.Но лично у меня,если отбросить в сторону политику и пр.,он вызывает глубокое уважение уже двумя своими проектами-экопарком и постоянно действующей галереей на Мироносицкой.И не потому,что вход туда бесплатный,мороженое детям раздают и т.д.Понравилось в первую очередь,как там относяться к братьям нашим меньшим,идеальная чистота и порядок везде.,ухоженность.Не могу к сожалению даже,сравнить с гос.зоопарком,где животные банально голодают.Как по мне-это пример правильного и мудрого расходования средств,-и люди со временем это оценят и воздадут должное.Всем рекомендую с детьми посетить Экопарк А. Фельдмана,если еще кто не посетил.

[Frontozavr]

slava boroda,

.Завжди знаходяться підводні камені,та перепони що неможна подолати у цій
Цілком згоден.Але на мій погляд ви дуже ускладнюєте...Якщо,ще не розпочавши справу вважати ,що нічого не вийде-це передчасна поразка.Якщо людей зацікавити спільною ідеєю, метою-то все складеться.

[slava boroda]

slava boroda,


Цілком згоден.Але на мій погляд ви дуже ускладнюєте...Якщо,ще не розпочавши справу вважати ,що нічого не вийде-це передчасна поразка.Якщо людей зацікавити спільною ідеєю, метою-то все складеться.
Не сперечатимусь,але досвід підказує успішність тільки віртуальних,такого роде проектів,які не передбачають безпосереднього контакту та взаємодії між учасниками.
Насправді середній вік існування таких клубв-2-3 роки.Потім все закінчується не дуже добре.
І ще:обов"язково треба враховувати і ментальність учасників,їх соціальне та майнове походження,рівень освіти та загальної культури.Але ж на відміну від елітних закордонних клубів по інтересам,які складаються з більш менш тутожних громадян,харківскай клуб акваріумістів у цьому сенсі буде дуже "різнобарвним" за ціма характеристиками,і це ще дуже м"яко сказано.

[Frontozavr]

Hippo-Po,
Я обязательно вам отвечу ,когда осмыслю ваши вопросы.Одно могу сказать точно-не стоит,наверное, ждать от Клуба какой-то особой выгоды для себя.Клуб ,он больше для живого общения, вовлечения молодежи,передачи опыта в том числе и жизненного.А бизнес-это на птичку:).Бизнес план-это очень хорошо,но мы не коммерческая организация.Е сли вы хотите предложить,что-то такое,то предлагайте пожалуйста,обсудим.Я в бизнесе не очень ,это вопросы к Терре 130
В свою очередь и у меня к вам вопрос-почему во всем мире широко распространено клубное движение и у них все получается.?...в пиджаках или без...

[slava boroda]

в пиджаках или без
Воно може і смішно,але ж ідентичність форми дуже сильний об"єднальний фактор.

[THERA130]

THERA130 за колхоз много народа в ГУЛАГЕ пропало
Я заметил, что вы во всем негатив ищите.
Да нет - это не негатив , а просто в математике /геометрия 7 класс/ - есть такой метод доказательства от противного . Начинается он словами , если память мне не изменяет : допустим , что ... Вот я его и применил : - Допустим , что колхозы это такое благо , но ведь туда в первой трети прошлого века палками загоняли и это несекрет ... , много народа в ГУЛАГЕ погибло , а потом в 30-х голодомор ... Вот от противного и доказали , что колхозы - это не камильфо ... А ВЫ говорите поиски негатива , а это просто метод - от противного P.S. Используя этот метод от противного - легко можно доказать ,например, что пить плохо . Но используя еще один метод , который называется - метод доказательства от обратного , легко можно доказать , что пить это хорошо . Так в чем же здесь негатив ?

[Frontozavr]

Taran,
Насчёт интереса по клубам, тяжело общатся и обмениваться - несогласен, 21век на дворе, командировки и письма не нужны. Интернет и перевозчик. Просто сдесь опять возраст. Чтобы было понятно за возраст-посчитайте сколько разводчиков вы знаете млатш
Согласен,если речь идет о виртуальном Клубе.А пюдям хочется реального,живого общения.Поверьте,зто гораздо интереснее,чем виртуальное сидя у компа.И попытайтесь собрать на Съезд аквариумистов со всей Украины...посмотрим что получится.Вот поэтому реальный клуб земляков созданный по террит-му признаку имеет шансы на успех.

[Frontozavr]

Гоша Куценко,
к сожалению ,на этом свете ,практически, уже никого не осталось ,к кому -бы я мог так обратится .
__________________
Войдете в совет старейшин и будете освобождены от уплаты членских взносов(согласно Устава):)

[Hippo-Po]

slava boroda, я знаю пару хоббийных клубов, существующих десятилетиями. Не аквариумистика, но знаю одно международное русскоязычное сообщество настолько же многогранное по видам деятельности и степени компетентности. Сообщество, но не все увлеченные предметом, организовано в клубы по месту жительства. Есть все категории: потребители, частные продавцы, офф- и онлайн-магазины, производители оборудования, спортсмены - участники соревнований, коллекционеры. Есть виды взаимодействия: коллективные заказы, командные соревнования, регулярные (у конкретного клуба - еженедельные) встречи в ресторане (не важно где,это пример). На встречи приглашаются и приходят все желающие, не только члены Клуба.
Если я правильно оцениваю ситуацию, клубы, как какие-то брендовые образования, держатся крепко и долго исключительно на регулярном проведении двух мероприятий - встречах за чашкой чая и соревнованиях. Вот только на соревнованиях и возникает необходимость в клубной форме, кстати. И вот тогда атрибутику закупить возникает желания закупить у всех, хотя непосредственно тех, кто относится к хобби как к спорту и соревнуется всего 3-5 % от платящих взносы членов Клуба и где-то 0,05% от всех увлеченных. Значит, соревновательный момент для долгой жизни клуба и для популяризации хобби важен в первую очередь. Именно поэтому я поддерживаю взгляд THERA130 на выставки. Во вторую очередь важны оффлайн-встречи. Кстати, во всех интернет сообществах которые их начинали практиковать в разы уменьшалось количество перепалок и недоразумений. Единственное, но важное отличие нашего хобби от знакомых мне - предмет его громоздок и на встречи не притащишь. А это очень важно. И тут я понимаю, почему такое сакральное значение имеет Птичка.

[Frontozavr]

THERA130,
Вот от противного и доказали , что колхозы - это не камильфо
Думаю,что идея колхозов -хорошая и правильная,что доказывает УСПЕХ В ЭТОМ ДЕЛЕ Израиля.Просто у нас хорошую, в общем-то ,идею испохабили исполнители и их методы.

[Гоша Куценко]

Войдете в совет старейшин и будете освобождены от уплаты членских взносов(согласно Устава Благодарю ,Ваше предложение весьма заманчиво ,но я с детства терпел коллектив исключительно по принуждению . Не люблю ,знаете ,ни руководить, ни подчиняться. Скажу Вам, по секрету ,что и аквариумом ,в своё время ,я занялся ,исключительно потому ,что здесь мне никто не указ.

[THERA130]

THERA130,
Думаю,что идея колхозов -хорошая и правильная,что доказывает УСПЕХ В ЭТОМ ДЕЛЕ Израиля.Просто у нас хорошую, в общем-то ,идею испохабили исполнители и их методы.
Согласен с вами . Просто у нас идея коммун и колхозов насаждалась сверху вниз . А кебуцы организовывались низами , т.е. самими людьми желающими объединиться .

[Immortal Kosha]

И попытайтесь собрать на Съезд аквариумистов со всей Украины...посмотрим что получится.

Так были ж уже. code47 Шесть аквафорумов уже прошло, если мне память не изменяет.

[ser1980]

А кебуцы организовывались низами , т.е. самими людьми желающими объединиться .
Да вроде мы с вами не первые лица государства. Желаем объединиться для обмена опытом в аквариумистике и приятного общения. А если весь сыр бор из-за клубных взносов (как мне показалось), то все сводится к тому, чтобы помочь организатору встреч с оплатой аренды помещения где мы собираемся. Ну и на чай или кофе, которые мы пьем за приятной беседой. Никто не собирается вводить бешеные взносы.

[OrcSin]

зачем вам клуб?
Встречаетесь на птичке и у Владимира.
Общаетесь тут и на птичке.
Кому надо те встречаются и обмениваются опытом, рыбой и травой в частном порядке.
Чего вам ещё не хватает?
Я например как и многие здесь считаю себя харьковским аквариумистом и мне этого достаточно :)

[Hippo-Po]

OrcSin, полностью согласен: "встречи на птичке и у Владимира", "общение тут и на птичке", всякие кооперации, совместные проекты, обмены и продажи - это и есть Клуб, реально существующий Клуб, уже существующий. В той форме, в которой ему позволяет существовать ситуация. А введение искусственных регламентов и церемоний может еще и разорвать естественно склеенные связи. Будет проект или мероприятие для которого нужно будет все это еще и официально оформить - это не проблема, это вопрос технический. Да и цели-задачи-заинтересованные тогда ясны будут.

[Taran]

Сообщение перенес с другой темы, эту тему только заметил, оставил как есть, кое что уже обсудили.


Я за клуб, только много пафоса-пиджаки, шорты, скидки в магазинах и т.д. Для начала надо зарекомендовать себя,а потом уже понтаватся.
Хотите клуб и что бы в него вступали надо все по пунктам разложить, а у нас как у депутатов обо всем и ничего конкретно. Если нам интересен клуб, создаём тему и пишем вместе "устав". Финансы все понимают что без них некуда, но куда и на что их тратить - конкретно фиг поймешь. Взносы пропить и проесть, тоже вариант, но если взносы будут уходить на обеспичение клубной выставки, снятие помещения. Взять тот же магазин Володи, он часть помещения сдает /на сколько мне было известно/, взял бы клуб в аренду. Организация детского кружка, постоянно действующая выставка и т.д. тогда имеет смысл создания клуба, а если просто поразминать язык, можно и на птичке.

[Taran]

как создадим клуб, надо сделать наклейку: Клуб Аквариумистов Харькова - РЕКОМЕНДУЕТ!

[Viktor Kharkov]

Есть предложение , сделать основным направлением или одним из направлений , что -то типа генофонда аквариумных рыб и растений.
Каждый член клуба держит у себя определенный вид (виды), поддерживает его, излишки , может даже какую -то "отбраковку" реализует с помощью , например, моего интернет магазина или реального магазина у Владимира
Суть мысли в том , что подобная деятельность может принести какой то имидж в обществе и сохранить исчезающие , а потом появляющиеся или исчезнувшие с рынка виды рыб и растений.
У кого есть мысли по предложению?
Только создание галерей ,промышленного комплекса, генной базы и пр не нужно освещать , это мечты , давайте по сути: если моя мысль интересна - развиваем, если нет - не возвращаемся к ней.

[Viktor Kharkov]

И еще, предлагаю на базе магазина аквариум , если ,конечно, сам Владимир согласится, сделать небольшую но постоянно действующую выставку - продажу рыб, растений и другого.
Комиссионные в пользу магазина должны быть обязательны , процент должен предложить Владимир
Что касается технологического оборудование - тоже нужно определиться , чтобы все это имело какой -то стиль и соразмерность

[OrcSin]

я думаю те кто разводят рыбу и так её продают, через птичку, через свой сайт, или через аквафорум или ХФ. Последний имеет на порядок больше посещение чем любой из сайтов, ну разве что может олх. И я думаю что посредники, которые увеличат стоимость продукта здесь не нужны. У Владимира я думаю и так ассортимент нормальный. И на сколько я знаю заработать можно только на рыбе ширпотреба, а не эксклюзиве. А Viktor Kharkov скорее всего говорит за какие то редкости.
А содержитать у себя будет каждый ту рыбу которую будет содержать и не находясь в клубе. Ни чего не поменяется или при вступлении в клуб у претендента должна быть какая то особая рыбка или ему говорят, что надо развести исчезающий вид и он сломя голову бросается этим заниматся :)

Честно говоря, я пока не вижу ни одной хоть чу-чуть значимой причиной перевода нашего харьковского клуба из виртуального режима в узаконенный.
Аквариумистов по харькову тысячи, тех кто посещает семинары Владимира до 15 человек, судя по фотографиям. И сколько тогда будет содержать в себе клуб, эти 15 человек?
Если бы хотели, эти 15 человек уже давно бы его создали и обсудили там же собраниях, а в итоге сопли по форуму разводят. Вывод просится простой, языком по клавиатуре легко, а взять и создать - проблема.
Если есть желание возьмите и сделайте, а это обсуждение на форуме просто трёп и набивание постов. Со стороны кажется что Вы себя сами упрашиваете его сделать или ждёте что бы вас поупрашивали.
Как тут говорят многие, пока не будет чётких целей клуба, которые бы заинтересовали харьковским аквариумистов и привнесли в их жизнь что то новое, создание харьковского официального это чисто фикция.
Сколько я на это форуме, сколько мы это создание обсуждаем. :)

[Viktor Kharkov]

я думаю те кто разводят рыбу и так её продают, через птичку, через свой сайт, или через аквафорум или ХФ. Последний имеет на порядок больше посещение чем любой из сайтов, ну разве что может олх.
,,,,,,,,,,,Это вы о чем и к чему или просто мысли вслух?
И я думаю что посредники, которые увеличат стоимость продукта здесь не нужны.
................А причем здесь посредники , кстати много посредников очень грамотные люди , например есть Каришин - сплошная инцеклопедия рыб , ну и пусть увеличивает цену, вы например , не идете за носками на фабрику, а покупаете у посредника и нормально

У Владимира я думаю и так ассортимент нормальный. И на сколько я знаю заработать можно только на рыбе ширпотреба, а не эксклюзиве. А Viktor Kharkov скорее всего говорит за какие то редкости.
.............А причем здесь зарабатывание ? Я предложил направление ,которое должно быть полезным клубу как вид деятельности. Не имел ввиду редкости , хотя имею, например три вида дельфинов и проплатил за четвертый вид , жду когда приедет, больше видов не знаю но речь не в этом, например, кто сейчас разводит и поддерживает окраску простой рыбки как хемихромис бангуи ?

А содержитать у себя будет каждый ту рыбу которую будет содержать и не находясь в клубе.
Ни чего не поменяется или при вступлении в клуб у претендента должна быть какая то особая рыбка или ему говорят, что надо развести исчезающий вид и он сломя голову бросается этим заниматся :)

.........У вас какое то понятие о клубе своеобразное. Не нужно там сидеть и содержать рыбку)))
И никто не будет уговаривать вас поддерживать генофонд такой рыбке как хорн)) Хотите - занимайтесь , не хотите - ваше дело

Честно говоря, я пока не вижу ни одной хоть чу-чуть значимой причиной перевода нашего харьковского клуба из виртуального режима в узаконенный.
........Сейчас век информационных технологий и это нельзя сбрасывать со счетов, никто ничего никуда не собирается переводить , а встречи в живую еще никто не отменял и ,думаю , что , например , секс никогда не станет по настоящему виртуальным , иначе вид вымрет) Сразу делаю поправку для тех кто решит поерничать : реальные встречи аквариумистов не переступят границу дружеского рукопожатия )

Аквариумистов по харькову тысячи, тех кто посещает семинары Владимира до 15 человек, судя по фотографиям. И сколько тогда будет содержать в себе клуб, эти 15 человек?
..............Сначала нужно определиться что содержать а потом считать сколько нужно человек)
Если бы хотели, эти 15 человек уже давно бы его создали и обсудили там же собраниях, а в итоге сопли по форуму разводят.
..........Вот кто сопли разводит , так это не те 15 человек
Вывод просится простой, языком по клавиатуре легко, а взять и создать - проблема.
............Здесь поступают предложения и , думаю, половина из них несет в себе "место жить" А вы что нибудь предложили ?

