Дневник начинающего аквариумиста, 80л

[prudkovski]

Всем здристе!
Тема в итоге стала дневником начинающего аквариумиста, про то как все начиналось и к чему пришло - ниже :)

Сейчас аквас такой (19.07.2015):
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212529&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212529')

Вначале был таким (28.06.2015)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211435&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211435')

Все в процессе запуска.

Оборудование
Банка 80*30*50 (~80 литров воды)
Фильтр Акваэль фан 2
Обогреватель Акваэль голд
Свет 2*20W 6500K + 1*15W 2700K(~ 7 часов)

Живность
до 20-ти (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3105068&postcount=85) креветок неокардин
5 черных меченосца
3 черные моллинезии лира
3 гуппи эндлера

Атлас растений моего аквариума (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3109428&postcount=192)
Анкета аквариума (дополнительная информация)
1. Литраж аквариума:
~80 л

2. Габаритные размеры аквариум (ДШВ)
80*30*50

3. Дата запуска аквариума и подробное (в деталях) описание процесса запуска
28.06.2015. Ссылка (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3103200&postcount=28)
или
Сам процесс запуска опишу подробней, может кто не полениться - прочитает, и скажет что сделано не так.

Банку помыли. Грунт тоже - промывали до состояния когда с него не вымывалась муть.

Тыльную сторону банки смазали глицерином с аптеки и налепили фон. Пришлось потом греть его феном - жестковат однако. Пластиковыми карточками дельта-банк выгоняли пузыри и пузырища - много глицерина дали на стекло. По периметру закрепили фон на скотч.

На пол, под тумбу положил 5-мм вспененный материал. Поставил тумбу, проверил уровнем - ровно, возможно по центру идет горб на столешне, но перепад где-то 1-2мм - думаю не критично. На тумбу еще кусок прокладки по размерам банки, ну собственно на него уже саму банку, выровнял его так чтобы края банки были в одном уровне с плоскостями тумбы. К запуску готовы!

Затем в ход пошел грунт. Сначала мелкую фракцию, разравняли и сверху покрупнее.


Залили где-то 20% воды (воду прямо с водопровода) через тарелочку и жена принялась за посадку растюх.




Когда растения были посажены, я установил фильтр (собрал его с трубкой для аэрации), обогреватель и термометр. Термометр установил в противоположном от обогревателя конце. Фильтр и обогреватель на одной узкой плоскости, где-то 15 см друг от друга. В крышку вставил две 20-ти ваттные энергосберегающие лампы (4100K), роль отражателя там использует зеркало (так можно?). Фильтр выставил на максимум, аерацию прикрутил вообще. Обогреватель на на чуть больше 25 (термометр показывает через 12 часов - 24).

Через 4 часа плюхнули креветок. Вот такой вот запуск.


4. Параметры воды в аквариуме NO3 (нитраты), NO2 (нитриты), NH3/NH4 (аммиак/аммоний), PO4 (фосфаты), рН (кислотность), КН (карбонатная жесткость), GH (общая жесткость)
10.07.2015
pH - 8
kH - 8
GH - 10
Аммиак/аммоний - 0
Нитриты - 0,05 мг/л
Нитраты - 5-10 мг/л
Фосфаты - 0,5

5. Рыбы в аквариуме (виды, количество, размер)
5 черных меченосцев, 2 десятка неокардинок, с пару десятков теодоксусов, физ и катушек

6. Растения в аквариуме:
Относительно много, большая часть посажена 5-6 июля
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211790&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211790')

7. Подаете ли Вы удобрения для растений и какие. В каком количестве.
Нет

8. Подаете ли Вы углекислый газ (СО2)
Нет

9. Грунт в аквариуме (материал, слой, фракция)
На дне 3 см мелкой гальки или кварца (2-3 мм), потом 3 см среднего черно-розового кварцита (до 5мм).

10. Есть ли декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп)
Горсть белой гальки (1-2 см).
3 фарфоровых кольца для салфеток.
6 керамических изоляторов в виде грузиков

11. Фильтрация (конкретно какие модели фильтров и сколько)
Акваель фан 2 (на полную мощность)

12. Температура в аквариуме
24

13. Аэрация (наличие, время работы)
Круглосуточно

14. Подмена воды в аквариуме (частота, объем)
Раз в неделю. 15%

15. Сифонка грунта (как часто, на какую глубину)
Нет

14. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум
Нет. Плюс аквариум находится в шкафу, и комната с балконом.

15. Освещение в аквариуме (тип, количество, мощность ламп, наличие отражателей)
Енергосберегайки, 2*20W 6500K + 1*15W 2700K, в роли отражателей - зеркала. 6 часов (с 18-00 до 23-59)

16. Кормление (чем конкретно кормите, какая периодичность кормления, количество корма)
Не кормлю.

Самые интересные сообщения в теме (фломастеры разные бывают, так, что не обессудьте):

Освещение
Определение светового дня по темной фазе растения (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3107002&postcount=140)
Оптимальный набор T5 для аквариума (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3106816&postcount=127) (расчет количества света (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3106989&postcount=136), мнение (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3106815&postcount=126), еще (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3106964&postcount=135))

Растения. Декор. Грунт.
Закрепление плавающих растюх на дне (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3106267&postcount=103)

Водоподготовка
Фильтрация
- все о химической фильтрации (видео) (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3104881&postcount=72)
- Активированный уголь, что он может, а что нет (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3104907&postcount=73)

Тестирование воды
- Капельные тесты Ptero (пузырит флакон (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3104567&postcount=59), пузырит флакон #2 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3104575&postcount=60), проверенный способ от пузырей (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3105254&postcount=100))

Креветки
Курс молодого креветковода (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3105122&postcount=90)
Линька креветок (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3105115&postcount=88)
Кормление креветок (#1 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3103478&postcount=36), #2 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3104871&postcount=71), #3 (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3105033&postcount=83))

Оборудование
Автоматизация
- таймер и дистанционное управление электрооборудованием (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3104985&postcount=79)
Мебель
- изготовление тумбы из мебельного щита (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3103049&postcount=24)

[chur]

Можно, но сложно. Трудно будет обслуживать аквариум. От влаги не распухнет, но неизбежно будет, время от времени, проливаться вода или какая нибудь протечка, тогда, конечно мебель испортится. У меня простоял аквариум в нише на 50 литров около 6 лет. ДСП пошла пятнами и местами ее вспучило от попадания воды при подмене.

[Pol_Kiev]

Высоту аквариума рекомендую уменьшить на 5-10 см. Неудобно будет обслуживать. 20 см сверху маловато. Если литься ручьями вода за пределы аквы не будет, то все будет нормально.

[prudkovski]

Можно, но сложно. Трудно будет обслуживать аквариум.

Думал над этим, есть идея облегчить на 50% эту процедуру, вопрос только какой доступ к аквариуму будет из крышки. Если судить по фото - в передней части крышки - будет откидная часть для кормления. Дальше - неизвестность.

Облегчить планирую так - http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211124&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211124')

[prudkovski]

В принципе, наличие мебельных щитов ххх*200*18 в магазине позволяет уменьшить высоту подставки на 10 см, вопрос, конечно в эстетике - как оно - аквариум на высоте 23 см от пола...

[Starcomputer]

http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=82398&highlight=%E2%F1%F2%F0%EE%E5%ED%ED%FB%E9

[Pol_Kiev]

Это не подскажу. На самом деле раз в глубину банка всего 30 см, то извернуться при обслуживании както можно и при текущих габаритах. Просто крышка с 2мя патронами под е14 настораживает. Это либо цихлидник с мелкими цихлидами, либо из растючки только анубы, крипты и папоротник будет. Высокий столб воды, туда нормальные лампы надо или светильник на открытую акву ставить.

[prudkovski]

Starcomputer, спасибо. Я понял, что тема влажности плавно переходит в тему удобства обслуживания :)

[prudkovski]

Это не подскажу. На самом деле раз в глубину банка всего 30 см, то извернуться при обслуживании както можно и при текущих габаритах. Просто крышка с 2мя патронами под е14 настораживает. Это либо цихлидник с мелкими цихлидами, либо из растючки только анубы, крипты и папоротник будет. Высокий столб воды, туда нормальные лампы надо или светильник на открытую акву ставить.

Глубина... ну высота банки 50 см, глубина ли это в аква-терминах? Или глубина это расстояние от фронта до бекенда? Может сказать пускай без крышки вообще делают? Сложно ее потом сделать под себя?

PS. Попал таки впросак, нужно было больше читать/спрашивать, а потом заказывать :) Ох уж эта импульсивность в покупках...

[Starcomputer]

У меня такой аквариум был :) Светильник (для обслуживания светильника) выдвигался вперед на мебельных полозьях. Расстояние от светильника до края аквариума было 10 см. Вполне хватало, чтобы лазить в аквариуме. :)

[Pol_Kiev]

Ну я в стандартных терминах габаритов выразился. Высота-ширина-глубина.

[prudkovski]

У меня такой аквариум был :) Светильник (для обслуживания светильника) выдвигался вперед на мебельных полозьях. Расстояние от светильника до края аквариума было 10 см. Вполне хватало, чтобы лазить в аквариуме. :)

Вот, скорее всего, принцип устройства крышки будет такой http://akvarai.com.ua/components/com_virtuemart/shop_image/product/60_3.jpg

От аквариума до стены будет от 8 до 18 см, по идее можно будет отсунуть крышку для обслуживания. Хотя крышка мне уже не нравится :(

[KoraCarerra]

Высоту аквариума рекомендую уменьшить на 5-10 см. Неудобно будет обслуживать. 20 см сверху маловато. Если литься ручьями вода за пределы аквы не будет, то все будет нормально.

18-20 см оптимальный минимум для обслуживания. Проверено на практике в стойках и не только мной :002:

Свет лучше сделать диоды на планках - выйдет относительно дешево (покупка и использование), при этом легко и быстро его снимать/ставить/двигать при тех.обслуживании.

Встраивать в мебель дурная затея, если только конечно не фанатеть от возни с прикрыванием ее от воды и нон-стоп оттиркой. Но тогда еще ковер перед аквой надо постелить)) из чистой шерсти или циновку-плетенку))) и получить кайф по полной code13


PS крышку делать не обязательно

[prudkovski]

А где/у кого покупать грунт (кварц, 2-3мм) в Киеве, так чтобы без оверпрайса? (поскольку я слегка опечален прайсом за банку+тумба+фильтр+обогрев+свет+таймер)

Правильно я понимаю что для слоя 5 см кварца 2-3 мм (80*30), нужно примерно 18-20кг? (растюхи планируются обязательно)

[prudkovski]

18-20 см оптимальный минимум для обслуживания. Проверено на практике в стойках и не только мной :002:

Свет лучше сделать диоды на планках - выйдет относительно дешево (покупка и использование), при этом легко и быстро его снимать/ставить/двигать при тех.обслуживании.

Встраивать в мебель дурная затея, если только конечно не фанатеть от возни с прикрыванием ее от воды и нон-стоп оттиркой. Но тогда еще ковер перед аквой надо постелить)) из чистой шерсти или циновку-плетенку))) и получить кайф по полной code13


PS крышку делать не обязательно

С высотой вообще еще загадка, не понятно какая высота считается - та куда можно наллять воды или от дна до верха крышки.
Поэтому заберу банку - буду от этого плясать с подставкой, буду ориентироваться на 20см свободного пространства.

По свету пока поставлю 2 энергосберегайки, потом пройдет шок от общего прайса - буду думать/мастерить.

Наверное это не совсем встраивание в мебель, скорее - заполнения гуляющего пространства, которое травмирует своим видом эстетические рецепторы, но да, геморроя немного добавило :upal:

[KoraCarerra]

Грунт - поискать по объявам, ранее предложение от этих товарищей было бюджетным http://kamni-market.com/ru/contact/index.html, сча - х3.

Обогрев прям сейчас не обязательно покупать, как и таймер с фильтром. А к сезону и разгону аквы может на ауках или распродажах найдется по более лояльной цене.

Высота рабочего пространства считается от верхнего края стекла.

Если со старта неопределенно долго будут энергосберегайки, то тогда надо ставить сразу приличный фильтр не только на мех.очистку, но и био, аэрацию (превед, мебель), не расчитывать на буйство джунглей и выбрать первых поселенцев устойчивых к всяким негараздам.

[prudkovski]

Такс, мы стали счастливыми обладателями банки :) Рабочие параметры 80*30*46 (внешние углы), т.е. с учетом 5 см грунта - примерно, 98-100 л

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211283&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211283')

Следующий этап, выбор и покупка фильтра и обогревателя.
По обогревателю присмотрел Atman 100W (дешево и сердито).

А вот по фильтру пока в раздумиях. Бюджет до 1000 грн, соответственно в него влазит JBL CristalProfi i80. Рассматриваю только новые, потому что ввиду отсутствия опыта не хочу связываться с б/у

Нормальный выбор?

[Robin_FSK]

Посмотрите EHEIM BIOPOWER 200

[prudkovski]

Посмотрите EHEIM BIOPOWER 200
Оверпрайс на 200 грн :003: Он намного лучше JBL i80?

[Robin_FSK]

Ну если прайс до 1к грн, то у официалов он стоит 870грн http://aquaprofi.com.ua/eheim-shop/biopower/2412020

Я очень долго выбирал фильтр, в итоге остановился на этом. Пока работает, не шумит, удобно обслуживать.

[prudkovski]

Ну если прайс до 1к грн, то у официалов он стоит 870грн http://aquaprofi.com.ua/eheim-shop/biopower/2412020

Я очень долго выбирал фильтр, в итоге остановился на этом. Пока работает, не шумит, удобно обслуживать.

Спасибо, гугл выдавал минимум 1176. code33

[Pol_Kiev]

Внутренний фильтр за 1К гривен на 100 литровую банку это явно перебор. Лучше деньги на нормальный свет откладывать начинайте. На ваш объем Акваэль Фан 3 возьмите и не мучтесь, а может и Фан 2 хватит, если не будет перенаселения...

P.S. И уберите тот страшненький фон что вам на банку наклеили. Сделайте однотонный фон: черный, темносиний или синий.

[prudkovski]

Внутренний фильтр за 1К гривен на 100 литровую банку это явно перебор. Лучше деньги на нормальный свет откладывать начинайте. На ваш объем Акваэль Фан 3 возьмите и не мучтесь, а может и Фан 2 хватит, если не будет перенаселения...


Хм, действительно со сдачи можно купить еще разных плюшек. Будем думать, спасибо.


P.S. И уберите тот страшненький фон что вам на банку наклеили. Сделайте однотонный фон: черный, темносиний или синий.

Ага, есть такое) Жена хочеть что-то типа http://p115.ru/_mod_files/ce_images/eshop/generated/item_39549_300x210_pc.jpg
Пускай сама выбирает, мне сейчас более техническая часть интересует...

[prudkovski]

Выходные прошли не зря!

Вчера был день мебельного работника. Ввиду того, что старая тумба не выдерживала тест на оседлание человеческой тушей, пришлось делать новую, да так что-бы в точностью под размеры аквариума. Поцан решил - поцан поехал в новую линию тратить деньги. Было куплена 2 мебельных сосновых щита 2000*300*18, антисептик для дерева, панельный тонирующий лак цвета ебеновое дерево, вспененный поли-чего-то там толщиной 5мм, и всего по мелочам - 2 20-тиваттные энергосберегайки, шкурки для шкурки и т.д.

Решил прямо в новой линии заказать попилку по размерам. В скетчапе прикинул схему тумбы так, чтобы резать щит нужно было только в одной плоскости, грубо говоря порезать его только на нужные куски - как колбаску. Могу сказать, что рез на хорошей циркулярке даст фору любому электролобзику. Поэтому +20 грн за порезку - совсем не жалко.

Привез весь этот гамоз домой. Раскинул на полу, взял пучок конфирматов, дрель, сверло на 5 и вперед. Собранную конструкцию покрыл антисептиком.

После того как антисептик высох, первое покрытие лаком. На следующий день шкурка и второй слой.

Получилось не без косяков, но мебельный щит это тема - приятное на ощупь, крепкое и натуральное.

На фоточках можно посмотреть как это было...

[Gooners]

панельный тонирующий лак цвета ебеновое дерево
???
Как то не понятна идея в стенку влепить инородное тело по конструкции и цвету,Ну совсем не понятна.Почему в нише стенки не сделать доп полку с подпорками или под полкой тумбу с дверками с материала того же цвета имхо гораздо бы было эстетичней.
Короче идею с тумбой и Ебеновым деревом по мне (((((

[prudkovski]

???
Как то не понятна идея в стенку влепить инородное тело по конструкции и цвету,Ну совсем не понятна.Почему в нише стенки не сделать доп полку с подпорками или под полкой тумбу с дверками с материала того же цвета имхо гораздо бы было эстетичней.
Короче идею с тумбой и Ебеновым деревом по мне (((((

Крышка и нижняя каемка на банке тоже черная, вполне смотрится вместе. На вкус и цвет как говорится :) Если спросите почему черный аквас - скоро будем делать ремонт в новой квартире, там решили что черный будет предпочтительнее.

[prudkovski]

Вчера наконец-то собрали все до кучи и сделали запуск, надеюсь не холостой :)

Вообще, запуск аквариума мы планировали где-то на середину недели, а то и на следующие выходные. Но! Вчера мы съездили на разведку на птичку и... в общем я пожалел что взял с собой деньги, да еще и с запасом...

Все началось с того, в одном из магазинов нашел акваэль фан 2 за 440 грн. Прикинул, что минимальная цена в интернет магазинах 390, а средняя 457 - решил взять там по месту. Это была стратегическая ошибка! Потому что включился решим "хочу все и сразу" и был куплен обогреватель за 350 грн (акваэль голд 100 ватт) и простенький джейбиэлевский термометр за 50.

Расброс цен конечно по магазинам на птичке просто ошеломляющий, купленный за 440 фильтр, в соседнем магазине - 550, в крытых рядах - до 660 грн (наверное цену формируют с позиции красоты цыфр - 440, 550, 660 - если поискать наверное и за 770 можно найти). Ну это лирика все...

Стоял я значит уже с кулечком за 840 грн, и понимал что нужно идти до конца. Жена отправилась искать фон для аквариума, я пошел за грунтом. Фон взяли джибиэлевский 50*100 (120 грн, умереть и не встать), грунт обошелся по 15 грн за литр (6 литров 3-5 мм, черно-розового кварцита, 6+1бонусом - серого 2-3 мм толи кварцита толи отсева - забыл уточнить).

С грунтом пришлось идти на компромисс с женой, я хотел сделать правильно - 2-3мм фракцию для растений чтоб, она хотела красивый. В итоге решили что на дно мелкого, на него вторым слоем - покрупнее - красивого. В итоге на дне 3 см мелкого+3 среднего
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211431&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211431')

Далее. Жена нашла подходящего продавца растений. И та ей напродавала всякого разного на 240 грн, часть смогли потом идентифицировать по картинкам в нете, часть нет. Нужно будет по непонятным растюшкам обращаться к многоуважаемому all code33

И последним штрихом были 20 креветок неокардин с куском мха, по-моему 100 грн.

На этом деньги закончились и мы поехали не в ашан, а домой. Заканчивать тумбу и запускать аквас.

[prudkovski]

Сам процесс запуска опишу подробней, может кто не полениться - прочитает, и скажет что сделано не так.

Банку помыли. Грунт тоже - промывали до состояния когда с него не вымывалась муть.

Тыльную сторону банки смазали глицерином с аптеки и налепили фон. Пришлось потом греть его феном - жестковат однако. Пластиковыми карточками дельта-банк выгоняли пузыри и пузырища - много глицерина дали на стекло. По периметру закрепили фон на скотч.

На пол, под тумбу положил 5-мм вспененный материал. Поставил тумбу, проверил уровнем - ровно, возможно по центру идет горб на столешне, но перепад где-то 1-2мм - думаю не критично. На тумбу еще кусок прокладки по размерам банки, ну собственно на него уже саму банку, выровнял его так чтобы края банки были в одном уровне с плоскостями тумбы. К запуску готовы!

Затем в ход пошел грунт. Сначала мелкую фракцию, разравняли и сверху покрупнее.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211431&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211431')

Залили где-то 20% воды (воду прямо с водопровода) через тарелочку и жена принялась за посадку растюх.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211434&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211434')
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211433&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211433')
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211432&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211432')

Когда растения были посажены, я установил фильтр (собрал его с трубкой для аэрации), обогреватель и термометр. Термометр установил в противоположном от обогревателя конце. Фильтр и обогреватель на одной узкой плоскости, где-то 15 см друг от друга. В крышку вставил две 20-ти ваттные энергосберегающие лампы (4100K), роль отражателя там использует зеркало (так можно?). Фильтр выставил на максимум, аерацию прикрутил вообще. Обогреватель на на чуть больше 25 (термометр показывает через 12 часов - 24).

Через 4 часа плюхнули креветок. Вот такой вот запуск.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211436&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211436')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211435&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211435')

Сразу вопрос достаточно будет для начала света? 9 часов в день планирую. Нужно ли для креветок включать аэрацию? И чем их кормить пока нет рыбок?

[Pol_Kiev]

С креветками вы немного погорячились, хотябы 5-7 дней без живности надо было банку подержать. Креветок пока не кормите, сами найдут что съесть, потом можете им сомовью таблетку раз в 3 дня бросать, кстати можете подкармливать листьями крапивы и одуванчика, сейчас на улице растет местами. Свет первых пару недель включайте на 5-6 часов в сутки. Аэрация не нужна вам. 20 креветок на 100 литров это мизер, им хватит кислорода. А вообще вы както кучу лишних денег потратили :) В разделе отдам регулярно раздают растючку да и креветок простеньких тоже :)

Купите глиняных шариков и под корни растений подсуньте, а то загибаться будет растючка в начале, грунт пустой у вас, живность не загадила его пока еще.

[Pol_Kiev]

Возьмите роголистника для старта, пусть плавает на поверхности, лампы я бы поменял на 6000-6500К, поищите может найдете.

[prudkovski]

В разделе отдам регулярно раздают растючку да и креветок простеньких тоже

Желание "Тут и сейчас" всегда подразумевает влет на бабло, такова, видимо, селяви :)

[Pol_Kiev]

Сопло фильтра разверните так чтобы создавать волнение на поверхности воды, это так сказать природная аэрация, и абсолютно бесшумная.

[prudkovski]

Креветок пока не кормите, сами найдут что съесть, потом можете им сомовью таблетку раз в 3 дня бросать, кстати можете подкармливать листьями крапивы и одуванчика, сейчас на улице растет местами.

Сегодня не удержались и купили на пробу для будущих рыбок тетрамин в чипсах. Штучек 7 кинули в акву. Креведки сказали "-Йо" и за минут 30 съели все. Сейчас буду читать про нормы кормления.

[Starcomputer]

Креведки сказали "-Йо" и за минут 30 съели все. Сейчас буду читать про нормы кормления.
А надо за 2-3 минуты. З0 минут это страшный перебор по корму......

[prudkovski]

А надо за 2-3 минуты. З0 минут это страшный перебор по корму......

А как они физически могли за 2-3 минуты съесть? Креветок 20, чипсин 7, они даже немного дрались за них... Попробовать смолоть перед кормлением?

[Pol_Kiev]

В свеже запущенной банке 1 день, вообще без биофильтрации вы поймаете с вашим кормлением 20 трупов креветок. Не нужно неокардины кормить. Сами найдут что поесть. Ну и для креветок пара часов для корма и более вообще не проблема, но в устоявшейся банке. Сомовью таблетку за 2-3 минуты креветкам не съесть, даже половину :) Она как пресованный брусок, чипсами креветок не кормил никогда. У меня кристаллы в 20 литровой банке 2 недели были без корма, и выросли прилично. Мох, коряжки, буцки, шишки ольхи... Для пробы через 2 недели бросил таблетку тетровскую, подошли понюхали и разошлись. Правда креветок всего 10, им и так скорее всего есть что пожрать. Коряга их любимое место, постоянно чистят.