Если есть желание возьмите и сделайте, а это обсуждение на форуме просто трёп и набивание постов. Со стороны кажется что Вы себя сами упрашиваете его сделать или ждёте что бы вас поупрашивали.
Как тут говорят многие, пока не будет чётких целей клуба, которые бы заинтересовали харьковским аквариумистов и привнесли в их жизнь что то новое, создание харьковского официального это чисто фикция.
Сколько я на это форуме, сколько мы это создание обсуждаем. :)
......... Спасибо за совет и желание что -то сделать , чтобы о нашем городе узнали дополнительный позитив

[OrcSin]

Viktor Kharkov, пока нет чётких целей,мыслей и задач клуба - нет смысла спорить. Все по чу-чуть правы. Покамисть мы хотим создать клуб, но зачем и для чего не понятно :) Ни одной завлекающей массы аквариумистов мысли ещё не было.

[Viktor Kharkov]

Клуб - одна из составляющих рейтинга аквариумистов как в Украине, так и вне

[Frontozavr]

Клуб - одна из составляющих рейтинга аквариумистов как в Украине, так и вне
_______________

........Сейчас век информационных технологий и это нельзя сбрасывать со счетов, никто ничего никуда не собирается переводить , а встречи в живую еще никто не отменял и ,думаю , что , например , секс никогда не станет по настоящему виртуальным , иначе вид вымрет) Сразу делаю поправку для тех кто решит поерничать : реальные встречи аквариумистов не переступят границу дружеского рукопожатия
Вот с этими высказываниями согласен на 100%.Это -в точку.Заниматься виртуальным сексом-это все равно,что нюхать розу через противогаз,примерно то же и виртуальный клуб аквариумистов.Может быть уже пора переходить от средневековья,дикости к более цивилизованным формам общения.?Не зря же люди собираются спонтанно на базе у ВЛАДИМИРА-их тянет к реальному общению.
Кто преставит программу и устав Клуба,устраивающий всех(включая любителей раков,креветок.крабов)-на 1 год будет освобожден от уплаты членских взносов.
Как только наш клуб состоится реально-лично пойду на прием к А.фельдману- с просьбой оказать нам помощь материальную и помещением.Правда после этого наш К ЛУБ Лопе де Вега возможно станет называться по другому-А.Фельдмана.
Друзья,весь мир собран в Клубы по интересам-и всем это нравится...НиКТО ЖЕ никому не запрещает посещать птичку.Но ,рискуя навлечь на себя гнев,скажу,что в моем понимании-архаичная птичка-это ,в какой- то степени уже рудимент и анахронизм.Ассортимент тоже там бедноват.спасают,спасибо им, китайцы.Дедов -разводчиков осталось там единицы,сплошной перекуп ,молодежи практически нет-а это путь в никуда.Молодых разводчиков вы вряд ли туда затянете-им не интересна такая форма.Поймите,я люблю птичку,но времена меняются...Хотите нормального человеческого общения в Клубе-надо и Клубу что-то пожертвовать.Но получать какую-то большую финансовую выгоду для себя-...на это вряд ли нужно рассчитывать.Хотя сбрасывать со счетов тоже нельзя.Думайте, ,решайте,предлагайте.

[Frontozavr]

OrcSin,
Ни одной завлекающей массы аквариумистов мысли ещё не было.
И вряд ли будет в дальнейшем...Если вам больше нравиться виртуальное общение,то принудить вас к реальному- никому не удасться.

[Frontozavr]

Гоша Куценко,
Благодарю ,Ваше предложение весьма заманчиво ,но я с детства терпел коллектив исключительно по принуждению . Не люблю ,знаете ,ни руководить, ни подчиняться. Скажу Вам, по секрету ,что и аквариумом ,в своё время ,я занялся ,исключительно потому ,что здесь мне никто не указ.
Спасибо за откровенность.По крайней мере честно...Что ж,как говорится, кесарю-кесарево,а слесарю -слесарево.Но если вы все же активно участвуете в обсуждении-значит тема создания клуба вас слегка заинтриговала...

[Frontozavr]

Immortal Kosha,
Форумы то прошли,но людей там было маловато,и в основном из прилегающих к форуму территорий.

[Hippo-Po]

Кто представит программу и устав Клуба,устраивающий всех, на 1 год будет освобожден от уплаты членских взносов.
Унизительно мало. Нужен еще % от общей суммы сбора и командировка в Австралию.

[Frontozavr]

Hippo-Po,
Унизительно мало. Нужен еще % от общей суммы сбора и командировка в Австралию.
Вам бы только поупражняться в остроумии.Критиковать и высмеивать -это легче всего.А вот предложить что-то дельное,конкретное -,как к примеру Виктор Харьков или Таран-от вас этого не дождешься.

[Hippo-Po]

на 1 год будет освобожден от уплаты членских взносов
А Вы, как я вижу, уже вовсю разбазариваете клубную кассу.. :D

[ser1980]

Думаю виртуальное обсуждение ни к чему не приведет

[Frontozavr]

ser1980,
Думаю виртуальное обсуждение ни к чему не приведет
Как впрочем ни к чему не приводит виртуальный клуб ,виртуальный секс,виртуальный прием пищи,виртуальная пьянка и т.д.

[Frontozavr]

Hippo-Po,
А Вы, как я вижу, уже вовсю разбазариваете клубную кассу..
Ничего я не разбазариваю.Просто планирую внести в дело развития клуба некоторую посильную денежную лепту-вот из этого фонда- и премировать...

[uJLuXa]

Лично у меня времени катастрофически не хватает, если я еще по клубам буду ходить то с разведением рыбы можно забыть. А болтологией заниматься можно на птичне или по телефону.

[Viktor Kharkov]

Лично у меня времени катастрофически не хватает, если я еще по клубам буду ходить то с разведением рыбы можно забыть. А болтологией заниматься можно на птичне или по телефону.


Я попросил бойцов, чтобы затворы автоматов поставили на предохранители и не принуждали вас, такого делового разводчика, выполнять действия , которые вам не по душе))))

[OrcSin]

OrcSin,

И вряд ли будет в дальнейшем...Если вам больше нравиться виртуальное общение,то принудить вас к реальному- никому не удасться.
Где то год-два назад, я собирал встречи аквариумистов харькова. Мы собирались в 3-6 человек то на научке, то на Героях. И потом это всё умерло. Встреч было всего 3-4 и всё, желающих было очень мало.
Одна из не многих попыток, я не думаю что сейчас будет куча народу. Уберите семинары у Владимира и попробуйте просто так собрать народ, типа клубного дня :) Ну разве что на птичке все сами собирутся. :)

ЗЫ: все эти клубы проходили ещё лет 6 назад прямо тут, у многих это вызывало умиление на лицах. И попыток тоже было не мало, но не созрели мы ещё.
119 проголосовало, 10 пришло :)
Вот почитайте 42 страницы- там всё знакомы и все теже лица и чем это закончилось :)
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=84397

[uJLuXa]

Я попросил бойцов, чтобы затворы автоматов поставили на предохранители и не принуждали вас, такого делового разводчика, выполнять действия , которые вам не по душе))))

Ну спасибо за снисходительность code33

[Гоша Куценко]

По крайней мере честно...Что ж,как говорится, кесарю-кесарево,а слесарю -слесарево.Но если вы все же активно участвуете в обсуждении-значит тема создания клуба вас слегка заинтриговала... Если честно - интригует одно - нафига??? т.е. цель создания, а ответа нет .

[Viktor Kharkov]

[QUOTE=OrcSin;3055895]Где то год-два назад, я собирал встречи аквариумистов харькова. Мы собирались в 3-6 человек то на научке, то на Героях. И потом это всё умерло. Встреч было всего 3-4 и всё, желающих было очень мало.
Вы зачем собирались , попить пива в пузатой хате или еще были какие то задачи?

[Viktor Kharkov]

Ну спасибо за снисходительность code33

С вас " пинта медове"

[Хариус]

Если честно - интригует одно - нафига??? т.е. цель создания, а ответа нет .

протоптать партизанские тропы в Россию и европу
и захватить рынкиcode13
наша рыба лучше всех и дешевлеcode44

даешь масштабную экспансию на другие страны

[OrcSin]

[QUOTE=OrcSin;3055895]Где то год-два назад, я собирал встречи аквариумистов харькова. Мы собирались в 3-6 человек то на научке, то на Героях. И потом это всё умерло. Встреч было всего 3-4 и всё, желающих было очень мало.
Вы зачем собирались , попить пива в пузатой хате или еще были какие то задачи?
посидеть, попить пиво, пообщаться, а не чего другого пока клуб толком не предлагает :)

[Гоша Куценко]

даешь масштабную экспансию на другие страныНу хоть в пределах планеты.

[Frontozavr]

Гоша Куценко,
Если честно - интригует одно - нафига??? т.е. цель создания, а ответа нет .
Не знаю,что и ответить...Цели создания прописаны в макете Устава-плоде длительной коллективной работы 2 сотен аквариумистов Украины...если вы конечно его прочли..наверное эти цели вас не вдохновили.....Но,опять же-высказывать свое мнение всем разрешено...Ваша позиция понятна-нафига...и тут добавить нечего.Честно и прямо.

[Гоша Куценко]

Цели создания прописаны в макете Устава-плоде длительной коллективной работы 2 сотен аквариумистов Украины...если вы конечно его прочли. Простите ,а где это можно прочитать ?

[Frontozavr]

Viktor Kharkov,
Вы зачем собирались , попить пива в пузатой хате или еще были какие то задачи?
__________________
Нет, не только попить пива-еще поесть креветок.

[Frontozavr]

Справедливое замечание и своевременное.Пока что предоставлю Устав клуба ТАНГАНЬИКИ над которым мы работали долго и скрупулезно.А ВЫ,выскажите свои поправки и замечания.Хочу также отметить,что членом клуба может стать любой житель Украины, а не только Харьковской области, любой национальности, вероисповедания, с любым подданством, и половой ориентацией.