[Starcomputer]

часть смогли потом идентифицировать по картинкам в нете, часть нет.
1 фото слева гигрофила иволистная, за ней валлиснерия. Справа бакопа каролинская (не выживет скорее всего). Шарики это кладофора.
2 фото слева гигрофила, правее какой-то эхинодорус (не выживет), за ним лимнофила (не выживет) еще правее валлиснерия обратноспиральная.
3 фото - бакопа.
И растений ОЧЕНЬ мало. Как Вам советовали выше - наберите роголистника (можно в ближайшем ставке или реке) - для запуска самое то !!! :)
Света нужно сейчас по минимуму. Биологическое равновесие в аквариуме наступает в течение месяца. Будет мутная вода - не пугайтесь, это бактериологическая вспышка - нормальное дело при запуске. Креветок вообще лучше пока не кормить.

[Pol_Kiev]

Вот когда креветок много в мелком объеме, то уже идет борьба за еду, причем любую. В другой 17 литровой банке есть наверное уже штук 30-40 сакур, туда что ни брось штук 15-20 слетаются мигом, но все равно едят долго, если это именно таблетка для сомов.

[Starcomputer]

Сомовьи таблетки это растительная пища, от нее вреда не будет, а хлопья сразу дадут массу фосфатов - нитратов, что при запуске не есть хорошо, т.к. нет азотного цикла (нет еще бактерий).

[Pol_Kiev]

Не будет нитратов никаких, будет отравление аммиаком и нитритом. Нет азотного цикла. Не нужно ничем кормить тех креветок пару недель, ничего с ними без еды не случится.

[prudkovski]

Всем спасибо огромное за помощь! Starcomputer, отдельное спасибо за распознавание растюшек!

[Starcomputer]

Да ради бога !!! :)

[Starcomputer]

Не будет нитратов никаких, будет отравление аммиаком и нитритом.
В хлопьях нет аммиака и нитритов, это же не яд для рыб, а корм :) Это все в рыбьем гуано присутствует. А в хлопьях как раз фосфаты и нитраты имеются :)

[Pol_Kiev]

Ну опасность любой корм в банке без биофильтрации как раз и представляет из-за гуано. Нитратами травануться со старта очень тяжело.

[Starcomputer]

Нитратами травануться со старта очень тяжело.
Правильно, а вот водоросли обрадуются ..... :) Потом год выводить будешь :(

[prudkovski]

Подскажите, а почему при включении света ниокардины ломаться на выход, в смысле, шарятся у самой поверхности воды? Это нормально? или мало кислорода, вода плохая, жрать хотят?

[Pol_Kiev]

Вообще вас еще ждет повышение содержания аммиака и нитритов, при плохой воде креветки могут еще и выпрыгивать из аквариума. Биофильтрации пока нет, надо хотябы недели 2-3, чтобы она хоть както появилась. Отсутствуют у вас пока нужные бактерии. Для ускорения их появления можете купить в аквамагазине упаковочку данных бактерий.

[prudkovski]

Сегодня добавили немного роголистника :)

[prudkovski]

Вообще вас еще ждет повышение содержания аммиака и нитритов, при плохой воде креветки могут еще и выпрыгивать из аквариума. Биофильтрации пока нет, надо хотябы недели 2-3, чтобы она хоть както появилась. Отсутствуют у вас пока нужные бактерии. Для ускорения их появления можете купить в аквамагазине упаковочку данных бактерий.

Не, не хочу с таблетками пока играться, пускай оно само.

[Starcomputer]

Сегодня добавили немного роголистника
Роголистник не садят в грунт, он там загниет сразу и всплывет (нет у него корней).
Надо взять полоску / стержень свинца, согнуть в кольцо, продеть туда жгут из роголистника и опустить на дно. Само кольцо можно прикопать, главное чтобы растение не закапывать.
Ну или самому что-то придумать, чтобы он не всплывал :)

[prudkovski]

Роголистник не садят в грунт, он там загниет сразу и всплывет (нет у него корней).
Надо взять полоску / стержень свинца, согнуть в кольцо, продеть туда жгут из роголистника и опустить на дно. Само кольцо можно прикопать, главное чтобы растение не закапывать.
Ну или самому что-то придумать, чтобы он не всплывал :)

Сегодня еще риччию дадут, сконструирую какую-то штуку для закрепления на дне, и роголистник так же. Я знал что он не укореняется, что-то не подумали, что он гнить будет в прикопаном состоянии code33

[prudkovski]

полоску / стержень свинца
Кстати, а как свинец ведет себя в воде? Насколько он может навредить живности?

[Starcomputer]

Никак не навредит. В теории он конечно окисляется, но на практике в условиях аквариума - никак.

[Ю.В.]

Сегодня еще риччию дадут, сконструирую какую-то штуку для закрепления на днеМешочек из сетки прим 3х3 мм (овощные "чулки" подходят хорошо). Туда клубок риччии, внутрь клубка- камень.

[Pol_Kiev]

Свинец в аквариум я бы не совал, используйте любой не фонящий камушек или рыболовные грузики покрытые вольфрамом, есть также грузики покрытые либо нетоксичной краской либо неким пластиком. На западе давно уже пытаются в рыбной ловле уйти от загрязнения водоемов свинцом.

[Starcomputer]

Свинец опасен только в виде паров и растворимых соединений.
Пары образуются при высокой температуре (плавление свинца), с водой же он не реагирует. Может реагировать с кислотами и щелочами при их высокой концентрации.
В-общем мнение о ядовитости свинца сильно преувеличено и связано с тем, что понятие "свинец", о котором пишут как об опасном веществе, относится к химическому элементу, а точнее его иону, а не к металлическому свинцу.
А так, в быту .... эпоксидка гораздо вреднее :)

[Pol_Kiev]

Ну почти со всем согласен. Просто свежий свинец (сам ты его купил или выплавил не важно) он блестящий, т.е. на поверхности не образовалась окислившаяся пленка. Вот такой свинец я бы точно не совал в акву, так как в воде есть кислород и будут идти окислительные процессы. А старый свинец темнеет, т.е. окислившаяся пленка уже образовалась, он в щелочной воде скорее всего мало опасен, а вот в кислотной думаю и с пленкой все не так хорошо. В любом случае я лично свинец в акву совать не хочу.

[prudkovski]

Сегодня решил прогуляться по строительным рынкам, в поисках идей для закрепления грунта. Свинец категорически не хочу, стереотип про него сильно укоренен в башке:) Нашел что хотел! Подаренную сегодня риччию (спасибо, Ty3uK) через пару дней будем "приземлять" покажу свои поделки.

Зашел в зоомагазин в поисках простеньких полосок для измерения pH - вышел с набором капельных птеровских тестов (pH, kH, GH, нитраты, нитриты и аммиак). Наверное увлечение химией в детстве дало о себе знать :)

Кто пользуется такими тестами, как приловчиться чтобы капли были без пузырей? - капли из за них получаются неравномерными.

Итого, что намерял:
pH - от 7,5 до 8 (свет по шкале где-то посередке)
Аммиак - от 0 до 0,25 (ближе к 0)
kH - 7,5 (пузырей в реагенте было особенно много, может быть погрешность)

Надо наловчиться капать без пузырей и тренировать свой дальтонизм.

Зы. Ничего специально по тестам узнавать не хотел, просто интересно поиграться :)

[Pol_Kiev]

Пузырек с капельным тестом наклонить на 45 градусов, а не вертикально вниз :) Воздух будет выходить с лопающимися пузырями, жидкость скапливаться внизу, в общем так капаешь первую каплю. Потом можно вертикально вниз размещать, когда воздух вышел. Есть такая лабудень у тестов Птеро...

[Pol_Kiev]

Еще иногда помогает нажать на пузырек, когда он вертикально вверх смотрит, потом перевернуть, отпустить сжатие. Воздух выйдет пузырями вверх, подождать чуток, наклонить на 45 градусов и плавно выдавить оставшийся воздух до первой капли.

[Starcomputer]

pH - от 7,5 до 8 (свет по шкале где-то посередке)
Аммиак - от 0 до 0,25 (ближе к 0)
kH - 7,5 (пузырей в реагенте было особенно много, может быть погрешность)
1 - много, надо 6,8-7,2
2 - много, надо 0,000
3 - нормально, но я бы советовал держать в районе 6.

[prudkovski]

1 - много, надо 6,8-7,2
2 - много, надо 0,000
3 - нормально, но я бы советовал держать в районе 6.

На днях возьму крутые перчатки, как на видео от Птеро и переделаю, может дело в отсутствии перчаток :)

[Starcomputer]

Дело в отсутствии навыков :)
А параметры воды у Вас вполне могут быть такими, как и намеряли. При запуске это нормально :)

[dima_s]

Понравилась Ваша темка.
Могу поделиться разными растениями, есть много всякого, хватит густо засадить вашу сотку)))
На работу утром езжу мимо метро Лесная, могу подвезти зелени, если интересует.
Когда запуститесь, есть черные моллики и гуппи эндлера. Если интересно, прошу в личку)

[prudkovski]

Если интересно, прошу в личку)
Спасибо, написал в ЛС

Близится неделя со дня старта.
Вопрос не праздный, делать ли подмену воды пока нет ничего, кроме креветок и растюх?

Воду для подмены планирую в будущем брать из крана предварительно пропустив ее через угольный фильтр-кувшин "Наша вода - 5 степеней очистки". Меня там смущает вот это: Высококачественная ионообменная смола снижает минерализацию и жесткость воды, замещая соли кальция и магния, вызывающие образование накипи, на молекулы воды. На этой стадии также удаляются тяжелые металлы, радионуклиды, соединения железа.

Я так понимаю что это убирает временную жесткость (kH), правильно ли это делать таким способом - вот в чем вопрос?

[Ю.В.]

делать ли подмену воды пока нет ничего, кроме креветок и растюх? Делать 10-15%
Меня там смущает вот это:И еще должно смущать наличие серебра, если оно там есть.
Пока на Троещине/Лесном не внедрили новую систему очистки, можете лить из-под крана. Если сильно хочется, можно пропускать через кувшин но с простым угольным картриджем, без ион-обменников, серебра и т.д.

[prudkovski]

И еще должно смущать наличие серебра, если оно там есть.
Пока на Троещине/Лесном не внедрили новую систему очистки, можете лить из-под крана. Если сильно хочется, можно пропускать через кувшин но с простым угольным картриджем, без ион-обменников, серебра и т.д

Серебра там нет (если верить описанию), но ионообменник есть во всех картриджах этого производителя. Но есть другие высокотехнологичные слова которые и примеси убирают и органику. И даже чугуний люминий и остаточное железо.

Пока, пожалуй, откажусь от этой идеи.

[briz07]

prudkovski,
Воду для подмены планирую в будущем брать из крана предварительно пропустив ее через угольный фильтр-кувшин "Наша вода - 5 степеней очистки".
1. нужно понимать какую смолу использует производить.. Они разные есть и механизм их действия тоже разный..
Катионирование (https://ru.wikipedia.org/wiki/Жёсткость_воды). Метод основан на использовании ионообменной гранулированной загрузки (чаще всего ионообменные смолы). Такая загрузка при контакте с водой поглощает катионы солей жёсткости (кальций и магний, железо и марганец). Взамен, в зависимости от ионной формы, отдаёт ионы натрия или водорода. Эти методы соответственно называются Na-катионирование и Н-катионирование. При правильно подобранной ионообменной загрузке жёсткость воды снижается при одноступенчатом натрий-катионировании до 0,05-0,1 °Ж, при двухступенчатом — до 0,01 °Ж. В промышленности с помощью ионообменных фильтров заменяют ионы кальция и магния на ионы натрия и калия, получая мягкую воду.
2. С фильтрами-кувшинами могут быть вопросы.. Уголь собирает на себя из воды различные вещества, а потом в один момент может начать все, что собрал отдать обратно.. Поэтому аккуратней с углем.. Надо заранее поймать тот момент, когда уголь выработается. Если сам картридж с серебром, то через него воду для креветок точно нельзя фильтровать, для креветок это смертельно.

[Ю.В.]

Уголь собирает на себя из воды различные вещества, а потом в один момент может начать все, что собрал отдать обратно.
briz07, то что уголь отдает обратно- неизвестно кем и когда запущенная деза. Ничего он обратно не отдает. Чтоб он отдал, его нужно нагреть до фз сколько градусов, да еще и с пропаркой. В домашних условиях нереально. Просто на определенном этапе он перестает сорбировать, а аквариумист в расслабухе спит спокойно, зная что у него все ок, а тут ррраз, и куча каки несорбированной в воде оказывается. Посему, да, не забывать менять нужно, но уголь ничего обратно не отдает. Если интересуют подробности- Змия может рассказать лучше.
Если сам картридж с серебром, то через него воду для креветок точно нельзя фильтровать, для креветок это смертельно.Рыбам я бы тоже через него не фильтровал. И себе для питья тоже))

[briz07]

Ю.В.,
то что уголь отдаст - результат общения в разделе креветок ;) Так товарищ положил у себя креветок.

[briz07]

prudkovski,
креветок можно пока кормить листьями ореха, т.е. корм не даете, а берете листья ореха (только не у дороги рвите) заливаете в миске кипятком, даете 10-15 минут и в аквариум. Креветки спасибо скажут. И питание и дезинфекция :)
В общем, с запуском Вас и привет соседям, Растения подрастут, подкину чего нибудь. :)

[Ю.В.]

Так товарищ положил у себя креветокЯ знаю тысячу и один способ положить креветок как со свежим углем, так и без угля вообще))) Повторяю, при наличии угля в фильтре он выводит из воды органические соединения (кроме всего прочего), являющиеся "сырьем" для появления аммиака и далее по тексту. Если в какой-то момент уголь перестает сорбировать органику, то она вся дружно начинает переводиться азотным циклом в тот же аммиак в количествах намного бОльших, чем было при нормальной работе угля. И живность, естественно, на это печально реагирует. В этом причина случающегося падежа при старом угле. Но к отдаче активированным углем того что он накопил обратно это никакого отношения не имеет.
Вот первоисточник
xQE_UAYa31k

[Starcomputer]

Уголь вообще-то вещь довольно бесполезная. Дискуссионный вопрос что от него больше - вреда или пользы.
Уголь хорошо поглощает:
- йод
- хлор
- хлорамины
- танины
- фенолы
- токсины
- лекарственные вещества
- пестициды
- свинец
- мышьяк
- ртуть
Плохо поглощает:
- аммиак
- нитриты
- нитраты
- фосфаты
- тяжелые металлы (медь, железо)
Как видим из обычной водопроводной воды он ничего и не поглотит.
Так что уголь нужен только в случае применения лекарств для их вывода из воды, ну может еще в ряде случаев, а так, чтобы постоянно - не думаю.
В бытовых фильтрах его используют для поглощения хлора после хлорирования воды (а часто у нас воду хлорируют ?, а если и хлорируют, так всему кварталу известно и лить пока воду в аквариум просто не стоит - ни один фильтр все равно не поможет).
Я бы рекомендовал автору темы поставить дома осмос (только без реминерализатора) - и для себя польза, и для аквариума самое то !!! :)

[Gooners]

С фильтрами-кувшинами могут быть вопросы.. Уголь собирает на себя из воды различные вещества, а потом в один момент может начать все, что собрал отдать обратно..
??????
Это что-то новое в науке ))) В фильтрах "кувшинах" и не только уголь после выработки своего ресурса перестает работать , а фильтр просто пропускает через себя воду ничего не фильтруя . Разве что какие нить бактерии в нем заведутся и пойдут вместе с водой, но при регулярном (ежедневном) использовании это вряд-ли возможно.

[Ю.В.]

Starcomputer, по существу согласен. Особенно про осмос)) Но то что он органику из аквариумной воды берет (белок в т.ч.), чем косвенно снижает (точнее, не дает образовываться) азотистым- факт. Но, Вы правы в том, что поскольку здесь речь о водоподготовке, то таки эффект от угля куда меньше, чем от осмоса.

[Starcomputer]

Азотистые растениям и самим нужны :) Если правильно подобрать количество гадящего населения в аквариуме, то нитраты и фосфаты будут на нормальном уровне.
(сие называется биобаланс, если кто не знает :)).

[briz07]

Gooners,
можем пройтись по разделу креветок, есть факт, когда так пропускали воду через фильтр кувшинчик, где-то на втором месяце - получили падеж креветок... Есть на форуме, там это и обсуждалось.

[briz07]

Gooners,
Ю.В.,
у Ермолаева есть про уголь (http://aquascape-promotion.com/uchebnik-07-oborudovanie-cirkuljacija-v-akvariume).
про креветок и фильтр кувшинчик, могу поискать, где было описано..если это принципиально.

[prudkovski]

Всем огромное спасибо за столь полезное и насыщенное обсуждение вопроса!

Я думаю, не ошибусь, если сделаю вывод:
Для начинающего аквариумиста кувшинный фильтр не стоит использовать Не разобравшись в вопросе, можно больше навредить, нежели сделать полезного.

А теперь "минутка поэзии" :)
Вот чем мне нравится аквариумистика, так это тем, что всегда можно найти куда потратить деньги. Вчера, гуляя по эпицентру, рядом с таймерами нашел призабавнейшую штуку - розетку с дистанционным управлением. И подумал, что непременно нужно его задействовать в аквариуме :)

Изначально задача стояла убрать разветвитель от банки - как бы при наличии протечки, лежащий на полу разветвитель, мог к ремонту соседей прибавить пару вылетевших зубов от удара тока.

Вопрос решил, спрятав розетки в ящик шкафа
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211623&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211623')

Правда при этом немного, модернизировав всю систему
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211624&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211624')

Теперь я могу:
1) Выставить время включения и выключения света по таймеру
2) С пульта выключать/включать, в случае необходимости, свет
3) С пульта выключить фильтр+обогреватель, т.е. обесточить их перед тем как лезть шаловливыми ручками в банку.

И для этого не нужно дергать провода :) Легкое нажатие на пульте и все выключено/включено.

Баловство конечно - но мне нравится code01

Были использованы следующие "игрушки"
Таймер feron tm22 - 1 шт
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211625&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211625')

Розетка с ДУ - 2 шт
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211626&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211626')

Пульт ДУ для розеток - 1 шт
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211627&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211627')

Устройства имеют возможности для расширяемости, но из-за своих размеров группа приборов должна быть разнесена по квартире, а то будет мешок розеток и катушка проводов :)

[prudkovski]

креветок можно пока кормить листьями ореха, т.е. корм не даете, а берете листья ореха (только не у дороги рвите) заливаете в миске кипятком, даете 10-15 минут и в аквариум. Креветки спасибо скажут. И питание и дезинфекция
В общем, с запуском Вас и привет соседям, Растения подрастут, подкину чего нибудь
И Вам огромный привет!

Спасибо за совет, на выходных поеду на дачу - надергаю листьев ореха, устроим креветкам маленький загрузочный день.

[Ю.В.]

сие называется биобаланс, если кто не знаетПасиб! :) Но речь шла о водоподготовке и о том чего уголь отдает, и чего не отдает. Понятно, что в травнике уголь несколько излишний)))

briz07, есть факт, когда так пропускали воду через фильтр кувшинчик, где-то на втором месяце - получили падеж креветок..Ну, от ссылочки не откажусь конечно. Только, скорее всего, падеж и начался после того, как уголь перестал сорбировать и фактически не очищенную воду начали в креветочник подавать)))

[briz07]

Ю.В.,
Массовая гибель неокардин. (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=96485&highlight=%F3%E3%EE%EB%FC%ED%FB%E9+%EA%E0%F0%F2%F0 %E8%E4%E6)

[briz07]

prudkovski,
одного листа ореха им хватит (зависит конечно от количества креветок) на неделю.
Если наберете много листьев - просушивайте и складируйте на зиму ;) Хотя рекомендуют собирать уже осенью опавшие листья, но я и так собирал и нормально, креветки не жаловались. :) Если есть дуб, то его листья тоже возьмите, но меньше, его едят, но значительно дольше. Готовится так же как и орех. Найдете ольху - собирайте с нее шишки, пригодятся.

[Gooners]

briz07,
Так там дело якобы оказалось в серебре

[prudkovski]

Только что рассматривал банку, похоже есть 3 трупика креветок на дне, как-то уже полуразложившихся, другие креветки проплывая мимо общипывают их. На что обратить внимание если мор не остановится?

[Ю.В.]

похоже есть 3 трупика креветок на днеУверены что трупики? Панцирь от свежеперелинявшей креветки не тренированному глазу очень под трупик косит)) И они панцири с удовольствием едят. Присмотритесь, а еще лучше вытащить и рассмотреть. В руках станет понятнее.

[prudkovski]

Уже не уверен, 50/50

Сделал тест на аммиак - 0
Достал - сфоткал. Если бы еще знал как панцирь неокардины выглядит ))

[briz07]

prudkovski,
вот линька.
http://www.dennerle.eu/global/images/stories/aquaristik/nano-aquaristik/Tiere/th_exuvie%202.jpg

https://aquaraina.files.wordpress.com/2011/12/hc3a4utung.jpg?w=404&h=305

Линька креветок.. (http://neokardinki.ru/krevetki/linka).

Это больше на труп смахиват :( Там отличие в отделении головгруди (http://akva.moy.su/index/krevetki_v_akvariume/0-35) при линьке.. шкурка креветки как бы переломана.

Может не правильно переводили креветок на свою воду (надо капельницей переводить часа 2-3) ? По виду трупу не меньше одного дня..

[Ю.В.]

Внутри панциря "мясо" есть?

[briz07]

prudkovski,
вот есть описание, есть смысл прочитать..
Курс Молодого Креветковода (http://www.aqa.ru/peterwin_shrin)
http://i.imgur.com/7ZjjpBo.jpg

Я бы подмену 10-15% сделал и если есть уголь активированный в фильтр добавил (если есть возможность).

[briz07]

Ю.В.,
хвост темный, головогрудь не отделена и не прозрачна... :(

[Ю.В.]

briz07, похоже, конечно. Но мне попадались абсолютно цельные панцири со всеми усиками и прочими мелкими деталями и небольшой дырочкой на пузе)) Да и лежалый пануирь тоже не прозрачный. Да плюс дефекты съемки. Вот и уточнил)

[prudkovski]

2 остальных "трупа" скорей всего панцири, так как полностью прозрачные и лежат половинками. Этот же похоже таки труп, единственный вариант - панцири у красноватых креветок (есть парочка таких) имеют оттенок. Потыкал, короче, тоже не понятно, единственное что в растертом состоянии оно оранжевое оказалось.

Занимательная патологоанатомия, блин...

[prudkovski]

prudkovski,
вот линька.

Линька креветок.. (http://neokardinki.ru/krevetki/linka).



Оттуда Во-первых начинающий креветковод впадает в панику, впервые увидев в аквариуме сброшенный панцирь. Его можно принять за мертвую креветку. Особенно это относится к панцирям самочек, частично сохраняющим окраску. :):002:

[briz07]

prudkovski,
поселение креветок в новую воду, это стресс для них, такие потери при поселении новых креветок возможны... одна из десяти это не потеря, тем более, что причина гибели может быть не в воде аквариума, а связанна с предыдущей жизнью креветки.. Она могла просто не смогти полинять... такое у них возможно..

[briz07]

prudkovski,
единственное что в растертом состоянии оно оранжевое оказалось.
это не линька :(, оранжевое - остатки внутренностей..
такое бывает.. аквариум сродни с шаманству.. раз полиняли, значит уже может и с икрой есть.. так, что будут новые креветки лучше прежних ;)

[prudkovski]

Сегодня наш форумчанин dima_s подарил много, даже не так, очень много растюх! Спасибо, Дмитрий, тебе огромное!

Вот такой вот тазик:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211634&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211634')

[briz07]

prudkovski,
в аквариум ее :) И пусть растет и радует..
Еще момент, надо почитать про воду и ее подготовку.. тема сложная, много химии, но без этого понять, что происходит в аквариуме будет тяжело..
Ниже дам подробное описание, оно тяжеловато... но без (даже поверхностного) понимания понять аквариум будет тяжело..