Устав клуба «Танганьика в Украине»
(Устав клуба был принят вначале декабря 2013 года.)
Членом клуба могут стать аквариумисты, содержащие рыб озера Танганьика и работающие над разведением уже имеющихся видов и имеющие намерение завезти и размножить новые виды. Вступая в клуб Танганьика в Украине участники обязуются соблюдать правила, задачи и цели клуба.
1. Цели клуба
1.1. Объединить людей для максимального получения удовольствия от любимого занятия.
1.2. Постоянное содержание и разведение как можно большего числа видов и популяций рыб озера Танганьика суммарно всеми членами клуба.
1.3. Не допускать утерю видов, уже имеющихся в коллекции, особенно редких и исчезающих в природе. А так же вести контроль за селекцией и гибридизацией видов и форм.
1.4. Облегчить обмен между членами клуба:
а. Обмен личным опытом по содержанию и разведению;
б. Обмен наблюдениями за поведением рыб;
в. Обмен опытом по лечению и профилактике заболеваний;
г. Обмен производителями и молодью.
I. 5. Приобретение новых видов от отечественных и зарубежных любителей и фирм.
I. 6. Получение новой информации и литературы (от зарубежных коллег, клубов и из Интернета), ведение переписки с зарубежными коллегами, создание библиотеки клуба.
I.7. Популяризация среди населения с целью поднятия интереса к данному виду рыб.
1.8. Проведение выставок рыб в целях популяризации среди любителей аквариума и в качестве отчёта о личной работе и достижениях.
I.9. Поощрение членов клуба за активную клубную работу и достижения в разведении и сохранении видов.
1.10. Издание своего бюллетеня.
1.11. Оказание посильной помощи начинающим любителям (консультации, предоставление живого материала и информации).
1.12. Клуб является сугубо добровольной некоммерческой организацией (см. пункт 1), не имеющей цели обогащения всех или отдельных её членов.
Членство в Клубе
Членство в Клубе индивидуальное . Членами Клуба могут быть любители , достигшие 16 — летнего возраста , желающие участвовать в деятельности Клуба , признающие требования Устава и оплачивающие членские взносы.
2.1 . Принятие в члены Клуба
Принятие в члены Клуба происходит решению Правления Клуба. Желающие вступить в Клуб направляют заявление Правлению Клуба , в которой сообщают информацию о себе и согласие выполнять настоящий Устав . Правление имеет право (но не обязано ) выдвинуть дополнительные условия кандидату : иметь рекомендации нескольких членов Клуба или иметь определенный стаж участия в клубных мероприятиях (собрания, лекции , коллективные наблюдения и др.) или в мероприятиях , в которых Клуб принимает организованное участие ( фестивали и т.д. ), а также проявить активность в соответствующих ветвях клубного Форума. При вступлении в Клуб должен быть уплачен вступительный взнос.
2.2 . Прекращение членства в клубе
2.1.1 . Член Клуба может быть исключен из Клуба решением Правления , если он своими действиями наносит ущерб Клубу.
2.1.2 . Член Клуба может добровольно выйти из Клуба в любое время . Если он не был исключен из состава Клуба , он может восстановить свое членство в Клубе , подав заявление в правление Клуба. В таком случае Правления восстанавливает членство автоматически , без рассмотрения заявления по существу.
2.1.3 . В случае неуплаты членского взноса , считается член клуба добровольно вышел из клуба. Членство в клубе возобновляется автоматически после уплаты взноса.
3 . Права и обязанности членов Клуба
3.1 . Члены Клуба имеют право:
- Участвовать в мероприятиях , проводимых Клубом или с участием Клуба
- Пользоваться общим имуществом клуба.
- Иметь право приобрести на льготных условиях рыбу и корма для них закупленные совместно за клубные средства или переданные в фонд клуба бесплатно .
- Избирать и быть избранными в состав Правления Клуба ;
3.2 . Члены Клуба обязаны :
- Соблюдать требования Устава Клуба , выполнять решения руководящих органов Клуба ( Общего Голосование Клуба и Правления клуба) , выполнять посильную общественную нагрузку
- Своевременно уплачивать членские взносы;
- Своими действиями не наносить вреда Клубу.
-. Член клуба прислушивается к мнению более опытных коллег при выборе видов для содержания и разведения, регулярно информирует руководство о видовом составе коллекции и состоянии видов, своевременно извещает о разведении редких видов и возможности обмена, равно как и об утере вида.
- Не препятствовать распространению видов, особенно редких, среди членов клуба и обеспечивает первоочередное право на приобретение для других членов клуба.
Знать и сообщать при передаче рыбы другим членам клуба происхождение разводимой/передаваемой линии рыб (полное название, откуда он исходно получил каждый вид).
- Не распространять результаты межвидового и меж популяционного скрещивания, кроме как для научных целей, при этом обязательно сообщает историю и виды между которыми произошло скрещивание.
- Принимать активное участие в жизни клуба в виде написания статей о разводимой им рыбе в ветке клуба .
4. Обязанности клуба перед членами
- Клуб ведёт учёт видов и их состояния, координирует действия по разведению и поддержанию видов и популяций, информирует членов клуба о наличии, состоянии и возможности приобретения тех или иных видов.
- Клуб координирует организационную работу, намечает планы и перспективы развития.
- Ведет официальную переписку с зарубежными клубами аналогичной направленности.
- Предоставляет членам клуба имеющуюся информацию.
- Знакомит членов клуба с новинками (новые виды рыб, тематическая литература, перспективное оборудование)
- Организует открытые заседания клуба и выставки и обеспечивает их проведение.
5. клубное самоуправления
Клубное самоуправления происходит Общим Голосованием членов Клуба оперативное руководство повседневной рутинной деятельностью Клуб доверяет Правлению Клуба.
5.1 . Общее самоуправления Клуба
• Решение Клуба принимаются путем всеобщего интернет — голосования ( далее — ОГ ) . Вопрос доступа к сети Интернет каждый член Клуба решает самостоятельно.
• Вопрос ОГ выносится Правлением Клуба.
• Правление Клуба обязано вынести на ОГ любые вопросы жизни Клуба , включая изменения в настоящий Устав, по требованию любой группы членов Клуба численностью не менее 20 % от общей численности Клуба.
• Для ОГ выделяется срок не менее 7- и суток подряд , ему должно предшествовать интернет — обсуждения вопроса срок не менее 3 суток. Вопрос считается решенным положительно , если за него проголосовало простое большинство от принявших участие в голосовании.
5.2 . Оперативное руководство деятельностью Клуба
5.2.1 . Для оперативного руководства деятельностью Клуба на год выбирается Правления Клуба в составе 5 – ти лиц . Выборы проходят через год после предыдущих выборов путем всеобщего рейтингового голосования . В случае самоотвода члену Клуба от работы в Правлении место занимает следующий по рейтингу член Клуба . В случае одинакового рейтинга преимущество имеют кандидаты, длительное время не входившие в состав Правления (принцип ротации) , при последующих одинаковых показателях кандидаты решают вопрос между собой или передают решение вопроса в ОГ .
5.2.2 . Члены Правления клуба не имеют дополнительных прав по сравнению с другими членами клуба , кроме прав , которые им делегировал Клуб .
5.2.3 . Правление информирует Клуб обо всех принятых решениях .
5.2.4 . Решение правления клуба могут быть отменены ОГ Клуба
6 . Имущественные вопросы
6.1 . Имущество клуба
6.1.1 . Клуб является неприбыльной организацией .
6.1.2 . В собственности Клуба может находиться имущество и средства , необходимые для осуществления его уставной деятельности . Клуб имеет право осуществлять относительно имущества и средств, является его собственностью , любые сделки , не противоречащие действующему законодательству Украины .
6.1.3 . Имущество и средства Клуба образуются за счет :
- Членских взносов .
- Спонсорских взносов , сделанных отдельными лицами , организациями , предприятиями и государственными органами ;
- Других разрешенных законом поступлений .
6.1.4.За счет средств Клуб может осуществлять : финансирование конференций , семинаров , способствующих реализации Уставной деятельности , оплачивать труд лекторов , других специалистов , содержать помещение , покупать и содержать оборудование, необходимо для выполнения Уставной деятельности и других мероприятий , способствующих или направленные на реализацию целей Клуба.
6.2 . Членские взносы
6.2.1 . Установление минимальной величины взносов относится к компетенции ОГ Клуба.
6.2.2.Члены клуба могут платить членские взносы в размере, превышающем установленную минимальную величину на текущий год
6.2.3 . Правление клуба назначает одного или двух казначеев для учета денежных средств и информирование о финансовом состоянии клуба
6.2.4 . Членские взносы собираются с декабря до февраля включительно. Действительный член Клуба приостанавливает свое членство в Клубе автоматически , если он не оплатил членский взнос до конца этого срока . Предупреждение о приостановлении членства членам клуба не рассылаются .
Приостановление членства в Клубе за неуплату членского взноса автоматически отменяется при оплате взноса за текущий год.
Лицо, впервые вступает в Клуб , оплачивает годовой взнос независимо от того , сколько времени осталось до конца года.
6.2.5 . Члены Клуба , которые достигли пенсионного возраста , получают статус почетных членов Клуба. Они могут не платить взносов .
6.2.6 . Кроме общего взноса , член Клуба может вносить целевые взносы , которые могут быть использованы Клубом только на цели , указанные при внесении . В бюджет Клуба они вносятся отдельно .
6.3 . Бюджет Клуба
6.3.1 . Ориентировочный годовой бюджет клуба , по крайней мере в части поступлений , готовится Правлением Клуба. Он может изменяться в течение года.
Правлению не обязано формировать расходную часть годового бюджета как единый документ , отдельные его программы могут утверждаться в течение года по мере необходимости. В любом случае расходы , кроме указанных в пункте 6.3.2 , утверждаются Ог .
6.3.2 . Правление Клуба вправе своими решениями тратить до 10 % среднеквартальных средств на мелкие текущие расходы , без вынесения на клубне обсуждения и голосования. Сообщение о соответствующих финансовых решениях публикуются в журнале решений Правления .
6.3.3 . Часть денежных средств Клуба может быть перенесена в бюджет следующего года .
7 . Изменения и дополнения в Устав
Изменения и дополнения в Устав принимаются ОГ Клуба.

[Frontozavr]

Как вариант к обсуждению Членом клуба могут стать аквариумисты, содержащие рыб озера Танганьика и работающие над разведением уже имеющихся видов и имеющие намерение завезти и размножить новые виды. Вступая в клуб Танганьика в Украине участники обязуются соблюдать правила, задачи и цели клуба.
1. Цели клуба
1.1. Объединить людей для максимального получения удовольствия от любимого занятия.
1.2. Постоянное содержание и разведение как можно большего числа видов и популяций рыб озера Танганьика суммарно всеми членами клуба.
1.3. Не допускать утерю видов, уже имеющихся в коллекции, особенно редких и исчезающих в природе. А так же вести контроль за селекцией и гибридизацией видов и форм.
1.4. Облегчить обмен между членами клуба:
а. Обмен личным опытом по содержанию и разведению;
б. Обмен наблюдениями за поведением рыб;
в. Обмен опытом по лечению и профилактике заболеваний;
г. Обмен производителями и молодью.
I. 5. Приобретение новых видов от отечественных и зарубежных любителей и фирм.
I. 6. Получение новой информации и литературы (от зарубежных коллег, клубов и из Интернета), ведение переписки с зарубежными коллегами, создание библиотеки клуба.
I.7. Популяризация среди населения с целью поднятия интереса к данному виду рыб.
1.8. Проведение выставок рыб в целях популяризации среди любителей аквариума и в качестве отчёта о личной работе и достижениях.
I.9. Поощрение членов клуба за активную клубную работу и достижения в разведении и сохранении видов.
1.10. Издание своего бюллетеня.
1.11. Оказание посильной помощи начинающим любителям (консультации, предоставление живого материала и информации).
1.12. Клуб является сугубо добровольной некоммерческой организацией (см. пункт 1), не имеющей цели обогащения всех или отдельных её членов.
Членство в Клубе
Членство в Клубе индивидуальное . Членами Клуба могут быть любители , достигшие 16 — летнего возраста , желающие участвовать в деятельности Клуба , признающие требования Устава и оплачивающие членские взносы.
2.1 . Принятие в члены Клуба
Принятие в члены Клуба происходит решению Правления Клуба. Желающие вступить в Клуб направляют заявление Правлению Клуба , в которой сообщают информацию о себе и согласие выполнять настоящий Устав . Правление имеет право (но не обязано ) выдвинуть дополнительные условия кандидату : иметь рекомендации нескольких членов Клуба или иметь определенный стаж участия в клубных мероприятиях (собрания, лекции , коллективные наблюдения и др.) или в мероприятиях , в которых Клуб принимает организованное участие ( фестивали и т.д. ), а также проявить активность в соответствующих ветвях клубного Форума. При вступлении в Клуб должен быть уплачен вступительный взнос.
2.2 . Прекращение членства в клубе
2.1.1 . Член Клуба может быть исключен из Клуба решением Правления , если он своими действиями наносит ущерб Клубу.
2.1.2 . Член Клуба может добровольно выйти из Клуба в любое время . Если он не был исключен из состава Клуба , он может восстановить свое членство в Клубе , подав заявление в правление Клуба. В таком случае Правления восстанавливает членство автоматически , без рассмотрения заявления по существу.
2.1.3 . В случае неуплаты членского взноса , считается член клуба добровольно вышел из клуба. Членство в клубе возобновляется автоматически после уплаты взноса.
3 . Права и обязанности членов Клуба
3.1 . Члены Клуба имеют право:
- Участвовать в мероприятиях , проводимых Клубом или с участием Клуба
- Пользоваться общим имуществом клуба.
- Иметь право приобрести на льготных условиях рыбу и корма для них закупленные совместно за клубные средства или переданные в фонд клуба бесплатно .
- Избирать и быть избранными в состав Правления Клуба ;
3.2 . Члены Клуба обязаны :
- Соблюдать требования Устава Клуба , выполнять решения руководящих органов Клуба ( Общего Голосование Клуба и Правления клуба) , выполнять посильную общественную нагрузку
- Своевременно уплачивать членские взносы;
- Своими действиями не наносить вреда Клубу.
-. Член клуба прислушивается к мнению более опытных коллег при выборе видов для содержания и разведения, регулярно информирует руководство о видовом составе коллекции и состоянии видов, своевременно извещает о разведении редких видов и возможности обмена, равно как и об утере вида.
- Не препятствовать распространению видов, особенно редких, среди членов клуба и обеспечивает первоочередное право на приобретение для других членов клуба.
Знать и сообщать при передаче рыбы другим членам клуба происхождение разводимой/передаваемой линии рыб (полное название, откуда он исходно получил каждый вид).
- Не распространять результаты межвидового и меж популяционного скрещивания, кроме как для научных целей, при этом обязательно сообщает историю и виды между которыми произошло скрещивание.
- Принимать активное участие в жизни клуба в виде написания статей о разводимой им рыбе в ветке клуба .
4. Обязанности клуба перед членами
- Клуб ведёт учёт видов и их состояния, координирует действия по разведению и поддержанию видов и популяций, информирует членов клуба о наличии, состоянии и возможности приобретения тех или иных видов.
- Клуб координирует организационную работу, намечает планы и перспективы развития.
- Ведет официальную переписку с зарубежными клубами аналогичной направленности.
- Предоставляет членам клуба имеющуюся информацию.
- Знакомит членов клуба с новинками (новые виды рыб, тематическая литература, перспективное оборудование)
- Организует открытые заседания клуба и выставки и обеспечивает их проведение.
5. клубное самоуправления
Клубное самоуправления происходит Общим Голосованием членов Клуба оперативное руководство повседневной рутинной деятельностью Клуб доверяет Правлению Клуба.
5.1 . Общее самоуправления Клуба
• Решение Клуба принимаются путем всеобщего интернет — голосования ( далее — ОГ ) . Вопрос доступа к сети Интернет каждый член Клуба решает самостоятельно.
• Вопрос ОГ выносится Правлением Клуба.
• Правление Клуба обязано вынести на ОГ любые вопросы жизни Клуба , включая изменения в настоящий Устав, по требованию любой группы членов Клуба численностью не менее 20 % от общей численности Клуба.
• Для ОГ выделяется срок не менее 7- и суток подряд , ему должно предшествовать интернет — обсуждения вопроса срок не менее 3 суток. Вопрос считается решенным положительно , если за него проголосовало простое большинство от принявших участие в голосовании.
5.2 . Оперативное руководство деятельностью Клуба
5.2.1 . Для оперативного руководства деятельностью Клуба на год выбирается Правления Клуба в составе 5 – ти лиц . Выборы проходят через год после предыдущих выборов путем всеобщего рейтингового голосования . В случае самоотвода члену Клуба от работы в Правлении место занимает следующий по рейтингу член Клуба . В случае одинакового рейтинга преимущество имеют кандидаты, длительное время не входившие в состав Правления (принцип ротации) , при последующих одинаковых показателях кандидаты решают вопрос между собой или передают решение вопроса в ОГ .
5.2.2 . Члены Правления клуба не имеют дополнительных прав по сравнению с другими членами клуба , кроме прав , которые им делегировал Клуб .
5.2.3 . Правление информирует Клуб обо всех принятых решениях .
5.2.4 . Решение правления клуба могут быть отменены ОГ Клуба
6 . Имущественные вопросы
6.1 . Имущество клуба
6.1.1 . Клуб является неприбыльной организацией .
6.1.2 . В собственности Клуба может находиться имущество и средства , необходимые для осуществления его уставной деятельности . Клуб имеет право осуществлять относительно имущества и средств, является его собственностью , любые сделки , не противоречащие действующему законодательству Украины .
6.1.3 . Имущество и средства Клуба образуются за счет :
- Членских взносов .
- Спонсорских взносов , сделанных отдельными лицами , организациями , предприятиями и государственными органами ;
- Других разрешенных законом поступлений .
6.1.4.За счет средств Клуб может осуществлять : финансирование конференций , семинаров , способствующих реализации Уставной деятельности , оплачивать труд лекторов , других специалистов , содержать помещение , покупать и содержать оборудование, необходимо для выполнения Уставной деятельности и других мероприятий , способствующих или направленные на реализацию целей Клуба.
6.2 . Членские взносы
6.2.1 . Установление минимальной величины взносов относится к компетенции ОГ Клуба.
6.2.2.Члены клуба могут платить членские взносы в размере, превышающем установленную минимальную величину на текущий год
6.2.3 . Правление клуба назначает одного или двух казначеев для учета денежных средств и информирование о финансовом состоянии клуба
6.2.4 . Членские взносы собираются с декабря до февраля включительно. Действительный член Клуба приостанавливает свое членство в Клубе автоматически , если он не оплатил членский взнос до конца этого срока . Предупреждение о приостановлении членства членам клуба не рассылаются .
Приостановление членства в Клубе за неуплату членского взноса автоматически отменяется при оплате взноса за текущий год.
Лицо, впервые вступает в Клуб , оплачивает годовой взнос независимо от того , сколько времени осталось до конца года.
6.2.5 . Члены Клуба , которые достигли пенсионного возраста , получают статус почетных членов Клуба. Они могут не платить взносов .
6.2.6 . Кроме общего взноса , член Клуба может вносить целевые взносы , которые могут быть использованы Клубом только на цели , указанные при внесении . В бюджет Клуба они вносятся отдельно .
6.3 . Бюджет Клуба
6.3.1 . Ориентировочный годовой бюджет клуба , по крайней мере в части поступлений , готовится Правлением Клуба. Он может изменяться в течение года.
Правлению не обязано формировать расходную часть годового бюджета как единый документ , отдельные его программы могут утверждаться в течение года по мере необходимости. В любом случае расходы , кроме указанных в пункте 6.3.2 , утверждаются Ог .
6.3.2 . Правление Клуба вправе своими решениями тратить до 10 % среднеквартальных средств на мелкие текущие расходы , без вынесения на клубне обсуждения и голосования. Сообщение о соответствующих финансовых решениях публикуются в журнале решений Правления .
6.3.3 . Часть денежных средств Клуба может быть перенесена в бюджет следующего года .
7 . Изменения и дополнения в Устав
Изменения и дополнения в Устав принимаются ОГ Клуба.

[dotsento]

Frontozavr, Это что-то доработанное или повтор того,что было в п.8 о создании клуба?

[Frontozavr]

dotsento,
То же самое.Доработать предстоит аквариумистам Харькова.Просто многие форумчане не нашли,или не сочли нужным прочесть.Вот и решил повторить.

[Frontozavr]

dotsento,
Повтор,для наглядности.

[dotsento]

Frontozavr, Вы настоящий бескорыстный энтузиаст этого вопроса.Спасибо!

[dotsento]

Frontozavr, Я решил,что запутался в темах.Спасибо.

[Frontozavr]

Евгений,спасибо вам за добрые слова.Для меня это дорогого стоит.Для себя я действительно не жду от всего этого никаких преференций и выгод.Просто уверен,что харьковские любители рано или позно придут к цивилизованным ,апробированным во всем мире методам общения между единомышленниками,построенными не только на денежной выгоде,от которой ,если откровенно, меня уже давно тошнит...Думаю, наши земляки уже созрели ,чтобы перейти на более высокий уровень...

[Viktor Kharkov]

посмотрите проект устава клуба, там же можно написать комментарии и предложения:
http://olvi.net.ua/club_aquarists/

[THERA130]

dotsento, Вы весьма уважаемый и умудренный опытом человек . Не могли бы Вы растолковать мне и таким "непонятливым" как я , почему собственно идет сырбор с уставом клуба и т.п. ? Фактически клуб существует . Хотя сборы 10-20 человек в городе миллионнике сложно назвать клубом . Я немогу понять одного - зачем , непонимая и необъясняя целей и задач клуба стремится сделать его официально - тоесть ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ ! Это страшный головняк ! Та писулька , которую втюхивают в виде устава клуба не будет принята Государственными органами при регистрации общественной организации как клуб . Сама регистрация - это головняк с деньгами на взятки , да плюс ежегодное общение с Государственными органами ... Ведь клуб есть - никто не запрещает собираться , проводить лекции , общаться . Никто не запретит, - можно нарисовать различных рыбок на плакатах , на древко прицепить флаг клуба в виде шевелящейся гидры , и в День Аквариумиста стройными рядами пройти к месту торжества . Те у кого есть сачки для ловли корма могут нести их наподобии флагов . Уверен , что такое мероприятие привлечет в ряды клуба намного больше потенциальных членов , чем разработка устава , которая имеет на мой взгляд наоборот отталкивающий эммоциональный эффект , как фраза в бессмертной комедии Гайдая - " Они сами незнают чего хочут ..." Я расскажу одну историю . В 1986 году единоличный лидер Харьковский Клуб Служебного Собаководства распался . От него откололось декоративное собаководство . Сразу был создан клуб декорации . Я был там председателем ревизионной комиссии . Через одну "собачницу" , работающую в Госорганах , написав официальное письмо на фирменном бланке с печатью клуба ,я сделал десяти друзьям дипломатические загранпаспорта . Звучало это примерно так - для обмена опытом и генофондом и т.д. Вопрос - зачем нужна эта официальщина с уставом , а значит признанием юридическим лицом клуба из 20 - 30 человек ? Может я чего недогоняю ? P.S. Примерное содержание устава , при регистрации клуба официально юридическим лицом . Если распечатать содержание пунктов , то это на несколько страниц : .
Устав

Региональной общественной организации ХКА « Харьковский клуб аквариумистов »

Харьков - 2015


1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

2. ЦЕЛИ КЛУБА

3. ЧЛЕНЫ КЛУБА

4. РУКОВОДЯЩИЕ ОРГАНЫ КЛУБА

5. РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ (РЕВИЗОР)

6. ИМУЩЕСТВО КЛУБА И ИСТОЧНИКИ ЕГО ФОРМИРОВАНИЯ

7. ПОРЯДОК РЕОРГАНИЗАЦИИ И ЛИКВИДАЦИИ КЛУБА

8. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ КЛУБА Уважаемый dotsento , Если Вы понимаете , почему такой сырбор с уставом , объясните мне - я еще раз повторюсь абсолютно недогоняю ситуацию . Если в этом объяснении есть сложные для понимания вещи , то можно в личку ... Я например насчет устава понимаю примерно как и уважаемый Гоша Куценко . Клуб фактически есть , и читая отзывы в темах все прекрасно - нафига еще головняк с уставом ... только в моих устах звучит примерно как народная мудрость : " Нафига попу гармонь , когда у него певчие есть ... " code52

[Angered]

Меня давно не было на форуме и я не в курсе о чем речь.

Это страшный головняк !
Бред.
Просто время на побегать и постоять в очереди.

Сама регистрация - это головняк с деньгами на взятки
Чушь полнейшая.
Я по роду своей деятельности зарегистрировал за последние два года десяток общественных организаций ни копейки никому не платил.

Та писулька , которую втюхивают в виде устава клуба не будет принята Государственными органами при регистрации общественной организации как клуб
Я не видел устава о котором идет речь (если ЭТОТ (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3055925&postcount=1903) то да не пройдет) но скажу что он должен соответствовать требованиям ст. 11 этого закона http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/4572-17
1. Статут громадського об'єднання має містити відомості про:

1) найменування громадського об'єднання та за наявності - скорочене найменування;

2) мету (цілі) та напрями його діяльності;

3) порядок набуття і припинення членства (участі) у громадському об'єднанні, права та обов'язки його членів (учасників);

4) повноваження керівника, вищого органу управління, інших органів управління (далі – керівні органи) громадського об'єднання, порядок їх формування та зміни складу, термін повноважень, а також порядок визначення особи, уповноваженої представляти громадське об'єднання, та її заміни (для громадських об'єднань, що не мають статусу юридичної особи);

5) періодичність засідань і процедуру прийняття рішень керівними органами громадського об'єднання, у тому числі шляхом використання засобів зв'язку;

6) порядок звітування керівних органів громадського об'єднання перед його членами (учасниками);

7) порядок оскарження рішень, дій, бездіяльності керівних органів громадського об'єднання та розгляду скарг;

8) джерела надходження і порядок використання коштів та іншого майна громадського об'єднання;

9) порядок створення, діяльності та припинення діяльності відокремлених підрозділів громадського об'єднання (у разі їх створення громадським об'єднанням, яке має намір здійснювати діяльність зі статусом юридичної особи);

10) порядок внесення змін до статуту;

11) порядок прийняття рішення щодо саморозпуску або реорганізації громадського об'єднання, а також щодо використання його коштів та іншого майна, що залишилися після саморозпуску, - для громадського об'єднання, яке має намір здійснювати діяльність зі статусом юридичної особи.

А также этому закону http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/755-15

В принципе я устав любой организации могу сделать за пару дней.
Сама регистрация от 10 дней до 1 месяца.

После этого регистрация в налоговой как не прибыльная организация.

Сдача отчетности раз в год.
Ни с кем больше общаться не надо :)

Как-то так.

[dotsento]

THERA130, Спасибо за характеристику,но можно и без этого.
...Не вижу особого сыр-бора.Как ЛИЧНО вижу ситуацию.
...Уважаемый FRONTOZAVR имеет достаточный опыт и желание для создания клуба.Детальная проработка пунктов устава говорит мне об этом.Кроме того,он имеет четкое представление,зачем нужен такой клуб.А иначе,зачем ему это общественное,неоплачиваемое ярмо?
...Вы правильно показали в одном из постов,что участники таких клубов,кооперативов в Азии(и у нас) делятся на неск. категорий.Одни зарабатывают на стороне и потом вкладывают в аквариумистику.Это их хобби.Сюда и Frontozavr.Себя отнесу также к этим.Простите,перечислять более не стану.Есть другие,также уважаемые люди,для которых это основная работа,зароботок.Есть еще другие.Каждый думает,что мне от того клуба?Вот и возникает некое торможение.
...Громоздкость устава ,конечно,отпугивает многих своей формальностью.Вызывает вопросы.При реальном существовании клуба устав нужен.Это очеркивает рамки возможностей.Но жизнь показывает,что это некая изгородь,с очень большими ячейками,фикция..При необходимости, любой её нарушает.Как и правила некоторых форумов.Это для простых...Так что, сильно отрабатывать устав,имхо,бессмысленно.
...Автор устава уже делал мне замечание,что я отмалчиваюсь насчет клуба.Просто,действительно,нам надо поговорить НЕ ЗАОЧНО, по перписке.Возможно завтра или на встрече 4апреля.
...КАЖДЫЙ ИЗ НАС может и должен оценить мотивацию пребывания в клубе.А из этого и следуют выводы об относительной величине его формальности или простого процесса брожения.
...Свое пребывание вижу в клубе только для того,чтобы общаться,не отстать от "новых волн"..Возможно, передам опыт разведения харацинки,которую развожу с 1971г.Но где эта молодежь,желающая именно развести рыбку?Они говорят:"Проще купить..." Ну как кое -кому объяснишь,расскажешь,как сверкает изумрудом,молодым серебром стая вырощенных тобой неонов?Стая,которой,по сути, ты дал жизнь!И сколько ты затратил энергии,знаний и нек. другого?
Нужно поговорить вне рамок..

...

[Angered]

...Громоздкость устава ,конечно,отпугивает многих своей формальностью
Собственно говоря это не устав :) Реальный устав в несколько раз объемнее :)

[slava boroda]

Реальный устав в несколько раз объемнее
Та хіба ж це проблема?Маючи бажання можно хоч фоліант написати!)))Але виникає єдине питання,НАВІЩО це все?Маю думку,що в сьогоденних умовах це буде мертвонароджена дитина.Тай взагалі,і в найкращі часи подібного рода "клюби" популярністю не користувались.І не забувайте про індивідуалістичну ментальність харків"ян,а тим більше розвідників.

[Angered]

НАВІЩО це все?Маю думку,що в сьогоденних умовах це буде мертвонароджена дитина

Как сказал многоуважаемый dotsento
Кроме того,он имеет четкое представление,зачем нужен такой клуб
Если человек хочет его сделать то понимает зачем и для чего ему это надо.
Да и потом если хочется то почему бы и нет.

Я искренни не понимаю в чем проблема?
Если это окажется мертворожденное дитя то оно повиснет на шее у его директора или председателя правления.
Я так понимаю что этим директором/председателем и будет основной инициатор. :)

Ну а для регистрация клуба достаточно и 2 (двух) человек. Не нужно собирать толпу.
Захотят подтянутся не захотят... так насильно никого загонять не будут я так понимаю :)

[KHAN]

Насколько я понимаю,клуб по интересам нужен , в первую очередь для ЖИВОГО ОБЩЕНИЯ ( хотя многим всё это с лихвой заменяет интернет). Это всё-равно , как ирландцы, в конце трудового дня сидят в своих пабах и общаются...... Поправьте, если я не прав.

[MSN]

в первую очередь для ЖИВОГО ОБЩЕНИЯ
Отсутствие партбилета и устава мешает общению?
Анекдот:

Кораблекрушение
Английский лорд после кораблекрушения
очутился на необитаемом острове. Он
построил три хижины. Через некоторое
время его обнаружили и спасли.
Моряки долго недоумевали зачем ему
три хижина? а что он ответил:
- Одна - где я живу, вторая - это мой клуб,
а третья - это клуб, который я игнорирую.

Соответственно надо регистрировать два клуба, чтобы было против кого дружить

[slava boroda]

Соответственно надо регистрировать два клуба, чтобы было против кого дружитьcode69

[Senturio]

Насколько я понимаю,клуб по интересам нужен , в первую очередь для ЖИВОГО ОБЩЕНИЯ ( хотя многим всё это с лихвой заменяет интернет). Это всё-равно , как ирландцы, в конце трудового дня сидят в своих пабах и общаются...... Поправьте, если я не прав.

Да вот с пивом мы еще не сидели)) Может Владимиру предложить барную стойку установить и кеговое пиво!

[KHAN]

Ну хижины у нас нет. Давайте общаться где-нибудь в подворотне.

[OrcSin]

Мне интересно, а если я не буду в клубе, то на семинар к Владимиру, или на покупку заморозки, или просто на встречи меня не пустят?

[MSN]

Мне вот интересно ,вам мало темы про харьковский клуб, что Вы все перелезли в ХАРЬКОВСКУЮ ПТИЧКУ?

Здравствуйте. Вы хотите поговорить о клубе? Клуб любит вас.

[Viktor Kharkov]

нет , не пустят , особенно на закупку корма)

[Hippo-Po]

Да, согласен, в трех темах параллельно - это уже перебор. Вроде, совсем недавно говорили что и без модераторов вполне взрослые.

[Hippo-Po]

OrcSin, как раз наоборот: ходят слухи, за членов Клуба к семи утра на автовокзал сам Фельдман ездить будет.
Ну и с семинарами также, да.

https://www.youtube.com/watch?v=RN0-QHZnvKk

[Frontozavr]

Angered,

dotsento,
Спасибо вам за поддержку.Из всего этого флуда только ваши выступления несли конкретную смысловую составляющую и умные мысли.Люди,похоже, не понимают от чего они отказываются...Терра130 вон так переживает,как будьто его лично заставляют стоять в очередях и отстегивать кому-то какие-то взятки:).Но это не главное.Я ПРАКТИЧЕСКИ не услышал мнения даже тех,кто собирается периодически у Владимира,хотя и надеялся на это.Получается,что почти всех устраивает нынешнее положение вещей.. Ну что ж тут скажешь...Посему выходит ,что Клуб нужен практически мне одному.Наверное,еще не совсем созрели..просто мракобесие какое-то.:):):)Извините,что занял ваше время,но хотел ,как лучше,как во всем цивилизованном мире.С УВ. Всем удачи.

[THERA130]

Нашел интересную инфу . Оказывается клубы Аквариумистов уже есть на Украине . Это ЛКА , Львовский Клуб Аквариумистов . Создан еще в 2009 году . На фото информация по взносам . 100 грн вступительный взнос и годовой взнос 120 грн. Но это по ценам 2009 года , когда сотка гривен - это уже были какие-то деньги ... Желающие вступить в клуб аквариумисты пишут письменную заяву - http://aquaforum.lviv.ua/forum/attachment.php?attachmentid=37182&d=1427446348 . Как я понял в этом году проходит смена власти , новый председатель клуба - http://aquaforum.lviv.ua/forum/showthread.php?t=1055&page=5 . Может нужно поинтересоваться опытом Львовян . Хотя о ЛКА , как-то раньше неслышал .

[Frontozavr]

THERA130,
Спасибо,я всю эту информацию изучил.