Углекислый газ и карбонатная система воды (http://www.aqualogo.ru/co2-1)

[dima_s]

prudkovski, удачи, пусть растут.
В личку написал как мог подробно, какие растения что любят и как называются, думаю разберетесь, гугл в помощь).
Все растения выращены при люмин. свете, лампы Т8, около 0,7-0,8 Вт/литр, без СО2, с минимумом жидких УДО, правда воду разбавляю водопровод с осмосом (50/50). Параметров воды не скажу, тестами не пользуюсь. Потому думаю большинство растений должно приняться нормально.

[prudkovski]

Еще иногда помогает нажать на пузырек, когда он вертикально вверх смотрит, потом перевернуть, отпустить сжатие. Воздух выйдет пузырями вверх, подождать чуток, наклонить на 45 градусов и плавно выдавить оставшийся воздух до первой капли.

Проверенный способ избежать пузырей:
Закрытый флакон с реагентом переворачиваем и трясем, чтобы пузыри перешли вверх. В перевернутом же положении открываем флакон и капаем в емкость. Если все равно есть пузырь или разводы реагента на головке флакона - аккуратно вытираем салфеткой. Флакон держим строго вертикально.

Зы, советы от производителя

[prudkovski]

Сложно как-то :(

Сложнее накапать нужное количество реагента когда лезут пузыри code13

[prudkovski]

Сегодня, наконец-то высадили растюхи, которые дал нам Дима, и утопили риччию от тузика.

Вместе с растюхами заселились в банку теодоксусы, физы и катушки.

Пока что даже не буду составлять список того, что растет. Посмотрим, что приживется.

Сделал первую подмену воды, вечером проведу тесты.

Сейчас так:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211790&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211790')

[prudkovski]

Для утопления риччии сделал такую штуку

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211798&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211798')

Пластиковая сетка, для защиты садовых деревьев от зайцев вырезана по форме. По углам привязал на стяжки керамические изоляторы. Положил риччию и обвязал самой тонкой леской. Всю конструкцию положил на дно и углубил изоляторы.

Получилось так. (Часть еще просто придавил камнями, посмотрим как она будет себя вести).

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211800&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211800')

[briz07]

prudkovski,
Растения лучше сразу записать названия себе в файл и потом, по свободе, в инете посмотреть по справочникам, что какому растению необходимо ;)
Например: (поиск в гугле по картинкам, запрос: риччия параметры воды.
Вот красивое описание.
1. http://houseaqua.ru/949-richchiya-plavayuschaya.html
2. http://fishlike.ru/richchiya-plavayushhaya/

[briz07]

prudkovski,
вот так начитаешься интернета, насмотришься на картинки, всякие :)
А потом осмос, со2, УДО.. в общем разгон аквариума па полной :)

[prudkovski]

вот так начитаешься интернета, насмотришься на картинки, всякие
А потом осмос, со2, УДО.. в общем разгон аквариума па полной

И между прочим, это еще в аквасе нет ни одной рыбки :)

[prudkovski]

Может для такого количества растений увеличить световой день? хотя бы до 8-ми часов? И может бы добавлять калий? Как считаете?

PS Я понимаю, что сейчас скорее всего лучше бы свет модернизировать... Но учитывая что крышка полностью из стекла - это становится совсем не тривиальной задачей. Была мысль добавить 20W 6100-6400K, но нужно так извернуться в креплении, что проще переделать всю крышку и перейти на T5 или T8. Буду думать...

[briz07]

prudkovski,
Я бы рекомендовал начать с воды ;) потом свет. надо сделать так, чтобы вода была мягче, РН 6,5... КН 4.. GH от 8...
Отсюда надо идти..

[Ю.В.]

надо сделать так, чтобы вода была мягче, РН 6,5... КН 4.. GH от 8..
briz07, кому там КН4 и рН 6,5? Там такая трава, что и при КН20 расти будет. Не усложняйте новичку задачи :)

prudkovski, заполните анкету аквариума по факту на сегодня. Будем смотреть. Анкета можно скопировать отсюда http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=207443

[briz07]

Ю.В.,
ему надо РН уменьшать, 8 много..... Той же Риччии надо СО2 и яркий свет, при РН 8 растворить СО2 будет тяжеловато... Поэтому и советую начать с воды..
Пока нет растений, которым нужна мягкая вода, но... Если оставить воду как есть, то придется покупать балонную систему подачи СО2.. и хороший распылитель для него делать покупать...

[Ю.В.]

briz07, да ничего ему пока не нужно покупать. Прекрасно все будет расти из того что у него там сейчас. Пусть вначале научится управляться с балансом, а потом вмешивается в изменение параметров воды.
Последние замеры рН и КН я нашел здесь http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3104609&postcount=61 Если им верить, то СО2 находится в интервале от 3до 7 мг/л- вполне достаточно для среднего света и умеренных макро. И это еще рыбы нет, которая надышит. Зачем сразу сложности?

[prudkovski]

Итак, тесты. Конечно же в белых перчатках code01

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211837&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211837')

Температура воды - 24
Тесты проводились в "темном" аквариуме (т.е. сегодня свет еще не включался).

pH - 8
kH - 8
GH - 10
Аммиак/аммоний - 0
Нитриты - 0,05 мг/л
Нитраты - 2-4 мг/л
Фосфаты - 0

[prudkovski]

briz07, кому там КН4 и рН 6,5? Там такая трава, что и при КН20 расти будет. Не усложняйте новичку задачи :)

prudkovski, заполните анкету аквариума по факту на сегодня. Будем смотреть. Анкета можно скопировать отсюда http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=207443

1. Литраж аквариума:
~80 л

2. Габаритные размеры аквариум (ДШВ)
80*30*50

3. Дата запуска аквариума и подробное (в деталях) описание процесса запуска
28.06.2015. Ссылка (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3103200&postcount=28)
или
Сам процесс запуска опишу подробней, может кто не полениться - прочитает, и скажет что сделано не так.

Банку помыли. Грунт тоже - промывали до состояния когда с него не вымывалась муть.

Тыльную сторону банки смазали глицерином с аптеки и налепили фон. Пришлось потом греть его феном - жестковат однако. Пластиковыми карточками дельта-банк выгоняли пузыри и пузырища - много глицерина дали на стекло. По периметру закрепили фон на скотч.

На пол, под тумбу положил 5-мм вспененный материал. Поставил тумбу, проверил уровнем - ровно, возможно по центру идет горб на столешне, но перепад где-то 1-2мм - думаю не критично. На тумбу еще кусок прокладки по размерам банки, ну собственно на него уже саму банку, выровнял его так чтобы края банки были в одном уровне с плоскостями тумбы. К запуску готовы!

Затем в ход пошел грунт. Сначала мелкую фракцию, разравняли и сверху покрупнее.


Залили где-то 20% воды (воду прямо с водопровода) через тарелочку и жена принялась за посадку растюх.




Когда растения были посажены, я установил фильтр (собрал его с трубкой для аэрации), обогреватель и термометр. Термометр установил в противоположном от обогревателя конце. Фильтр и обогреватель на одной узкой плоскости, где-то 15 см друг от друга. В крышку вставил две 20-ти ваттные энергосберегающие лампы (4100K), роль отражателя там использует зеркало (так можно?). Фильтр выставил на максимум, аерацию прикрутил вообще. Обогреватель на на чуть больше 25 (термометр показывает через 12 часов - 24).

Через 4 часа плюхнули креветок. Вот такой вот запуск.


4. Параметры воды в аквариуме NO3 (нитраты), NO2 (нитриты), NH3/NH4 (аммиак/аммоний), PO4 (фосфаты), рН (кислотность), КН (карбонатная жесткость), GH (общая жесткость)
pH - 8
kH - 8
GH - 10
Аммиак/аммоний - 0
Нитриты - 0,05 мг/л
Нитраты - 2-4 мг/л
Фосфаты - 0

5. Рыбы в аквариуме (виды, количество, размер)
Только 2 десятка неокардинок, с пару десятков теодоксусов, физ и катушек

6. Растения в аквариуме:
Относительно много, большая часть посажена 5-6 июля
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211790&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=211790')

7. Подаете ли Вы удобрения для растений и какие. В каком количестве.
Нет

8. Подаете ли Вы углекислый газ (СО2)
Нет

9. Грунт в аквариуме (материал, слой, фракция)
На дне 3 см мелкой гальки или кварца (2-3 мм), потом 3 см среднего черно-розового кварцита (до 5мм).

10. Есть ли декорации в аквариуме (коряги, камни, украшения и тп)
Горсть белой гальки (1-2 см).
3 фарфоровых кольца для салфеток.
6 керамических изоляторов в виде грузиков

11. Фильтрация (конкретно какие модели фильтров и сколько)
Акваель фан 2 (на полную мощность)

12. Температура в аквариуме
24

13. Аэрация (наличие, время работы)
Отключена

14. Подмена воды в аквариуме (частота, объем)
Раз в неделю. 15%

15. Сифонка грунта (как часто, на какую глубину)
Нет

14. Попадает ли прямой свет из окна в аквариум
Нет. Плюс аквариум находится в шкафу, и комната с балконом.

15. Освещение в аквариуме (тип, количество, мощность ламп, наличие отражателей)
Енергосберегайки, 2*20W 4100K, в роли отражателей - зеркала. 6 часов (с 18-00 до 23-59)

16. Кормление (чем конкретно кормите, какая периодичность кормления, количество корма)
Не кормлю.

17. Подробное описание проблемы/вопроса и т.д.
Может для такого количества растений увеличить световой день? хотя бы до 8-ми часов? И может бы добавлять калий? Как считаете?
Можно уже запускать 2 десятка гуппи эндлера и 4-5 черных молли?

[Starcomputer]

Может для такого количества растений увеличить световой день? хотя бы до 8-ми часов? И может бы добавлять калий? Как считаете?

PS Я понимаю, что сейчас скорее всего лучше бы свет модернизировать... Но учитывая что крышка полностью из стекла - это становится совсем не тривиальной задачей. Была мысль добавить 20W 6100-6400K, но нужно так извернуться в креплении, что проще переделать всю крышку и перейти на T5 или T8. Буду думать...

Наберитесь терпения :) Садиться за руль формулы-1 нужно научившись ездить на Жигулях :)

[Ю.В.]

Аммиак/аммоний - 0Хорошо.
Нитриты - 0,05 мг/лНа этой стадии запуска- тоже хорошо. Совсем хорошо будет, если через месяц нитрИт будет ноль.
Нитраты - 2-4 мг/л
Фосфаты - 0Хорошо, но мало. Для растений мало. Чревато стагнацией (остановкой роста) и, как следствие, скорым знакомством с водорослями. Никаких добавок света! Пора рыбу сажать. Но не всю сразу, а частями с интервалом с недельку. Мониторьте воду периодически.
14. Подмена воды в аквариуме (частота, объем)
Раз в неделю. 15%Зарисуется рыба- переходите на 2 р/нед по 20%. Как параметры стабилизируются, можно будет на 1 р/нед 30% переходить.
Енергосберегайки, 2*20W 4100K, в роли отражателей - зеркала. 6 часов (с 18-00 до 23-59)
Я бы на 6500К поменял. После посадки первой партии рыбы сделаете 8 часов, после второй- 10.
Можно уже запускать 2 десятка гуппи эндлера и 4-5 черных молли?
Я бы в первую партию запустил молей, во вторую- гуппи.

[prudkovski]

Я бы на 6500К поменял. После посадки первой партии рыбы сделаете 8 часов, после второй- 10.

Прошелся по гуглу, на цоколе e14, более менее мощные (20-22 Вт) только 6400K. Имеет ли такое принципиальное значение разница между 6400K и 6500K?

[Ю.В.]

Имеет ли такое принципиальное значение разница между 6400K и 6500K?Абсолютно без проблем. Берите в интервале 6000-6500.