[OrcSin]

полистал пару страницу с этого ресурса. Судя по всему это аналог семинаров у Владимира. Там на фото до 15 человек. Правда я не знаю заканчиваются ли они у нас водочкой :)
http://www.aquaforum.lviv.ua/forum/photoplog/images/1/1_2_D0_B1_D1_96_D0_B9_D1_86_D1_962.jpg

[OrcSin]

Фото из из клуба, кого то он мне напоминает :)
Миша, у тебя скучное лицо, тебе денег никто не даст!
http://www.aquaforum.lviv.ua/forum/photoplog/images/1/1_IMG_2297_resize.JPG

[THERA130]

полистал пару страницу с этого ресурса. Судя по всему это аналог семинаров у Владимира. Там на фото до 15 человек. Правда я не знаю заканчиваются ли они у нас водочкой :)
Вы взяли фото из поста от 07.05.2009 . За годовые взносы в 120 грн в 2009 году , можно было и водочкой побаловаться ... В 2009 , когда Харьковский Клуб собирался на птичне - к 13-00 членов Клуба Харьковских Аквариумистов "выносили" , неверите , спросите у владимир 456 , или у Гоша Куценко . А сейчас кризис и экономический , и кризис жанра ...

[Angered]

В 2009 , когда Харьковский Клуб собирался на птичне - к 13-00 членов Клуба Харьковских Аквариумистов "выносили" ,
Да пару лет назад когда мы приезжали на птичку затаренные а там у людей тоже с собой было...
Но сорри причем тут это?

[slava boroda]

Но сорри причем тут это?
Ментальність,шановний,ментальність!
BQWdVY-yCj0

[Angered]

Поправьте, если я не прав.

Поправляю не прав.
Официоз нужен в некоторых случаях
1) предполагается лоббирование интересов отрасли или членов клуба на достаточно высоком или публичном уровне;
2) Предполагается получение финансирования или грантов на развитие;
3) Нужно обеспечить представительство на общегосударственном или международном уровне;
4) ЧСВ.

[Angered]

Ментальність,шановний,ментальність!
Офигеть! Дайте две!!

Если заморачиватся с официальной регистрацией нужно четко понимать зачем это надо.

Как пример, в свое время мы заморачивались с регистрацией Харьковского фотоклуба потому что предполагалось финансирование за счет местного бюджета.
Плюс пожертвования неравнодушных.

Накрылось все в силу той же Харьковской специфики что и в аквариумистике :)

[slava boroda]

Накрылось все в силу той же Харьковской специфики что и в аквариумистике

Що й було потрібно довести.

[Angered]

Що й було потрібно довести.
:)
Вы же на знаете что я имею ввиду :) Какую из специфик :)

Но вообще, фотоклуб живой.
Собираются, даже выставки проводят.
Но такого движа как было в начале увы нет.

[Гоша Куценко]

Накрылось все женским органом в силу той же Харьковской специфики что и в аквариумистике Только за моё пятилетнее прибывании на форуме идея клуба поднималась ,кажется ,раза три ,всё время разными людьми и всё время "без того-же результата (С)" . До этого она периодически бродила по птичке ,как призрак коммунизма .

[THERA130]

Но сорри причем тут это?
С чего Вы взяли , что я имел в виду Вас ? Или все случаи встреч на птичне , Вы ассоциируете только с своей персоной ?

[Angered]

Только за моё пятилетнее прибывании на форуме идея клуба поднималась ,кажется ,раза три ,всё время разными людьми и всё время "без того-же результата (С)" . До этого она периодически бродила по птичке ,как призрак коммунизма .

Да, я понимаю почему.

Есть у меня один клиент у котрого имеются две крылатых фразы
1) Где мои деньги?
2) И шо таки я буду за это иметь?

В принципе идея любого клуба если он предполагает взносы сводится к тому же
Где мой профит?

Ну а собраться на рюмашку и разговор как все плохо можно и без клуба.

[Angered]

С чего Вы взяли , что я имел в виду Вас ? Или все случаи встреч на птичне , Вы ассоциируете только с своей персоной ?

Кися, да я вас вообще не имею.

[slava boroda]

Вы же на знаете что я имею ввиду Какую из специфик
Немає різниці!)))Як кажуть "з цього рая,не вийде ні...".А якщо коректно,то монопенісуально)))

[Angered]

Немає різниці!)))Як кажуть "з цього рая,не вийде ні...".А якщо коректон,то монопенісуально)))

А то залежить від того що хоче ініціатор.
Бо для побухати та потриндіти клуб, як юрособа, взагалі непотрібен.
Молливо у пана ініціатора є план?
Але нам він його не відсипав. То й ми його не розуміємо.

[slava boroda]

Молливо у пана ініціатора є план?

...чи є у Вас план,містер Фікс?Та в мене цілий чувал чудового ферганського плану!)))))
Гадаю.що і у Вас ця "плодотвірна" ідея не викликає певного ентузіазму.

[Angered]

Гадаю.що і у Вас ця "плодотвірна" ідея не викликає певного ентузіазму.
Бо в мене є досвіт.

І я чітко знаю, якщо у організатора немає бізнесплана, немає чіткого розуміння навіщо це потрібно і що це дасть.
Немає розуміння щодо джерел фінансування то це - фікція.

Громадська організація це є звичайнісінький бізнес проект.
І якщо незрозуміло як саме він буде приносити гроші, хай хочаб самому собі, то розпочинати його не варто.

З директором громадської організації як в тому анекдоіт "Дали автомат і крутись як хочеш" але тут замісто атомату печатка.
На ГО можна заробляти.
Якщо людина має розуміння як саме.

[slava boroda]

Якщо людина має розуміння як саме.


saLhJxqIbzs

Звісно,що це гумор,але ж так воно і є,все від від здатності та хисту залежить.

[Viktor Kharkov]

И что?

[Frontozavr]

Друзья,имеется у меня и бизнес- план и источники финансирования.Иначе зачем бы я затевал эти разговоры.Не имется ,правда ,уже никакого желания...А делится с случайными людьми во всеуслышание -где деньги лежат -я тоже не собираюсь.:003:
СМ пост 125))) НЕ хочу прослыть в ваших глазах демагогом.(демагог,согласно толковому словарю Ожигова-это мужчина,всем доказывающий,что мягкий половой орган -лучше твердого)code44перед всеми приношу извинения,что отнял время.Но зато вы от души поупражнялись в остроумии...тоже польза какая-никакая.

[MSN]

Друзья,имеется у меня и бизнес- план и источники финансирования.
http://s.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-02_1/13914638518282.jpeg

[Viktor Kharkov]

[QUOTE=Frontozavr;3056718]Друзья,имеется у меня и бизнес- план и источники финансирования.Иначе зачем бы я затевал эти разговоры.Не имется ,правда ,уже никакого желания...А делится с случайными людьми во всеуслышание -где деньги лежат -я тоже не собираюсь.:003:



Сегодня в 15,00 встречаемся у Владимира , чтобы выслушать ваш бизнес план

[Frontozavr]

MSN,
Я в упор не узнаю вас на этой фотографии без грима.Кто вы на самом деле?Случайно не Иннокентий Смоктуновский?

[Frontozavr]

Viktor Kharkov,

Сегодня в 15,00 встречаемся у Владимира , чтобы выслушать ваш бизнес план
__________________
Нет,парни,дальше без меня.Я не демагог.

[TeMeT]

Viktor Kharkov,


Нет,парни,дальше без меня.Я не демагог.

А ............... на 11 страниц не дамагогия или словоблудие?, а как конкретно встретится и обсудить - так ВСЕ в сад???

[Angered]

Сегодня в 15,00 встречаемся у Владимира , чтобы выслушать ваш бизнес план

У какого Владимира?
Мне можно поучаствовать? :)
:008:code03 с собой брать? code45

[Frontozavr]

Немного поразмыслив,я по совету старших товарищей и друзей пока что решил остановится с бурной деятельностью.Возможно еще не время,может еще не созрели,менталитет харьковский...ит.д.В первую очередь Клуб,конечно нужен молодежи,чтобы получить бесценный опыт от таких зубров мирового уровня как Алексанлр Терра 130,Евгений Доценто,ВЛАДИМИР456,Андрей Туруев,Душкин и тд.Я уверен ,что они щедро и с удовольствием поделяться своим бесценным опытом с молодежью,притом совершенно бесплатно.Ради интереса ,поинтересуйтесь сколько подобное мероприятие ,стоит в Киеве,Днепропетровске или в Одессе у того же Ю.Караванского.Но где же это молодое поколение харьковчан?Я ЕГО НЕ ВИЖУ.,им ничего не нужно,не интересно.Хотя в очень многих городах,гораздо меньших Харькова, реальные клубы аквариумистов существуют и успешно функционируют.Может,действительно ,это только наш город какой-то особенный.

[MSN]

Немного поразмыслив,я по совету старших товарищей и друзей пока что решил остановится с бурной деятельностью.Возможно еще не время,может еще не созрели,менталитет харьковский...ит.д.В первую очередь Клуб,конечно нужен молодежи,чтобы получить бесценный опыт от таких зубров мирового уровня как Алексанлр Терра 130,Евгений Доценто,ВЛАДИМИР456,Андрей Туруев,Душкин и тд.Я уверен ,что они щедро и с удовольствием поделяться своим бесценным опытом с молодежью,притом совершенно бесплатно.Ради интереса ,поинтересуйтесь сколько подобное мероприятие ,стоит в Киеве,Днепропетровске или в Одессе у того же Ю.Караванского.Но где же это молодое поколение харьковчан?Я ЕГО НЕ ВИЖУ.,им ничего не нужно,не интересно.Хотя в очень многих городах,гораздо меньших Харькова, реальные клубы аквариумистов существуют и успешно функционируют.Может,действительно ,это только наш город какой-то особенный.


Я не демагог.

Взаимоисключающие параграфы

[Frontozavr]

MSN,
Спасибо,что заметили.

[dotsento]

MSN,
я ДУМАЮ,что все, кто не хочет создания клуба аква-тов харькова должны выйти из этой темки.Зачем портить настроение другим? Умение острить можно отточить в ином разделе.Прошу,please, go out.Автор предложенного проекта и желающие вступить должны без противодействующих лиц решить вопрос в дальнейшем.

[Viktor Kharkov]

У какого Владимира?
Мне можно поучаствовать? :)
:008:code03 с собой брать? code45

опоздал

[Viktor Kharkov]

Viktor Kharkov,


Нет,парни,дальше без меня.Я не демагог.

одно могу сказать , чем больше читаешь ваши изречения, тем больше в голову лезут всякие мысли))))

[Svyatoslaff]

Angered, У какого Владимира?
Мне можно поучаствовать?
http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=197741
Здесь тоже можно поучаствовать http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=201523 и с собой брать code03

[Viktor Kharkov]

клуб есть , устав, малиновый пиджак , стринги или что -там - не нужны
клуб будет по настоящему общественным без членов и кружков , просто общество аквариумистов , так решили , кто пришел и не ушел раньше времени

[Frontozavr]

Viktor Kharkov,
клуб есть , у
Виктор,хотя я вас всех уважаю,но назвать наши сборы клубом можно с большой натяжкой.Это что-то среднее между подпольным кружком,сходкой,партизанским отрядом.,Не встретив ожидаемого энтузиазма-я замолкаю,чтобы никому в голову не лезли всякие дурные мысли.

[Viktor Kharkov]

Viktor Kharkov,

Виктор,хотя я вас всех уважаю,но назвать наши сборы клубом можно с большой натяжкой.Это что-то среднее между подпольным кружком,сходкой,партизанским отрядом.,Не встретив ожидаемого энтузиазма-я замолкаю,чтобы никому в голову не лезли всякие дурные мысли.

а вы хотели типа: становись! ровняйсь! смирно! секратарю объявить повестку дня! писарь: приступить к ведению протокола! - так)?
Если нет, то не нужно было в 15-00 убегать)))

[Viktor Kharkov]

Frontozavr, торохтеть по клавишам мы все гаразды , а делать?
Например , я сказал, что могу сделать сайт - сделал:
http://olvi.net.ua/
И вам это ничего не стоило)

[MSN]

MSN,
я ДУМАЮ,что все, кто не хочет создания клуба аква-тов харькова должны выйти из этой темки.Зачем портить настроение другим? Умение острить можно отточить в ином разделе.Прошу,please, go out.Автор предложенного проекта и желающие вступить должны без противодействующих лиц решить вопрос в дальнейшем.

С чего бы это вдруг я должен уходить? Создайте свой форум и там баньте неугодных.

[OrcSin]

вы как дети малые, до Вас ещё всех не дошло что мы тут все и есть Харьковский клуб аквариумистов!!!
Нас много, мы общаемся, делимся опытом, встречаемся, делаем совместные покупки и т.д.
Это и есть клуб по интересам...
И как бы сказал бы Гоша Куценко или уже говорил: "Лучшее - враг хорошего". Это как раз наш случай :)

[Hippo-Po]

dotsento, Вы, по-моему, перегибаете со свободами форумчан в воле- и мыслеизвержении. С таким же успехом Вас можно послать общаться на интересные Вам темы в электронную почту.

[Hippo-Po]

OrcSin, дык, дело в том, что "лучшего" никто и не предлагает. Предлагают некий ненужный антураж ради каких-то схем, которые будущим соклубникам раскрывать никак не намерены. Причем, уже с позиции, почему-то, "основного" в мнимом Клубе. "Савецкий саюз", короче, ностальгия по пионэрскому детству. Когда уже мозги по-другому у людей работать будут?

[Гоша Куценко]

И как бы сказал бы Гоша Куценко или уже говорил: "Лучшее - враг хорошего". Ну Вы -бы мне ещё Козьму Пруткова приписали , хотя мысль здравая и наша беда в том ИМХО ,что все знают прописные истинны ,но руководствуются ими единицы.
Предлагают некий ненужный антураж ради каких-то схем, которые будущим соклубникам раскрывать никак не намерены. Именно поэтому ,это мой последний пост в теме ,в которую ,как в костёр дрова , я не собираюсь больше подбрасывать посты.

[OrcSin]

Предлагаю закрыть тему.

[Hippo-Po]

Предлагаю не уподобляться советскосоюзной бюрократии и ничего не закрывать, не пресекать и не запрещать.

[Андрей Туруев]

Frontozavr, Читал данный опус...Особенно на первый взгляд "впечатлил" пост 151...Действительно Вы правы :немного поразмыслив....-)))Жаль что-то не включаются смайлики, а то бы в основном был бы тот , где под столом кто-то валяется и смеется-)))Берясь за создание громкой темы о создании клуба, нужно было бы МНОГО поразмыслить...Ведь уже создана тема курилка -болталка-))) Приятно конечно узнать, что я "зубр мировой аквариумистики", но самое интересное, что никто со мной лично даже не говорил о том как я буду делиться "опытом"?????Заметьте я даже в 12 страницах текста ни одного поста не писал...И вообще собираюсь ли я в КЛУБ-))) Если так же и с финансированием и прочим навевает мысль...., ну в общем кому нужно меня поняли-))))Вы
Frontozavr, "знамя" хоть передайте кому-нибудь..Прежде чем "умывать "руки...Ей богу КВН-)))

[Viktor Kharkov]

У меня вопрос , проект сайта убрать или редактировать с учетом пожеланий ?
http://olvi.net.ua/club_aquarists/

Если будут предложения по редактированию, пишите, движок многофункционален и " нарисовать" могу многое - страницы, блоги, фото, видео и т.д , дисковое пространство 100 гб с возможностью увеличения

[Хариус]

Frontozavr, Читал данный опус...Особенно на первый взгляд "впечатлил" пост 151...Действительно Вы правы :немного поразмыслив....-)))Жаль что-то не включаются смайлики, а то бы в основном был бы тот , где под столом кто-то валяется и смеется-)))Берясь за создание громкой темы о создании клуба, нужно было бы МНОГО поразмыслить...Ведь уже создана тема курилка -болталка-))) Приятно конечно узнать, что я "зубр мировой аквариумистики", но самое интересное, что никто со мной лично даже не говорил о том как я буду делиться "опытом"?????Заметьте я даже в 12 страницах текста ни одного поста не писал...И вообще собираюсь ли я в КЛУБ-))) Если так же и с финансированием и прочим навевает мысль...., ну в общем кому нужно меня поняли-))))Вы
Frontozavr, "знамя" хоть передайте кому-нибудь..Прежде чем "умывать "руки...Ей богу КВН-)))

а если бы клуб
полностью забирал у вас рыбу
занимался передержкой и поиском клиентов и отправкой
а вам клиенты на карту деньги переводили
а вы в знак благодарности клубу безвозДмездную помощь оказывалиcode13

а клуб при этом как не прибыльная организация-кучу плюшек имела

[MSN]

а если бы клуб
полностью забирал у вас рыбу
занимался передержкой и поиском клиентов и отправкой
а вам клиенты на карту деньги переводили
а вы в знак благодарности клубу безвозДмездную помощь оказывалиcode13

а клуб при этом как не прибыльная организация-кучу плюшек имела

Ну так этим и сейчас перекупы занимаются, без всяких удостоверений и прочих понтов. А налогов они все равно не платят так что все плюшки и так при них

[Viktor Kharkov]

а если бы клуб
полностью забирал у вас рыбу
занимался передержкой и поиском клиентов и отправкой
а вам клиенты на карту деньги переводили
а вы в знак благодарности клубу безвозДмездную помощь оказывалиcode13

а клуб при этом как не прибыльная организация-кучу плюшек имела

это уже не клуб

[Андрей Туруев]

Хариус, Я честно говоря высказал свое мнение по поводу того, что в теме "без меня меня женили"-))))А о плюшках и пряниках, а также розгах я не задумывался...На сегодня
MSN, Абсолютно прав! А пенсионное удостоверение у меня есть...проезд пока бесплатный...Я им не злоупотребляю, но и его отменят вроде .. И вообще если это не сбор единомышленников во главе угла, а способ уйти от налогов то мне дорогие товарищи с Вами не по пути, во всяком случае на сегодняшний день...
Мой путь в профессиональную аквариумистику был примерно с 1968 по 2003год...И только с 2004 года я стал продавать разведенную мной рыбу...Я не вижу ничего плохого в перекупке, перепродаже, разведении и продаже...но не могу понять цели создание клуба (изначальной)

[Андрей Туруев]

Хариус, А как Вы понимаете БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ помощь??? Или в чем она может выражаться?В нынешние веселые времена я в любом слове жду подвоха-))))

[Viktor Kharkov]

Хариус, Я честно говоря высказал свое мнение по поводу того, что в теме "без меня меня женили"-))))А о плюшках и пряниках, а также розгах я не задумывался...На сегодня
MSN, Абсолютно прав! А пенсионное удостоверение у меня есть...проезд пока бесплатный...Я им не злоупотребляю, но и его отменят вроде .. И вообще если это не сбор единомышленников во главе угла, а способ уйти от налогов то мне дорогие товарищи с Вами не по пути, во всяком случае на сегодняшний день...
Мой путь в профессиональную аквариумистику был примерно с 1968 по 2003год...И только с 2004 года я стал продавать разведенную мной рыбу...Я не вижу ничего плохого в перекупке, перепродаже, разведении и продаже...но не могу понять цели создание клуба (изначальной)
Клуб, как таковой, есть - сначала в виде ветки на аквафоруме, потом в виде встреч без обязательств в магазине у Владимира.
А потом получилось что Сергею, фронтозавру, захотелось , чтобы клуб принял официальную основу, чтобы о нем заговорили во всех странах и он предложил это организовать, как неприбыльную организацию ( я это так понимаю). В принципе, лично мне - так и не против , но когда на мое предложение встретиться в субботу в 15-00 у Владимира - он отреагировал не совсем понятно: пришел, но раньше , при моем своевременном появлении сразу , ссылаясь о занятости, ушел , так и не сказав ни слова о решении финансирования клуба и бизнес плане, о чем было написано раньше. Из всех этих действий я понял , что главное - малиновый пиджак, который нужно было продать хозяину предложения))))
Я часто посещаю "клуб", последний раз был вчера . и ни разу речь не шла об уплате налогов , мне , например , это совершенно не нужно , плачу , даже код : разведение рыб и пр в един регистрационном центре получил, Владимиру , у которого мы собираемся - тоже " уход от налогов" не нужен , так что ,Андрей Туруев , приезжайте - все будут рады , мы там говорим об аквариумистике и просто так))

[Viktor Kharkov]

Хариус, А как Вы понимаете БЕЗВОЗМЕЗДНУЮ помощь??? Или в чем она может выражаться?В нынешние веселые времена я в любом слове жду подвоха-))))

Насчет подвоха на сегодня -вы правы
Собрались трое , собрали денег на бутылку - это называем безвозмездный вклад в мероприятие))))
Распили бутылку - получили определенное удовольствие, а словами экономики , получили прибыль ))).............. скажем не в денежном выражение и материальном ,а в ..........ну, интеллектуальном
Ну , что, нужно платить )))

[Андрей Туруев]

Viktor Kharkov, Так с этого и надо было начинать-))) Вы нам (клубу) на бутылку, а мы вам песенку споем какую хошь-))) Как в фильме с Челентано (дошло-)))) Тогда все просто и все здорово-))) А я уж ожидал более серьезного "развода"-))) И вот это 12 страниц ради 0,5л.????? Все друзья, извините за то , что влез в "песочницу" не обижайтесь-)) Просто утро-)))

[Viktor Kharkov]

Viktor Kharkov, Так с этого и надо было начинать-))) Вы нам (клубу) на бутылку, а мы вам песенку споем какую хошь-))) Как в фильме с Челентано (дошло-)))) Тогда все просто и все здорово-))) А я уж ожидал более серьезного "развода"-)))

Ну если вы ,клуб, будете мне за деньги песни петь, т.е оказываете услуги - тогда платите налоги , внески и сборы )))))
Кстати , сколько раз мы там встречались , а крепче кофе и чая ничего не было ))))
Наверное , это была недоработка Владимира )))

[dotsento]

С чего бы это вдруг я должен уходить? Создайте свой форум и там баньте неугодных.
Банить -это не мое право...
К тому же,у меня нет списка неугодных.Но Вам же не интерсно создание клуба,так зачем тогда вам это ваше пребывание в обсуждении?
Не это ли демогогия,в которой вы обвинили иного?
ВЫ также чистый демогог.
Возможно,как мы все где-то,
когда-то...
А поэтому,я более в этом споре не участвую,т.к. клуб уже Фактически создан.БЛИЖАЙШАЯ встреча 4апреля,ДЕНЬ АКВАРИУМИСТА.ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ.Подробней в другой теме,о Дне аквариумиста..

[dotsento]

dotsento, Вы, по-моему, перегибаете со свободами форумчан в воле- и мыслеизвержении. С таким же успехом Вас можно послать общаться на интересные Вам темы в электронную почту.
...А как я могу перегибать?В рамках форума могу только предложить,что и делаю.
....Насчет вашего "мыслеизвержения"хотел бы уточнить в свободной дискуссии.
...Вы дествительно считаете нормальным,если человек захотел что-то создать, сделать,а группа просто резвящихся людей начинает свободно издеваться над ним?Пусть его некоторые идеи утопичны.Они и не приживутся.Конечно,его своеобразное виденье, насчет малиновых пиджаков в наше время не воспринято обществом.Пусть вообще, эта идея,о клубе, не нужна некоторым.Так в интернете на форумах есть известная формула для таких.И никто никогда не обижался на неё.Звучит она так...
"Кому не интересно -проходим мимо."Это не я придумал.И не для вас лично.А иначе, вместо обсуждения начинается простая ссора,потасовка.Переход на личные оскрбления и штрафные санкции.Зачем нам это?
...А теперь по делу.ПО СУТИ КЛУБ УЖЕ ОБРАЗОВАЛСЯ.Никто никого силком в клуб не тянет.Из-за ненужных споров СОЗДАЛИСЬ ненужные антипатии и предубеждения.ПРЕДЛАГАЮ,на данном этапе остановится.Вчера на встрече мы уже все решили.Никаких пиджаков,обязанностей,прав.
Но уже теперь клубно встречаемся в ДЕНЬ Аквариумиста 4апреля..Об этом в другой теме.Там продолжим клубное общение и знакомства.Присоединяйтесь!
Начнем с "чистого листа"

[slava boroda]

группа просто резвящихся людей начинает свободно
Євгене,оце дуже вірно ти підмітив!А ключове слово тут "свободно"-"ВІЛЬНО"!
Не треба все сприймати так серьозно,це ж форум,майданчик для відпочинку.Кожна людина має право абсолютно ВІЛЬНО доводити свою точку зору,хіба ж не за це боролися?
Особисто для мене форум це майданчик для спілкування та відпочинку,і не більше.
Ну а що до створення клюбу...хоче людина клюб,нехай собі і іде в клюб,хто ж заважає.)))

І останнє:при створенні такого роду об"єднань,все добре до того моменту поки не починають збирати внески.І характерно,що сума не важлива.Повір моєму досвіду.

[dotsento]

slava boroda, Серьезно или не серьезно мы воспринимаем мир,зависит от материального положения в тот момент.Тоже предпочел общение,но не заочное,а лично-контактное СО ВСЕМИ,И с вами особенно.Но в этом году!!! 4апреля у вас День Рождения!А в этот день и ОТКРЫТИЕ выставки и клубный шашлык.И это еще не все ..в 14часов в Харькове футбол Премьер Лиги. КАК ВЕЗДЕ УСПЕТЬ?

[Frontozavr]

Друзья ,я снова с вами!Не зря я не закрыл эту тему-я вижу она жива и бурлит ,как вулкан.Это меня радует.Сразу хочу принести извинения тем единомышленникам,которые обиделись ,что я ушел раньше(особенно Виктору)Мои планы, к сожалению ,не совпали со временем,назначенным Владимиром.Просто была запланирована важная встреча,касаемая именно реализации наших перспективных бизнес-планов.Все идет по плану.Есть кое-какие наработки,но доложить сообществу пока что не готов.Пришлось опять напрягать извилины и печень-но что не сделаешь для общего дела-создания клуба.Основной апрельский тезис-организация сбыта нашей продукции в другие страны по нормальным европейским ценам.Она (продукция )того заслуживает.Ну ,а кому нравится иметь дело с перекупщиками-это их личное дело,нам с ними не по пути...Кто не хочет делиться опытом с другими-также никто не заставляет.Друзья,оптимистичнее.!!!Вперед в Европу.!!!!!

[Frontozavr]

Конечно,его своеобразное виденье, насчет малиновых пиджаков в наше время не воспринято обществом.Пусть вообще, эта идея,о клубе, не нужна некоторым
Мужчине при посещении клуба лучше всего одеться в такую одежду, чтобы она на нем ярко и эффектно выглядела. Одним из самых лучших способов в данном случае это попытаться одеть стильные джинсы, яркую рубашку, и весь этот комплект дополнить красивым, стильным и модным клубным пиджаком. На самом деле считается то, что любой клубный пиджак относится к универсальным пиджакам. Такие пиджаки идеально подходят для похода не только в клуб, но и для посещения ресторана.
Клубный пиджак
Обычный клубный пиджак пошит по системе двубортный с наличием металлических пуговиц. Каждый мужчина в таком пиджаке всегда будет выглядеть стильно и эффектно. На красивого парня всегда обратит внимание противоположный пол. Чтобы правильно выбрать для мужчины клубный пиджак следует обращать свое внимание на характеристики имеющегося гардероба.
Следует помнить всегда, о том, что правильный выбор клубного пиджака это один из главных залогов успеха.
Если мужчина будет носить клубный пиджак, то он может подчеркнуть подтянутую фигуру или полностью скрыть все недостатки. Если мужчина не высокого роста, то не следует носить пиджаки из плотного материала. В таком случае лучше выбирать однотонную расцветку или в полоску.
На сегодняшний день существует большое число расцветок мужских клубных пиджаков. Не следует выбирать слишком яркие цвета, чтобы не было впечатления разукрашенного клоуна. Любой понравившийся вам пиджак, должен сочетаться со всей одеждой.code44

[Immortal Kosha]

aO7avc3-iic

[Viktor Kharkov]

Что -то мне подумалось , что печень может бить по мозгам)))

[Frontozavr]

Viktor Kharkov,
то -то мне подумалось , что печень может бить по мозгам)))
__________________
Не знаю как по мозгам,но по карману сильно бьет...:013:

[AmantE]

Доброго дня. Ранее в каких либо клубах не состоял и как должен выглядеть клуб объединяющий людей по интересам не знаю.
На мой взгляд идея хорошая .
Frontozavr, спасибо Вам за идею . Идея хороша для меня тем , не в первую очередь конечно, что на периферии и чем дальше от областного центра, возникает масса проблем с приобретением , поиском а также реализацией . И в первую очередь это отсутствие возможности приобретения личного опыта по средством опыта более опытных. Чтоб слово реализация опять таки не стало камнем преткновения приведу цитату " Плох тот зоопарк который не дает приплода" писатель натуралист Джеральд Даррел.
Полностью согласен с Viktor Kharkov, пост # 68 и # 69. Поддерживаю . В любом случае после многих лет увлечения большинство аквариумистов отдают предпочтение одному , двум видам аквариумных рыб. Удобнее и проще ( имхо )
На счет устава . Первый явно подогнан под любителей одного вида . Второй проще и легкоусвояемый :). Из первого во второй я б добавил пункт 1.11 и 1.12. Пункт 1.12 следует акцентировать внимание на "или отдельных её членов" .Добавить отдельным пунктом - Знакомить членов клуба с новинками . Было бы не плохо осуществлять уведомления об своевременной оплате взносов . Мало ли чего .Забыл или не вспомнил:)
Не исключаю что жители области не всегда смогут приехать на разного рода мероприятия будь то семинар или просто поболтать code33. Будучи членом клуба не обязательно ручкаться лично :002:
Безусловно Харьковские ветки на аквафоруме хорошее подспорье . Клуб аквариумистов Харьковщины звучит солиднее.

[Frontozavr]

Безусловно Харьковские ветки на аквафоруме хорошее подспорье . Клуб аквариумистов Харьковщины звучит солиднее.

Друзья,единомышленники,одноклубники!ВОЗМОЖНО,сейча с не лучшее время для создания Клуба аквариумистов Харьковщины.Но давайте поработаем на перспективу,заглянем на пол шага вперед....немного помечтаем....
Рано или поздно закончится эта глупяя братоубийственная война,наступит мир,мы станем Европой,введут безвизовый режим,вернется Крым,люди разбогатеют,Александр Борисович с нашей помощью станет мзром Харькова,нам из городского бюджета будет выделено помещение для офиса и постоянно действующей выставки-продажи.Наладим связи с европейскими странами,выйдем за пределы птички.Виктор, не надо закрывать обсуждение проекта Устава,это очень нужное дело.Кстати число желающих поступить в клуб со взносами,членскими билетами и пр.приближается к 10 .Они писали в личку или звонили.Так что мой проект не такой и провальный.Немного терпения,друзья.Я СЕЙЧАС ПРЕДСТАВЛЯЮ ,какого качества рыба будет на нашей выставке- продаже...Никакие Киса и Зооленды и-рядом не стояли.Больше оптимизма-прицел на перспективу!...и тогда все унас получится. Борьба будет, возможно ,длительной и жестокой ...НО ПОБЕДА будет за нами.