[Pol_Kiev]

Все у вас нормально с водой на данном этапе. Не партесь с осмосом и остальным. Киевский водопровод пока еще более менее. Мерял тестами Птеро года 2 в районе Новобеличи, Осокорков, Харьковское шоссе. ph 7,5 - 8,0, kh 7-9, gh 10-13 (в зависимости от времени года и звезд на небе). Если без разгона, то в такой воде растет куча растючки. Рыба надышит вам со2, ph в акве устаканится в районе 7,5. Лампы я вам сразу рекомендовал променять на 6000-6500К. Купите сразу монораствор фосфатов+калий для выравнивания соотношения фосфаты-нитраты. Так как у вас будет рыба, то нитратов будет достаточно без разгона, а фосфатов может нехватать, если кормить заморозкой, а сухого корма по минимуму. Живородка любит мотыль очень ;) Рыбу запускайте партиями раз в неделю.

[BRATISLAVA]

Не полінувався і перечитав всю тему - цікаво:)

Не встиг хлопець банку запустити - паніслась: нітрати, фосфати і інші трататати:)
То рослини на 240грн, які нікому і даром не треба, та ще й в такенькій кількості:)
То три мужика розбираються, що трапилось з НЕОКАРДИНКОЮ, просто "СЛЄД" якийсь:024:
То різні припарки для їжі цьому ж крилю:)
То фільтр, вибачте, фуфло (на ті гроші, що Вами були витрачені, не зрозуміло на що, можна було придбати щось путнє.)

Будєм посмотрєть, коротше кажучи, цікаво.

п.с.
сразу рекомендовал променять на 6000-6500К.
Берите в интервале 6000-6500
Навчіть мене, будь ласка, чому? Чому не зкомбінувати?

[Ю.В.]

BRATISLAVA, Правила раздела "Для новичков на форуме" (http://www.aquaforum.ua/announcement.php?f=250&a=46) И, если не затруднит, пишите пожалуйста по существу.

Чому не зкомбінувати?
Потому что ставить 6500 и 2700 в равных мощностях- будет сильно желтить, не всем это гравится. А ставить 4200+- нет смысла, т.к. это не самый удачный спектр.

[Pol_Kiev]

Вы банку видели? Крышка: слева 1 патрон на е14, справа второй патрон на е14. Вы как их комбинировать собрались? Слева все желтое, а справа все белое? Интересненькое решение получится. Вырви глаз я так подозреваю.

[BRATISLAVA]

6500 и 2700 в равных мощностях- будет сильно желтить не погоджуюсь - нормально воно жовтить, та й для рослинок не погано. А от тільки 4200 - нє о чьом, тільки 6500 - також не дуже добре.
А взагалі для ТС краще обзавестись Т5, накрайняк Т8, я ж так розумію що він бажає "сади". Бо при цих розкладах: крипти...

[Ю.В.]

та й для рослинок не поганоВот здесь- соглашусь полностью.
А от тільки 4200 - нє о чьом,И здесь тоже.
тільки 6500 - також не дуже добреЗдесь вопрос спорный. Но если человеку не нравится с желтизной, то лучше уж так, чем с 4200 мешать))А взагалі для ТС краще обзавестись Т5, накрайняк Т8,И здесь не поспоришь :) Но, наверное, не все сразу. На сберегайках тоже можно растить не сложную траву. А дальше, как войдет во вкус- так мы его уже и не остановим)))))))))))))

Вы как их комбинировать собрались?В том-то и проблема. Поэтому я тоже склоняюсь к одному спектру. А если один, то наверное 6000-6500.

[prudkovski]

не погоджуюсь - нормально воно жовтить, та й для рослинок не погано. А от тільки 4200 - нє о чьом, тільки 6500 - також не дуже добре.
А взагалі для ТС краще обзавестись Т5, накрайняк Т8, я ж так розумію що він бажає "сади". Бо при цих розкладах: крипти...

Так порадьте набір з максимум трьох T5, для садів та живородних в моїй банці! В майбутньому планую перероблювати кришку, але ще не вивчав тему освітлення code13

PS Хочу ще місячне сяйво :)

[Pol_Kiev]

Для нормального света все равно на чем вы его будете делать. Т8, Т5 или светодиоды. Для ламп лучше соотношение: одна 3000К, две 6000-6500К, чтобы не желтило. Но для вашей банки этого может быть много, со2 придется дуть. Без со2 для ламп лучше придерживаться 0,5-0,6 ватт на литр.

[BRATISLAVA]

prudkovski, 27, 65, 88. ІМХО
щодо місячного сяйва, то я дупло:)

[Ю.В.]

Так порадьте набір з максимум трьох T5, для садів та живородних в моїй банці!Сразу оговорюсь- рыбе свет по барабану))) Свет- для Вас и для растений.
Если идти по Т5-м, то я бы ставил пару 6000 и одну типа гролюкс. В крышку, по идее, станут три штуки по 60 см (28 вт) итого 84 Вт. Многовато для начала. Я бы для начала опять-таки ограничился бы двумя по 28Вт на 6000К.
Может еще кто чего предложит?

[Ю.В.]

Хочу ще місячне сяйвоСД ленты Вам в помощь. Если сильно надо- найду тему с моим вариантом подсветки.

[Ю.В.]

27, 65, 88. Вариант рабочий, но чуть позже. Там и так на начальном этапе диатомы полезут. А тут еще 8800. Через месяца три уже без проблем.

[prudkovski]

СД ленты Вам в помощь. Если сильно надо- найду тему с моим вариантом подсветки.

Буду благодарен

[prudkovski]

В общем ориентир по свету понятен, спасибо за советы. Пока заменю сберегайки на 6500 (пригодятся в будущем и дома и на даче), и буду думать про крышку своей мечты :)

[Ю.В.]

Буду благодарен
prudkovski, Чет не могу найти, где я это показывал. Наверно не показывал. Как-нибудь сделаю тему- покажу.

[briz07]

prudkovski,
Насоветовали уже кучу всего, читай и читай только.. :)
В аквариуме есть треугольник: Вода (ее параметры), Свет (спектр, мощность, время свечения), УДО (наличие в воде необходимых Макро, Микро, Калий, Железо).. Я бы еще добавил температуру в этот треугольник, но треугольник звучит лучше, чем квадрат. :)
При этом еще есть рыбы (которые тоже что-то выделяют в разных количествах в зависимости от их возраста и типа корма) и есть растения, которые тоже требуют разных условий для содержания.
Пока Света мало (условно 0,5 -0,6 Вт/литр), то растут не требовательные растения, с небольшой добавкой УДО ( а возможно и без добавки, если достаточно выделений рыб).

Захотелось более требовательных растений, (каких даже показывать не буду, чтобы не было желания пока разгонять аквариум) и вот тут начинается...
Вода (осмос, стоит не слабо), Свет (тут можно люминисценками обойтись, как пишет BRATISLAVA - 270, 650, 880 - номенклатура ЛЛ ламп), УДО (сюда падают разные жидкие удо, спец. грунты и прочее шаманство. Спец.грунты дорогие, имеют еще свои особенности и влияют на параметры воды. Удо терпимо по цене, но его надо вносить ежедневно- утро, вечер, подмена). СО2, без него растениям не будет хватать углерода и РН воды будет тяжело держать ниже 7, баллонная система подачи, тоже хорошо стоит, а к ней распылители всякие и пр..).

Итого пока запускайся, потихоньку почитывай разбирайся со всеми разными нюансами аквариума, а через полгода- год можно посмотреть в сторону разгона.. Там затрат будет хорошо, поэтому торопиться не надо ;)

[briz07]

prudkovski,
и буду думать про крышку своей мечты
не торопись, может вообще насмотревшись Амано захочешь светильник, без всякой крышки.. ;)

[Ю.В.]

Пока Света мало (условно 0,5 -0,6 Вт/литр)Я бы сказал, что это среднее освещение. Лично я его считаю оптимальным для начинающих. prudkovski, если в доме есть люксометр, то лучше ориентироваться по нему. 1800-2000лк на дне это оптимум для большинства растений, включая нетребовательную почвопокровку.
Не устану повторять, что при таком свете и умеренном количестве макро в аквариуме (нитрат в пределах 15+-, фосфат в пределах между 0,5 и 1,0) большинство несложных растений прекрасно растет на киевской воде без осмоса. Что касается СО2, то им, при таких условиях, вполне хватает 4-8 мг/л, а это обычно соответствует естественному содержанию газа в воде плюс то что надышат рыбы и растения ночью. Так что, разгоняться Вы всегда успеете, когда начнете чувствовать свой аквариум. Почитайте, что об этом пишет уважаемая Змия http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=138261

может вообще насмотревшись Амано захочешь светильник, без всякой крышки..А вот здесь я согласен полностью. И дело даже не в "насмотревшись Амано", а в том, что уважаемый мэтр обладает очень тонким чувством красоты аквариума и естественно, отдает предпочтение тому что смотрится красивее. А красивее, конечно, смотрится открытый аквариум. Хотя с ним есть некоторые нюансы по типу испарения, побегов рыб и т.д. Но это все решаемо.

[briz07]

Ю.В.,
я могу еще один расчет по свету дать, как по мне он более правильный
Не помню кто его дал из иностранцев, но очень часто этот расчет приводят на аквасеминарах.. :)
...
Это "правило 24Wpg в течение дня" (Wpg - Watt per gallon - Ватт на галлон). Например: при 2.0Wpg нужна длительность освещения 12 часов, при 2.2Wpg – 11ч, при 2.4Wpg – 9ч, при 2.7Wpg – 9ч, при 3.0Wpg – 8ч, при 3.4Wpg – 7ч, при 4.0Wpg – 6ч. 2Wpg x 12 = 24, 4Wpg x 6 = 24. Это дает некое усредненное количество света для растений в течение светового дня. Edward проверил что получается при Ступенчатом методе освещения у evergreen: (3ч x 1.6Wpg) + (4ч x 3.3Wpg) + (3ч x 1.6Wpg) = 22.8 Wpg в день, что очень близко к 24Wpg в день. Правило работает в пределах минимальной и максимальной длительности освещения аквариума с растениями в 6-12 часов.
В переводе на наши меры..
Немного перевёл их формулу Это "правило 24Wpg в течение дня" (Wpg - Watt per gallon - Ватт на галлон). На европейский лад один галлон 3.78 литра( если они тот галлон имели ввиду.) Получается приблизительно 6.35 Вт на литр в течении суток нужно.

Ну и уже конкретно к 80 литрам... 80*6,35= 508 Вт на литр за сутки..
Можно поставить 3 ЛЛ лампы по 28 Вт, путем подбора в экселе получим, что светить надо 6,05 часа в день
(28*3)*6,04761=508 Вт на литр за сутки, если будет 2 лампы по 28 Вт то надо светить 9,071 часов.. и так далее.. ;)

[Ю.В.]

Мдя. Нет, ну в принципе я с расчетом согласен. Только не вижу в нем практической пользы. Знаете почему? Потому что в помещении всегда присутствует паразитное освещение, которое прилично сбивает эти все расчеты, причем по-разному в разное время года и в разных условиях. Куда проще ориентироваться по верхушкам растений- большинство из них при начале темновой фазы складывают верхушки. А при ее окончании раскрывают. И всего делов-то)))
Кстати, по причине вышеупомянутого паразитного освещения, считаю системы "рассвет-закат" блажью аквариумистов сродни одевания разных дубленок на собак типа ретриверов или кавказцев)))

[prudkovski]

Куда проще ориентироваться по верхушкам растений- большинство из них при начале темновой фазы складывают верхушки.
А можно эту мысль раскрыть. Т.е. заметил что бакопа после выключения освещения складывает верхушку - т.е. это результат выключения света или признак того, что растение получило нужное количество света, и можно свет выключать?

[briz07]

Ю.В.,
расчет этот нужен, когда думаешь сколько ламп поставить 3 или две ;)
Фитоиндикацию длины светового дня.. да есть такое... но если там хорошо углубиться в причины, то растение привыкает к тому световому дню, который вы ему предложите (в передела разумного конечно, 2 часа в день растению не хватит).. ;) Дальше довольно долго описывать.. В настоящее время поменялось мнение по нужному растениям спектру.. растениям нужен весь спектр... все эти пики уже вчерашний день ;) и спец. лампы от лукавого ;)

[Ю.В.]