[Frontozavr]

Еще один важный момент.Некоторые завистники и злопыхатели пишут в ветке-что якобы ,я уже наметил для себя председательское кресло в будущем КЛУБЕ.Это не так.Председатель и члены правления будут избраны путем о.г.на общем собрании.Я даже не буду выставлять свою кандидатуру.Председатель должен быть молодой,энергичный,грамотный,с современными взглядами.Я УДОВОЛЬСТВУЮСЬ быть каким-нибудь почетным президентом с членским билетом 0000001,полученным из рук избранного народом председателя.:)

[THERA130]

...Кстати число желающих поступить в клуб со взносами,членскими билетами и пр.приближается к 10 .

Эта маленькая , пикантная деталь как взносы ... Помните О.Бендера - делайте взносы господа ... Заграница нам поможет ... Я дам вам парабеллум ... Даже попугай у Елены Станиславны выучил фразу - Взносы ! Я видно пропустил главное сумма взносов , или этот козырь хранится в рукаве и будет выложен в окончании игры ... . Если возможно , напомните мне эту пикантную деталь . Еще один важный момент.. , ....Я УДОВОЛЬСТВУЮСЬ ... , ... членским билетом 0000001 ...
Даже Ленина перещеголяете ... Ильичу зарезервировали № 600 . Но есть сведения , что Ленин партбилета никогда неимел .... ... Любой понравившийся вам пиджак, должен сочетаться со всей одеждой.code44
Извините за мою вторую пикантную подробность - это получается , что и нижнее белье должно быть малинового цвета ...?

[Viktor Kharkov]

Цитата:
Виктор, не надо закрывать обсуждение проекта Устава,это очень нужное дело.Кстати число желающих поступить в клуб со взносами,членскими билетами и пр.приближается к 10 .Они .................................................. ...

Клуб аквариумистов Харьковщины АКВАРИУМ
http://olvi.net.ua/club_aquarists/ - проект устава перенес сюда:
http://olvi.net.ua/
пароль 11111

[Frontozavr]

THERA130,
Эта маленькая , пикантная деталь как взносы
Александр,рад вас слышать.Согласен,вопрос со взносами - архиважен.Мое мнение-надо выносить на всеобщее обсуждение с последующим голосованием.Я предлагал ранее по 10гр\мес,но люди,которые мне звонили говорили,что согласны и по30-40\мес.Действительно10 гр -зто сейчас смешная сумма.Но опять же голосование,демократия,строжайшая отчетность.Я ПРОЧИТАЛ почти всю инфу о создании клубов,которая имеется в инете-и понял,что многие клубы споткнулись именно на финансовых вопросах.Не будем повторять их ошибки.Кстати должность нач.фина Клуба, я планировал предложить своему бывшему другу Андрюше Туруеву.

[Frontozavr]

THERA130,
Извините за мою вторую пикантную подробность - это получается , что и нижнее белье должно быть малинового цвета ...?
__________________
Нет,нижнее белье -,как раз не обязательно.

[Frontozavr]

Viktor Kharkov,
На счет устава . Первый явно подогнан под любителей одного вида . Второй проще и легкоусвояемый . Из первого во второй я б добавил пункт 1.11 и 1.12. Пункт 1.12 следует акцентировать внимание на "или отдельных её членов" .Добавить отдельным пунктом - Знакомить членов клуба с новинками . Было бы не плохо осуществлять уведомления об своевременной оплате взносов . Мало ли чего .Забыл или не вспомнил
Не исключаю что жители области не всегда смогут приехать на разного рода мероприятия будь то семинар или просто поболтать
Виктор-зто здравая мысль,надо включить в ПРОЕКТ У СТАВА,КАК вы считаете?
Я ВИЖУ НАШ КЛУБподеленным на фракции-цихлиды,карпообразные,харациновые,ракообразные.В КАЖДОЙ ФРАКЦИИ подкомитеты-например цихлиды-американские,азийские,африканские и т.д.

[THERA130]

THERA130,
Я предлагал ранее по 10гр\мес,но люди,которые мне звонили говорили,что согласны и по30-40\мес.Действительно10 гр -зто сейчас смешная сумма.

Я думаю , что ближе к зиме , за эту сумму запишутся все бичи Салтовки , не из-за любви к гупешкам , а просто чтоб иметь постоянную возможность погрется , перекусить и выпить . Представляете запах миазмов у Владимира в магазине ... Мне кажется , Вы ходите покругу ... Сначала надо определить цели и задачи клуба . Потом Вы должны составить смету расходов , с размером исходящих из сметы членских взносов . После этого уже можно о чем-то говорить . А метод тыка пальцем в небо и таким образом установления членских взносов проблему не решит ...

[Frontozavr]

THERA130,
Цели и задачи клуба в общих чертах определены в проекте устава ,представленном Виктором Харьков плюс добавится экономическая составляющая.Половина успеха,как учат нас Слава Юдаков и другие столпы аквариумной мысли-в наличии у клуба собственного помещения.Вопрос сметы,расходов и взносов на данный момент немного преждевременный.Немного терпения ,друзья-и ваша щетина превратится в золото.А БИЧам(бывший интеллигентный человек) проникнуть в наш клуб вряд ли удасться.При приеме еще будет обязательное заполнение анкеты,комиссия...возможно полиграф.Нам в клубе не нужны случайные люди,пусть даже они готовы платить и по100гр.\мес-не все же измеряется в деньгах...

[AmantE]

Как бы там не было , а пробовать стоит . Учитывая что вступление в клуб дело добровольное.Со своей стороны разошлю, раздам или объясню где искать ссылки своим землякам .Правда в друзьях у меня на форуме пока один . Но уверен что у него также найдется с кем поделиться. В будущем это позволит нам объединиться под эгидой ХаКА. Такой себе факультет КуКа :)

[Hippo-Po]

Александр Борисович с нашей помощью станет мзром Харькова

Хм, а этот пункт почему еще не в Уставе?

Нам в клубе не нужны случайные люди,пусть даже они готовы платить и по100гр.\мес...
Готов примкнуть к этим проходимцам с идеей альтернативного образования :D

[Frontozavr]

Лед тронулся,господа присяжные заседатели.Докладываю,что мною написаны письма самым успешным бизнесменам,любителям природы Харькова с просьбой моральной поддержки нашего зарождающегося в недрах народа движения к светлому аквариумному будущему.Ждем ответа и не теряем надежду...
И ЕЩЕодно пожелание людям,которые заходят в нашу ветку.НЕ сочтите за труд,пожалуйста прочитать хотя бы 2-3 предыдущие страницы обсуждения,а то вырвав из контекста только последнее сообщение ,у вас может сложиться неправильный ход мысли на проблематику.

[AmantE]

Пункт 5.2.1 . Для оперативного руководства деятельностью Клуба на год выбирается Правления Клуба в составе 5 – ти лиц . Выборы проходят через год после предыдущих выборов путем всеобщего рейтингового голосования . В случае самоотвода члену Клуба от работы в Правлении место занимает следующий по рейтингу член Клуба .
Думаю что срок перевыборов лучше увеличить ,на пока, до 3 или 5 лет.На первых порах это было бы уместнее т.к. частая смена руководительского состава не лучшее что нужно на первых этапах.Вероятность двух событий будет обеспечена . В лучшем случае прогресс , в худшем полный провал.

[ser1980]

Я думаю, после празднования Дня аквариумиста клубу надо собраться и обсудить некторые накопившиеся вопросы. Например, выбрать правление клуба, устав и еще парочку вопросиков. А как на счет того чтобы организовать подписку на солидный аквариумный журнал? Да и пора уже выбрать направление деятельности клуба.

[Viktor Kharkov]

Пункт
Думаю что срок перевыборов лучше увеличить ,на пока, до 3 или 5 лет.На первых порах это было бы уместнее т.к. частая смена руководительского состава не лучшее что нужно на первых этапах.Вероятность двух событий будет обеспечена . В лучшем случае прогресс , в худшем полный провал.

А если будут заниматься коррупцией - немедленно люстрировать через мусорный контейнер)

[Андрей Туруев]

Frontozavr, Что-то честно говоря я не помню, чтобы мы с Вами Сергей были друзьями(я даже не знаю где Вы живете, но факт знакомства и то, что Вы у меня дома были не отрицаю и даже распитие совместное спиртных напитков было , у кого и где мы оба помним..), чтобы вдруг записать меня в бывшие друзья, а то здесь может сложиться превратное мнение-))) И трудоустраивать меня или оказывать протекцию по сбору взносов я не просил!!! Если все ЭТО (клуб) состоится должность наверняка выборная будет(вернее должна быть)...Почитав ПОСТ 184 был удивлен, что больше грузилось печень или мозги...И вдруг в 190 давайте помечтаем...Так Вы мечтаете здесь или конкретно ведете работу по созданию клуба..??? Мы и так уже в Европе кстати..Так нам (в случае создания клуба) отломится кусочек одного из траншей(возвращаемся к посту 184???МВФ выделяет же на реформы, мы уже в этой программе?Ил все же в Европе (по согласованию с Вами уже готовы брать нашу рыбу за конкретные евры-))?Я буду на рынке(планирую быть на птичке) постараюсь хотя бы соседей опросить о их мнении вступления в клуб...Интересно если я расскажу про пиджаки, удостоверения...Что они мне скажут???(наверное те кто тему не читал подумают , что я начал не только пить водочку, но и что-то другое употреблять-)) Я могу со своей стороны пообещать лично за свои деньги по заказу сделать медальон для председателя ( на заводе) ну хотя бы в величину советского "блина" от штанги ну хотя бы 10-15 кг..Уж давайте как-то пореальнее здесь излагать мысли и ставить конкретные задачи. Тоесть конкретный опрос и пошло поехало в зависимости от голосовалки..Я вполне серьезно говорю о конкретном шаге поговорить на птичке с торгующими(кого знаю) еще раз подчеркиваю ТОРГУЮЩИМИ.И напишу мнения..Тех кого опросил по принципу ДА или НЕТ...

[Frontozavr]

Андрей Туруев,
Frontozavr, Что-то честно говоря я не помню, чтобы мы с Вами Сергей были друзьями(я
Ну нет так нет -не очень то и хотелось...
А насчет опроса продавцов-это спасибо,интересно будет услышать такую информацию.Рыбу за евры тоже пока брать не готовы-для этого вначале нужен реальный Клуб.

[Андрей Туруев]

Frontozavr, Опрос близлежащего окружения и кого знаю опрошу в том числе, и тех кто на форуме есть но или в эту тему не заходит или ничего не пишут. Если поеду , то обязательно сделаю...

[Frontozavr]

Андрей Туруев,
Вот это уже конкретная работа,а не какая-то пустая болтовня.Спасибо.Статистические данные-это платформа,откуда можно отталкиваться в дальнейшей работе.А на счет пиджаков-это больше для того ,чтобы разогреть аудиторию.Особенно негодует Виктор...хотя справедливрсти ради,должен сказать,что во всех солидных клубах мира они имеют место.Для нас главный вопрос-не пиджаки,а практически полное отсутствие в наших ряда молодежи...

[Viktor Kharkov]

нас читают не только харьковчане но и многие другие

[Андрей Туруев]

Viktor Kharkov, А как по мне так Вы слишком строги к ТС, я прошу не нужно шашкой махать-)) Вы лишаете удовольствия многих, в том числе и меня...Я вот думаю теперь о гравировке на медальоне председателя клуба, какие гербы будут на пуговицах клубного пиджака, а вы Виктор хрясь и все...не годится это...Сгоряча Вы ей богу..В понедельник срынка точнее думаю в воскресенье отзывы напишу...Конечно думаю письма турецкому султану не получится, НО...

[OrcSin]

уже ни чего непонятно, что за клуб, для чего клуб...
Вроде как идея была сделать наш клуб официальным для всех, не коммерческий...
В последних страницах уже проскакивает коммерческая жилка, продажа рыбы за евро и т.д. начинает казаться, что клуб будет для "барыг" и "разводчиков" с птички и цель клуба (артели) продать свой товар за евро. Тогда это уже не харьковский клуб аквариумистов, это харьковский аквариумный клуб разводчиков и коммерсантов...
В клубе будет большинство пенсионеров освобождённых от уплаты взносов :)
А если подтянутся дети, школьники?

Из идей, возможно было что то похожее.
Как нести идеи в массы...это наиболее сейчас близко для реализации к Владимиру.
У Владимира сейчас проходят отличные семинары, там выступают опытные люди для более менее опытны аквариумистов. Насколько я понимаю бесплатно. А фактически можно не большие семинары проводить для школьников, наши рядовые и уважаемые аквариумисты могу рассказать и показать как правильно запустить и оформить аквариум на примере 20-50 литров, которые доступны довольно многим. И что бы как то компенсировать время и арендованный или взятый где то зал для проведения, там можно продать желающим растения и рыбок используемых в семинаре.

Ещё, эти семинары опять же направленны сейчас на взрослых, а если наш харьковский интернет клуб допустим возьмётся по очереди проводить подобные семинары для школьников, это это уже фактически кружок аквариумистики, которых я думаю не много в Харькове. И под это можно думаю без особых проблем выпросить комнатку-помещение в каком нибудь "Доме Пионеров" возможно на выходные, а возможно и на неделю. Там сдавать в аренду думаю запрещают и многие помещения могут простаивать. Соотвественно помещение можно использовать и под семинары для более опытных. Всё таки уже хаза для наших малиновых пиджачков :)

[OrcSin]

У нас же тут есть пробивные и влиятельные люди, которые могут помочь попросить небольшое помешение в доме пионеров. А тем для школьников куча, от запуска, до разведения рыб, выращивания растений, тесты воды и т.д.
Деньги с детей можно не брать, потому что один кто то будет что то рассказывать раз в 3 месяца. И я думаю это не напряг. А на халяву клуб быстро вырастит по количеству. Я же надеюсь это и есть смысл клуба, нести его в массы, для начала в НАШИ массы, нашим детям, а уже потом за евро за границу. Для артели это тоже выгодно, выросла популярность - выросли продажи.

[Frontozavr]

Viktor Kharkov,
Я уже имел возможность убедиться в ваших действиях , когда при решении вопроса , вы просто, уважаемый Сергей батькович, сбежали , ссылаясь на занятость
Я ЖЕ официально извинился перед всеми присутствующими...и могу сделать это еще раз...Виктор,вы очень строго меня судите.Просто очень многие люди хотят выпить в последнее время с Сергеем Ивановичем,-а я не могу им всем вот так сразу отказать .Тем более,судя по вашим публикациям-вы противник создания РЕАЛЬНОГО КЛУБА.Так о чем нам с вами разговаривать?У вас по отношению ко мне ярко выраженная антипатия,вы публикуете какие-то пасквили о моем ,якобы бытовом пьянстве(хотя этим также засоряете тему,к тому же вы мне не наливали).
Сергей Иванович нынче уже не тот .Это лет этак 10-15 назад употребить 800гр ничего не стоило.(Андрюша подтвердит,хотя и не считает больше своим другом.
))))))А сейчас постарел,схожу с дистанции.Кстати ,с Х.Б.-только по соточке.

[Viktor Kharkov]

Андрей Туруев, а с вами точно не скучно)))))) убираю свое негодование))))

[Андрей Туруев]

OrcSin, К сожалению Вы во многом правы...И все регистрации клубов насколько я знаю именно для этого и были(((( Под эгидой клубов именно "артели" разводни, чтобы уйти от налогов.. И это присуще и РФ кстати тоже....Но когда это делалось в подвалах школ и делались аквариумы в том числе для деток и они (дети) могли за рыбами ухаживать и кормить это тоже неплохо...Но здесь изначально ...Пиджаки-))) Это весело и здорово, опять же на близлежащую дискотеку можно вломиться( кому за50-))))А что после третьего стакана я готов-))) А после четвертого и к шесту могу подойти, крутануться конечно уже вряд ли получится-))) А из пробивных явно только Сергея вижу он и Х.Б.поможет в мецената превратить для клуба и европейскую зарплату уже практически "выбил" для всех...

[Андрей Туруев]

Frontozavr, Блин прочитайте пост 184 Это ж Вы написали , что взносы будет собирать Ваш бывший друг( тоесть я). А я только ответил , что мы не были друзьями-))) А сами другим рекомендуете читать повнимательнее Сергей ну как же это...

[Viktor Kharkov]

Viktor Kharkov,

Я ЖЕ официально извинился перед всеми присутствующими...и могу сделать это еще раз...Виктор,вы очень строго меня судите.

А как нужно?


Просто очень многие люди хотят выпить в последнее время с Сергеем Ивановичем,-а я не могу им всем вот так сразу отказать .

ВЫ, смотрю, уважаемый человек ))))

У меня есть маленький бизнес , где со мной ежедневно кто -то хочет выпить , но мне это не совсем приятно )))))



Тем более,судя по вашим публикациям-вы противник создания РЕАЛЬНОГО КЛУБА.


Я не противник, я - за, за все полезное сообществу, а трепологию не терплю

Так о чем нам с вами разговаривать?

Вам со мной , ВЫ - это кто , а точнее , кто , кроме вас со мной не хочет разговаривать?:))))

У вас по отношению ко мне ярко выраженная антипатия,вы публикуете какие-то пасквили о моем ,якобы бытовом пьянстве(хотя этим также засоряете тему,

Симпатии к вам после того как вы убежали от встречи , вы правы, не наблюдаю))


к тому же вы мне не наливали).

а должен?
всегда себя по жизни контролирую , чтобы не быть в долгах и на - тебе , стал должником - не налил)))))
Подъезжайте , налью

Сергей Иванович нынче уже не тот .Это лет этак 10-15 назад употребить 800гр ничего не стоило.(Андрюша подтвердит,хотя и не считает больше своим другом.
))))))А сейчас постарел,схожу с дистанции.Кстати ,с Х.Б.-только по соточке.


- а я до сих пор не пьянею от спиртного, только отравление организма очень ощущаю))))

[Viktor Kharkov]

Frontozavr, Блин прочитайте пост 184 Это ж Вы написали , что взносы будет собирать Ваш бывший друг( тоесть я). А я только ответил , что мы не были друзьями-))) А сами другим рекомендуете читать повнимательнее Сергей ну как же это...

Короче, не быть вам смотрящим над кассой)))))

[Frontozavr]

А из пробивных явно только Сергея вижу он и Х.Б.поможет в мецената превратить для клуба и европейскую зарплату уже практически "выбил" для всех...
Терпение,друзья,терпение...Сказками о хорошей жизни нас уже пичкают 23 года-и многие верят .А я всего-то несколько дней рассказываю о преимуществах Клуба аквариумистов-и вы сразу хотите сиюминутный результат.Не все так просто и быстро получается в наших реалиях,как хотелось бы.

[MSN]

Viktor Kharkov,

Виктор-зто здравая мысль,надо включить в ПРОЕКТ У СТАВА,КАК вы считаете?
Я ВИЖУ НАШ КЛУБподеленным на фракции-цихлиды,карпообразные,харациновые,ракообразные.В КАЖДОЙ ФРАКЦИИ подкомитеты-например цихлиды-американские,азийские,африканские и т.д.

О, у меня даже названия для руководителей готовы:
компоцих - комиссар по цихлидам
компохаре - комиссар по харацинке
ракенфюрер - предводитель секции ракообразных

[Viktor Kharkov]

Frontozavr, Блин прочитайте пост 184 Это ж Вы написали , что взносы будет собирать Ваш бывший друг( тоесть я). А я только ответил , что мы не были друзьями-))) А сами другим рекомендуете читать повнимательнее Сергей ну как же это...

Ну как же так, не были друзьями, а по 800 граммов было?)))
Сергей Иванович говорит , что можете подтвердить))))

[Frontozavr]

Viktor Kharkov, Андрей Туруев
Если бы вы оба внимательнее читали -то заметили бы,что Андрею я предлагал должность нач.фина клуба,в связи с его профессионализмом в этом вопросе,а должность казначея предлагалась Диме.Это разные должности.

[Андрей Туруев]

Viktor Kharkov,Ну это я как раз переживу-)))
Frontozavr, Так и я про то...В течении нескольких дней тема, а ведь многие уже повелись-)) Есть у нас еще романтики и это кстати радует , главное, чтобы эти романтики потом не стали потерпевшими и в очередной раз не разочаровались...Вы много говорите о таинственных спонсорах...Как говорил мой командир взвода в училище когда брал нас за ж..За употребление спиртных и мы мямлили, что нас угостили гражданские..На что говорил 35 лет живу и хоть кто-то бы налил-))) А Вас послушать так прямо нарасхват-))) А уже не тот-))) ТоХ.Б. то....Андерсен, братья Грим ...

[Андрей Туруев]

Viktor Kharkov, По 800 грам или сколько не помню , но было...И что?-))) Действительно Сергей там присутствовал...Но далее никаких выводов я во всяком случае для себя не делал...У меня стаж употребления очень большой-))) Так тогда у меня слишком много друзей, если всех упомнить-)))))))

[Гоша Куценко]

OrcSin, Не хотел ничего писать в теме ,но не могу не высказаться .
Аквариумист - человек самодостаточный ,не зависимо от опыта ,теоретической подготовки и целей . У аквариумиста могут быть старшие друзья ,у которых он учится ,младшие ,которых учит он и равные с которыми он советуется по каким либо вопросам. Решение всегда принимает сам и отвечает за него тоже сам. Никакие председатели ,казначеи ,советы ветеранов и т.д. ,для осуществления его деятельности не нужны . Если это не так и ему нужно кучковаться ,значит он не уверен в себе и ему нужно подумать от чего это происходит ,но это уже вопросы психологии.
Р.S. Относительно-же валютных продаж ,успокою ,единственное достоинство наших гидробионтов в их, пока ещё , дешевизне . Я это говорю ,как человек ,который продавал в 92-93 годах , в Европу, стеклянного окуня аж по 9 (девять ) центов.

[Frontozavr]

Viktor Kharkov,
Симпатии к вам после того как вы убежали от встречи , вы правы, не наблюдаю))


Этой симпатии не наблюдалось и до того,как я в связи с необходимостью вынужден был покинуть заседание.Но за то я пришел на 2 часа раньше.Пасквили вы писали также еще до того.В будущем клубе вы .,наверное, хорошо подошли бы на дожность нач. службы безопасности,а возможно были бы избраны даже председателем.Волевые,целеустремленные ,непьющие -люди всегда и везде востребованы.

[Андрей Туруев]

MSN, Миша особенно по ракообразным хорошо Это должность или таки звание???

[Viktor Kharkov]

вообщем , я запутался, мы здесь о чем ?))))

[Frontozavr]

Гоша Куценко,
Если это не так и ему нужно кучковаться ,значит он не уверен в себе и ему нужно подумать от чего это происходит ,но это уже вопросы психологии.
С ЭТИМ высказыванием я не согласен.
А рыбу в Европу вы наверняка продавали через посредника.

[Андрей Туруев]

Viktor Kharkov, Вообще-то о клубе...Вы Виктор не сбивайте с мысли ТС, а то сами запутались это ладно вопрос времени распутаетесь как-нибудь -)) А хуже если Сергей Иванович... Должностей в клубе уже мама не горюй нарисовалось....А как же выслуга лет?Хороший штат..с размахом пора бы все же и госфинансирований попросить боюсь сами не осилим..Главное уборщица нужна!!! А то когда директор в отпуске это не видно, а вот когда уборшицы нет это плохо..

[Гоша Куценко]

А рыбу в Европу вы наверняка продавали через посредника. А Вы развернёте свою сеть магазинов в Европе ?

[Андрей Туруев]

Гоша Куценко, Юра это как бы моветон..Такие вопросы задавать..ОНИ УЖЕ ОТКРЫТЫ,,,Блин Ильф и Петров отдыхают...Этож как про Новые Васюки..

[Гоша Куценко]

Юра это как бы моветон..Такие вопросы задавать..ОНИ УЖЕ ОТКРЫТЫ,,, Боже .... я всё пропустил !!! не купил акций. теперь или придётся покупать ,на вторичном рынке ,а это намного дороже или опять-же продавать через посредника.

[Андрей Туруев]

Гоша Куценко, Не надо распыляться в воскресение на рынке участникам темы буду продавать акции подешевле, а прочим подороже...Пора с чего то начинать наш МММ...В одном мультике это называлось "запузыривать"

[Гоша Куценко]

Не надо распыляться в воскресение на рынке участникам темы буду продавать акции подешевле, Фууууууу , Вы меня успокоили ,а то я уже за валерьянкой полез.

[Frontozavr]

госфинансирований попросить боюсь сами не осилим..Главное уборщица нужна!!! А то когда директор в отпуске это не видно, а вот когда уборшицы нет это плохо..
Насчет гос .финансирования не готов,а вот в городской бюджет запустить лапу:)-это вполне реальные планы.
На должность уборщицы также объявлен конкурс.Требования к соискателю-не старше 25 лет,блондинка,90-60-90.Кастинг буду проводить лично.Еще нужна будут секретарша .Просится та девушка ,которая работает на обслуживании аквариумов у А ЛЕКСАНДРА.И ГЛАВНОЕ -что все это будет, парни!

[Андрей Туруев]

Frontozavr, Это круто!!! А с этого момента поподробнее!!!По телеку видел Вы Сергей Иванович заостряли этот вопрос на последней сессии, а я то думал обознался...Хотя честно говоря телек стараюсь не смотреть.. а тут удача!! Наверное нам выделят кредит!!! А точнее не так гумпомощь...

[Гоша Куценко]

Наверное нам выделят кредит!!! Сейчас ,как раз вовремя .

[Андрей Туруев]

Гоша Куценко, А як же...Как по мне лучше не кредит, а помощь и звучит приятнее, а то за кредит могут и за решки загнать...Ну правда Фунта сразу определим на первом же собрании

[Frontozavr]

Друзья,топик-стартер покинет вас на время-надо сходить за пивом В горле все пересохло от грандиозности наших с вами планов.После пива -у меня кастинг с уборщицами.

[OrcSin]

OrcSin, Не хотел ничего писать в теме ,но не могу не высказаться .
Аквариумист - человек самодостаточный ,не зависимо от опыта ,теоретической подготовки и целей . У аквариумиста могут быть старшие друзья ...
Гоша, это вы пишите Фронтозавру и его единомысленникам, я просто написал как можно распространить занятие аквариумистикой в широкие массы детям. Что на мой взгляд это самая лучшая из целей клуба могла бы быть.

[OrcSin]

Опять же, у нас у всех в сумме бывает куча ненужных растений и рыбок, которых хочется просто подарить, опять же можно раздавать детям... Там же в клубе...

ЗЫ: ни чего, что я влажу тут с такими мыслями в ваши "кто когда и где и сколько пьёт", "кто кого уважает и кто с кем дружит", ну и про малиновые пиджачки ? :)

[Гоша Куценко]

как можно распространить занятие аквариумистикой в широкие массы детям. Что на мой взгляд это самая лучшая из целей клуба могла бы быть. С появлением компьютеров и смартфонов ,ни о каких широких массах детей ,связанных с аквариумистикой, говорить ,к сожалению, не приходится. А если Вам ,на самом деле болит этот вопрос ,создайте тему для детей , я с удовольствием на неё подпишусь, где можно будет проконсультировать молодое дарование и что нибудь подарить ,не обязательно бросовое. Или вы думаете ,если на форуме ,практически нет детей ,то они придут в какой-то клуб , вечером ,к не всегда трезвым мужикам в малиновых пиджаках.

[Андрей Туруев]

...

[OrcSin]

дети на форуме явно несидят, одноклассники и вк может быть :)
Для детей форум это что то пустое. А увидеть, потрогать ручками это другое.

[Гоша Куценко]

А увидеть, потрогать ручками это другое. А в потрогательную избу ,Вы их чем загоните ? :025:

[OrcSin]

ну это да, это надо по школам афишки вешать, а это уже деньги и т.д.

[Гоша Куценко]

ну это да, это надо по школам афишки вешать, а это уже деньги и т.д. Да дело не в деньгах . Если у человека есть стремление - он найдёт решение , а расхваливать , увлекать и агитировать, не благодарное занятие , потому ,как ничего из этого не получится .

[Frontozavr]

ДрУЗЬЯ,и вот я снова с вами.Сейчас буду говорить вполне серьезно,т.к. мой своеобразный юмор, похоже ,понятен не всем.Итак,не открою Америку,если скажу,что любой клуб-в конечном, итоге-это определенный бизнес -проект.Успешный или не успешный.База и основа любого клуба аквариумистов-это профессиональные разводчики.РАЗВОДЧИКИ-это фундамент экономического благополучия и процветания клуба.Что нужно разводчикам?Очевидно,в первую очередь,- сбыт своей продукции по справедливой цене.В ценообразование входят затраты на эл.энергию,воду и т.д.и т.п.Это понятно и старому ежику.Зная,что разводчики очень нестандартные люди,требующие индивидуального подхода я попытался как-то наладить с вами контакт в этой теме.Теперь у меня вопрос к раводчикам-Александру,Евгению,Юрию,Андрею,Николаю,Виктору и других,читающих эту тему-что бы вы ,как профессоналы своего дела,мастера высочайшего уровня хотели бы получить от членства в клубе аквариумистов,на каких приемлемых условиях вы согласны войти в клуб и вообще- чего вы от клуба ждете.Все вы ,конечно,думается ,заинтересованы в получении достойного и адекватного вознаграждения за свою работу,что является правильным..Если вас это вообще не интересует,вас устраивает сегодняшнее положение дел,цены на вашу продукцию и вы не вступите в клуб-то конечно,из этой затеи не выйдет ни роя....и я просто закрою эту тему.Без вашего участия клуб долго не просуществует.Спасибо,хотелось бы услышать ваш ответ.

[Hippo-Po]

клуб - это бизнес-проект
в городской бюджет запустить лапу - это вполне реальные планы
Своеобразное, однако, понимание слова "бизнес". Как раз в духе наших мэров - бывших, нынешних и Вами прочимых...