т.е. это результат выключения света или признак того, что растение получило нужное количество света, и можно свет выключать?Тут надо смотреть на то, когда она при включенном свете свернет верхушку. Как свернула- так легла спать. Это Ваше время выключения света. Утром по этому ориентироваться не стоит, т.к. она попросит у Вас часов 12 освещения. А это многовато. Просто отсчитайте 8-10 часов назад от ее начала темновой фазы и это будет время включения. В принципе, можно и не выключать свет при начале темновой фазы. Но, в это время активным фотосинтезом занимаются только водоросли. Зачем их баловать?

[prudkovski]

prudkovski, если в доме есть люксометр, то лучше ориентироваться по нему. 1800-2000лк на дне это оптимум для большинства растений, включая нетребовательную почвопокровку.

Не нужно соблазнять, а то побегу за люксометром :)

Пока Света мало (условно 0,5 -0,6 Вт/литр), то растут не требовательные растения, с небольшой добавкой УДО ( а возможно и без добавки, если достаточно выделений рыб).

Сегодня поиграюсь со сберегайками и их температурами, посмотрим, что получится.

[briz07]

prudkovski,
Все получится со сберегайками... Уже проверялось... и сам на себе и сосед на своем аквариуме...

[prudkovski]

Все получится со сберегайками... Уже проверялось... и сам на себе и сосед на своем аквариуме...

Сегодня провел первую модернизацию света в крышке. Что могу сказать... Крышка для этого мало пригодна. Плюс пришлось немного отобрать воды, чтобы новые лампы не окунались в воду.

Итак, на сегодня, 2*20Вт 6500К (на зеркале) + 15Вт 2700К между ними (без отражателя).

Плюс ко всему, сегодня было первое заселение рыбок. Поселили 5 маленьких черных меченосцев.

Через пару дней планирую сделать подмену воды + начать увеличивать световой день до 8-ми часов. Собственно, как советовали. И кормить наверное не буду сегодня - завтра уже.

[prudkovski]

Да, кстати.
Включил аэрацию. Ее круглосуточно можно оставлять? Как-то много пузырей в банке...

[IS1971]

Да, кстати.
Включил аэрацию. Ее круглосуточно можно оставлять? Как-то много пузырей в банке...
Я включаю тільки на ніч, та й то з 2 години ночі десь до 6 ранку. Але в мене рослин багато.

[Ю.В.]

Ее круглосуточно можно оставлять?В растительном аквариуме обычно на ночь. Но нужно смотреть по рыбам. Очень часто необходимости в аэрации нет. Тогда лучше без нее- аэрация снижает концентрацию СО2 в воде.

[briz07]

prudkovski,
Итак, на сегодня, 2*20Вт 6500К (на зеркале) + 15Вт 2700К между ними (без отражателя).
Исходя из 24 Ватт на галлон в сутки, получаем 9,24 часа, в общем 9 часов 30 минут надо время общего свечения в аквариуме при таких лампах.
Аэрацию оставляют на ночь, когда много растений в аквариуме, так как ночь растения потребляют для фотосинтеза кислород, поэтому рыбам этого кислорода может не хватать. Надо смотреть по рыбам, если с утра не висят надо поверхностью "судорожно глотая воздух", то аэрация не нужна...
Опять таки, можно на ночь направлять струю из фильтра, так чтобы она шла вверх к поверхности по диагонали аквариума, получим рябь на воде, которая тоже насыщает воду кислородом, не так как аэрация, но насыщает.

[prudkovski]

Исходя из 24 Ватт на галлон в сутки, получаем 9,24 часа, в общем 9 часов 30 минут надо время общего свечения в аквариуме при таких лампах.

Тут нужно отметить, что двадцатки стоят на зеркалах (я так понимаю что отражение явно не 100%), а пятнашка вообще без отражателя - общее количество света явно меньше 55 Вт

[BRATISLAVA]

если в доме есть люксометр, та досить виносить мозок хлопцеві!
і взагалі, ми всі чітко усвідомлюємо, що співвідношення W/л - фігня!
А ТС скажу: то, як Ви зкомбінували світло, це найкраще з нагіршого, що Ви могли зробити. Тому, повторюсь, цікаво зпостерігати:)

[briz07]

prudkovski,
это все не так важно.. Хотите поставьте фольгированную ленту или экран для батарей отопления.. Что зеркало, что белый цвет (например покрасить крышку :) ) отражает почти одинаково.. Разница не так чувствительна... Этим можно пренебречь.
В эпицентре покупал моток фольги с клеевым слоем, как обклеил светильник изнутри так и работает... ;)

[prudkovski]

это все не так важно.. Хотите поставьте фольгированную ленту или экран для батарей отопления..

Пока думаю над таким (http://aquasvet.com.ua/shop/product/otrajatel-l500-p-t5-24w) Как-то его присобачить под сберегайками. Но это если цена за 500 мм, действительно 59 грн. Если дороже, то помну банку из под пива, обклею ее фольгой из-под шоколадки и выгну в форме параболы http://i040.radikal.ru/0901/17/64f8299d9afe.jpg и прилеплю, лепить из говна пулю так хоть из сподручных средств :)

PS что лента, что алюфом - дороже 70-ти грн, если покупать минималное количество в эпиках и новых линиях.

PS PS. Оказывается дома есть самоклеющийся (воняет жестяково клеем и 8 мм) и обычный (5 мм) алюфом. Если с параболой не выйдет - то обклею крышку) Спасибо за наводку, так бы и забыл, что он у меня есть.

[Ю.В.]

та досить виносить мозок хлопцеві!
і взагалі, ми всі чітко усвідомлюємо, що співвідношення W/л - фігня!
BRATISLAVA, пожалуйста конкретно: что именно при расчете освещения аквариума не фигня и одновременно не вынос мозга? Еще раз прошу- конкретно, без бессмысленного троллинга.

[briz07]

prudkovski,
я бы не морочил голову с отражателем ;) Он ничего особого не даст, там выигрыш 10-15%, сам себе делал из пивных бутылок.. Особого эффекта не увидел.
Хоть обычной пищевой фольгой обклеить, я думаю что фольгу вот такой (http://13watt.com.ua/image/data/photoprod/10011422/0.jpg)клей возьмет, продается в любом трамвае :)
Если все таки хочется отражатели, то тогда- вот тема: (+Украина. Продам отражатели (недорого)! (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=30979&page=115&highlight=%EE%F2%F0%E0%E6%E0%F2%E5%EB%E8+%E8%E3%EB %E0), стучитесь к red1157 (http://www.aquaforum.ua/member.php?u=2515), он хорошие делает.
Заодно посмотрите схемы выкроек под отражатель, но ... отражатель надо ставить на люм. лампы, желательно Т5, там отражатель лучше работает, а на энергосберегайке он так себе, луше, что-то более нужное для аквариума сделать.

[Ю.В.]

я думаю что фольгу вот такой клей возьметПлохо он фольгу возьмет.Лучше на двухстороний скотч.

[IS1971]

Фольга вигорає від енергозберігайок. В мене з часом вигоріла від світла однієї зберігайки на 9 вт в малі акві.
Ще можете звернути увагу на алюмінієві листи, що використовуються в типографіях. Вони одноразові для типографій і вони їх викидають. Я в нас купив в першій попавшій типографії по ціні 2 грн за лист. Розмір листа приблизно 70*60.. Листи міцні, тонкі прекрасно ріжуться та гнуться.

[prudkovski]

Как я уже писал, появилось в банке 5 подростков черных меченосцев (2-3 см). Сколько их раз в день кормить? Я помню про один раз в день, съедать за 2-3 минуты, плюс 1 день в неделю - голодание.

С молодняком в интернетах советую два раза в день. Утром и вечером. Но как всегда - есть нюанс. Утром свет не включен, и не понятно стоит ли кормить в период покоя... Просветите, плз.

Хочу также сделать корм разнообразным. Сухой, живой, растительный. В роли сухого есть тетраминпро в чипсах, в роли растительного - на даче насобираю молодой крапивы. А что давать молодняку из живого (заморозки)?

Ну и вопрос, скорее глупый. Поскольку рыбех только 5, все молодняк и по 2-3 см, может кто скажет норму корма, в тетраминовских чипсах? :)

[Ю.В.]

С молодняком в интернетах советую два раза в день.Ну, в общем, правильно советуют. Но первую недельку кормите один раз. Не затянутся.
Утром свет не включен, и не понятно стоит ли кормить в период покоя... Просветите, плз.Как только солнышко за окном встало, можете кормить. На рыбалку когда утром выходите?

А что давать молодняку из живого (заморозки)?Этим уже можно моину давать, мелкую артемию, мелкого мотыля.
может кто скажет норму корма, в тетраминовских чипсах? Методом научного тыка. Чтоб за указанное время съедали.

[prudkovski]

Легкой паники пост :)

Заметил сегодня некоторую странность в поведении мечиков. Под вечер начали как-то жадно глотать воздух на поверхности. Включил аэрацию, через пару минут вроде бы успокоились. Выключил - опять. Полез в интернет - о#ренел от диагнозов, и болезни и нитриты и нитраты и аэрация.

Сделал тесты:
нитриты - 0,05
аммиак - 0
нитраты - 2-4
Вроде бы не критично.

Оставлю на ночь аэрацию, завтра утром выключу - и вечером буду наблюдать.

Ps, читал, что живородки часто бакпленку поедают, но не похоже было на поедание, просто заглатывание...

[Pol_Kiev]

Бакпленку едят, или ищут. 5 малькам не может не хватать кислорода. Молли еще чаще чем мечики и пецилии любят по поверхности воды собирать разную еду, даже если ты думаешь что ее там нет.

Корми раз в день, 2-3 см это уже не малек. Мотыль любимое лакомство живородки. У тебя травник, совсем мелкий малек найдет себе что пожрать. Они постоянно растения общипывают когда совсем голодные, ищут обрастания. Если кормить сухими хлопьями, то никаких 2-3 минут, 30-40 секунд это максимум. Мотыль так как падает на дно, то можно чуть больше, они его на дне ищут долго, 2-3 минуты должно хватить.

[Pol_Kiev]

А вообще живородка всеядна. Ест и сомовьи таблетки даже ночью, и различные замороженные овощи (пусть и не сразу), день в акве полежат кусочки кабачков, огурцов, тыквы и это тоже начинают есть. Сразу у меня не едят, через сутки начинают есть и съедают. Так что когда сезон, то я в морозилочку кусочки тыквы, кабачков и т.д. в пакетиках забрасываю про запас.

[prudkovski]

Сегодня, так получилось, что в банке появилось еще 3 жителя. Черные моллинезии лира. Спасибо, Artsetik. Образовалось черное братство :)

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212020&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212020')

На две недели подселение прекращаю.

Ps. Интерес к заглатываю воздуха рыбехи потеряли. Видать и вправду пишут, что после сухих кормов мечики глотают воздух.

[briz07]

prudkovski,
будет в аквариуме черная сотня ? :)

[prudkovski]

будет в аквариуме черная сотня ?

Чейто торчу я от черных рыб :)

[briz07]

prudkovski,
еще есть черные скалярии, но они всех креветок выбьют...

[Ю.В.]

Куда на 80л скалярий? Не издевайтесь над рыбой)))

[BlueBarbus]

есть еще черные барбусы - та еще красота

[briz07]

BlueBarbus,
там в аквариуме креветки... нужны мелкие рыбки.. я не знаю как меченосцы.. но любая рыба, которая имеет рот в который влезет креветка, будет есть креветку. Но некоторые рыбы могут не только "случайно" есть креветку, но и целенаправленно на нее охотится.. Если будет охотится, то креветкам капец..

[BlueBarbus]

там в аквариуме креветки... ой, я этого не учел, барбосов туда нельзя:)

[prudkovski]

еще есть черные скалярии, но они всех креветок выбьют...

Они через чур большие, а список хочух еще такой длинный )))

Следующие будут 2-3 молли снежинки, десяток зеленых данио рерио, десяток голубых данио, и парочка отоцинклюсов. И похоже место в банке закончится :003:

[prudkovski]

там в аквариуме креветки... нужны мелкие рыбки.. я не знаю как меченосцы.. но любая рыба, которая имеет рот в который влезет креветка, будет есть креветку. Но некоторые рыбы могут не только "случайно" есть креветку, но и целенаправленно на нее охотится.. Если будет охотится, то креветкам капец..

А черные креветки неокардинки вроде бы существуют же? :)

[briz07]

prudkovski,
А черные креветки неокардинки вроде бы существуют же?
да рилли карбон
и парочка отоцинклюсов
этих лучше стайку брать 5-7.. они прикольные ;)

[prudkovski]

А такой вопрос, забегая далеко вперед поперед батька :)

Если у меня сейчас черные молли лира, и я хочу белых - то для того, чтобы потомство не получилось "шопопало" нужно чтобы белая была велифера? Я правильно понимаю?

И как с этим у данио, хочу зеленых и синих, как через пару месяцев не получить миксы в банке?

[prudkovski]

По поводу Молли нагуглил - таки будут скрещиваться, значит, к сожалению, можно еще больше черных рыб :)


По случаю пятницы, я как обычный человек, взял бутылочку пивка (конечно не первым делом - первым было - отломить от шоколадки неон тропик половинку - и покормить рыбех), поставил в духовку замаринованную курочку и давай делать тесты, для изучения азотного цикла в своем аквариуме code33

После запуска рыб - процессы пошли. Насколько гладко - еще не ясно, аммиака/аммония как было 0 так и осталось. Нитриты все еще держатся на 0,05. А вот нитратов стало уже 5-10. И фосфатов прибавилось - с нуля до 0,5

Может хоть растючка ускорит рост, а то визуально - растет только роголистник и бакопа каролинская. Некоторые укропы начали чахнуть, и молли их с удовольствием подчищает...

В общем, присмотревшись, можно констатировать, что жизнь в аквариуме, определенно, существует code13

И еще заметно, что нужно наверное в фильтре вместо мочалки крутить синтепон - не отфильтровует она всякую мелкую шушеру.

[Ю.В.]

аммиака/аммония как было 0 так и осталось. Нитриты все еще держатся на 0,05. А вот нитратов стало уже 5-10.
Красиво пошел! )))))))))))))

[briz07]

Ю.В.,
не пора ли микро, калий и фосфор?
Нитриты уже падают, значит бактерии расселились...

[prudkovski]

Нитриты уже падают, значит бактерии расселились...

Поправочка, нитриты на том же уровне!

[Ю.В.]

не пора ли микро, калий и фосфор? Не пора. Фосфора я вообще не увидел в тестах. Нитриты еще повисят, я думаю, с месяц. Минимум недельку пусть устаканивается. Потом будем думать дальше.

[prudkovski]

Фосфора я вообще не увидел в тестах.

Исправляюсь :) 0,5 < Фосфаты < 1
(прошлый раз - 0)

[Ю.В.]

Перекармливаете.

[prudkovski]

Перекармливаете.
Возможно, никак не могу приловчиться. Рыбы как то не организовано едят. Пока корм опускается на дно, некоторые его не видят, потом раздупляются и едят на дне. Как в таком случае отсчитать 2-3 минуты без понятия, наверное нужна практика...

[Ю.В.]

Ну, попробуйте просто меньше давать. И вообще, "2-3 минуты"- явно не моя рекомендация. Я обычно минуту даю.
Просто логика такая. Рыбы не много, фосфаты совсем недавно были нулевыми. И тут ррраз, и сразу к единице.

[BRATISLAVA]

Рыбы как то не организовано едят
я під час кормління, легенько постукував нігтиками по склу...з часом на цей звук всі і зпливались:)

[prudkovski]

Просто логика такая. Рыбы не много, фосфаты совсем недавно были нулевыми. И тут ррраз, и сразу к единице.

На всякий случай проверил водопроводную воду (вчера делал подмену) - по нулям. Значит 2 дня фигачу тетрамин в количествах больших чем нужно/можно. Будем урезать паек.

[prudkovski]

я під час кормління, легенько постукував нігтиками по склу...з часом на цей звук всі і зпливались

У меня жена так с ними развлекается - закрепить рефлекс с помощью постукивания навряд ли удастся :)

[briz07]

prudkovski,
еще как закрепляется ;) Я обычно постукиваю пинцетом, а потом начинаю кормить (рыбы за несколько секунд слетаются со всего аквариума), правда я кормлю трубочником, поэтому есть возможность увидеть сколько рыбам корма надо.. Кормушка ;) Рыбы сами из нее достают, то что им надо... 5 минут и все, кто не успел, тот опоздал :)

[prudkovski]

еще как закрепляется Я обычно постукиваю пинцетом, а потом начинаю кормить

Я к тому, что она так часто стучит (играется с ними), что если каждый раз давать корм - их разорвет)) А не стучать просто так не может - женщины, они как дети)))


Кормушка Рыбы сами из нее достают, то что им надо у меня такая

http://www.mujmazlik.cz/image/cache/data/product/askino/a_51740-28462846cz-800x600.jpg

только я не могу раздуплиться как ею пользоваться. Уже по фотке вижу, что как минимум я ее прикрепил наоборот :upal:

Хотя вроде бы и так можно
http://www.kormzoo.ru/images/hu_17417.jpg

[briz07]

prudkovski,
у меня такая кормушка была, крепить можно и так и так.. Проблемность кормушки - обрастание со временем водорослями, потому я оставил в аквариуме только присоску и когда собираюсь кормить - ставлю кормушку и даю корм, рыбы слыша мою возню слетаются, поели 10-15 мин, кормушку убрал ;) Это у меня в 60-ти литрах
А в маленьком, стук пинцета... так пальцем не постучишь... ;) Ну а если рыбки пару раз поплавают на стук не страшно.. Для рефлекса кормления 2-3 раз со стуком достаточно... Рыбы быстро привыкают... Особенно если "есть разгрузочные дни".

[prudkovski]

Обклеил крышку фольгированным скотчем. Субъективно - стало равномерней светить и больше освещать дно.

Ps Пузырики это для хаотичного отзеркаливания code13

[Ю.В.]

Пузырики это для хаотичного отзеркаливанияПлоская поверхнрсть на КЛЛ и так не даст направленного света. Но, на параболических отражателях, Вы правы, делают шагрень именно для этого.

[prudkovski]

Пару фоток :)

Одна креветка с икрой. Растюхи понемногу приживаются, даже лимонник начал расти, но укропы (кабомба или Лимнофила) пропали. Вроде бы все налаживается. Завтра у рыби разгрузочный день, потом перейду на двухразовое питание, но еще с меньшим пайком.

[prudkovski]

Потихоньку составляю атлас растений в своем аквариуме (тех, что вроде бы приживаются).

Подзапутался немного и не могу опознать некоторые. Может кто поможет?

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212211&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212211')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212212&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212212')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212213&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212213')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212214&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212214')

[prudkovski]

А это те, которые смог опознать, если кому не лень, гляньте - ничего не напутал?

Хемиантус микрантемоидес
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212266&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212266')

Hemianthus micranthemoides
Семейство - Scrophulariaceae.
Распространение: восточное побережье Северной Америки.
Синонимы: Micranthemum Micranthemoides / Микрантемум малоцветковый

Хемиантус микрантемоидес нежное растение с удлиненным, прямостоячим и слегка ветвящимся стеблем. Светло-зеленые листья без черешков расположены в мутовках по 3-4 листочка. Листовая пластина длиной до 1 см, шириной до 0,3 см ланцетной или продолговатой формы, основание клиновидное, верхушка тупая. Корневая система стелющаяся, слаборазвитая, хорошо подходит как почвопокровное аквариумное растение для создания композиций. В высоту Хемиантус микрантемоидес вырастает до 20-30 см.
Хемиантус микрантемоидес неприхотливое растение, не представляющее особых трудностей в содержании для начинающих аквариумистов. Высаживают группой на переднем или среднем плане аквариума. Нежные листья и стебли растения могут пострадать от нападок некоторых рыб (цихлид, барбусов и т.д.), а также улиток. В хороших условиях микрантемум малоцветковый быстро разрастается (за месяц вырастает на 10 см) и является прекрасным укрытием для рыб во время нереста.

Параметры воды: жесткость 2-15º, рН 6-8, температура 15-28º C. Необходима фильтрация и еженедельная подмена до 20 % объема воды в аквариуме. Хемиантус предпочитает яркое освещение. В качестве источников освещения можно использовать люминесцентные лампы мощностью 0,6-0,7 Вт/л. При ярком освещении микрантемум начинает активно выделять кислород. Растение очень чувствительно к обрастанию водорослями. Для микрантемума малоцветкового желательна подкормка в виде добавления в грунт глины.
Размножают Хемиантус делением стебля и отделением побегов от основания корня. Если прищепнуть точку роста главного стебля, растение начинает выбрасывать дополнительные боковые побеги из пазух листьев. Их высаживают в аквариум, где они быстро укореняются и начинают расти. Для посадки нежных побегов рекомендуется грунт из мелкого песка, причем плотность их не имеет значения; даже те побеги, которые кладутся на водную поверхность, продолжают хорошо расти и быстро формируют густой ковер.

Высота, см
3-5
pH
5-8
dGH
2-15
Температура
20-28
Свет
сильное
Размножение
Вегетативное



Элодея
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212267&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212267')

Людвигия аркуата
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212270&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212270')

Людвигия овальная
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212269&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212269')

Погостемон октопус
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212228&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212228')

Кладофора
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212227&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212227')

Эхинодорус
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212226&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212226')

Валлиснерия спиральная
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212225&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212225')

Ротала круглолистная
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212224&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212224')

Дидиплис диандра.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212268&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212268')

Тигровая нимфея
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212222&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212222')

Гетерантера остролистная
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212221&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212221')

Риччия
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212220&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212220')

Роголистник и ветка перистолистника
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212219&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212219')

Гигрофила иволистная
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212218&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212218')

Бакопа
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212217&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212217')

Папоротник таиландский Винделова
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212216&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212216')

Анубиас Бартера
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212215&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212215')

[dima_s]

Из неопознанных:
- Хемиантус микрантемоидес
- Элодея
- Людвигия аркуата
- Людвигия овальная

В опознанных:
которая Людвигия аркуата, на самом деле Дидиплис диандра.

А так вроде бы все правильно, может кто-то еще поправит.

[Ю.В.]

может кто-то еще поправит.В опознанных "эхинодорус"- как бы не лимонник.

[prudkovski]

В опознанных "эхинодорус"- как бы не лимонник.

А я даже не знаю чего его лимонником обозвал, где-то встретил, в память въелось - вот и новый вид :)

[BlueBarbus]

по моему "эхинодорус" и есть лимонник

[prudkovski]

Нашел еще несколько потеряшек в банке

На заднем плане это Лимнофила?
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212292&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212292')

На переднем фоне вот из ит? А за ним между большими листьями на стебельке?
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212291&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212291')

Думал, что это таиландский папоротник, что жена его просто закопала глубоко. Но говорит что нет, он такой и есть
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212290&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212290')

Заранее благодарочка за помощь :)

[BRATISLAVA]

1. не берусь определить, плохо вижу. Похоже она родимая
2. какой-то эх, за ним гигрофила многосеменная (на данном этапе Вам бы ее побольше):)
3. так сказать индийский папоротник

[dima_s]

1. Лимнофила водная (королевская амбулия)

[prudkovski]

В выходные делал уборку в банке, решил сделать аэрацию грунта, т.е. потыкать тонкой палочкой до дна :)

Так вот, интересное наблюдение, вместе с палочкой из грунта выходили пузыри. Грешу на то, что это воздух, который остался в мелком слое грунта при запуске. Это нормально? Может быть сероводород? (Хотя банка тухлыми яйцами не пахнет).

И самое главное, методы обычного земледелия (это я про аэрацию грунта) в аквариуме во благо или во вред? Или одновалентно?

[Ю.В.]

Грешу на то, что это воздух, который остался в мелком слое грунта Возможно.
Может быть сероводородИ это возможно. А еще,может быть метан, азот, кислород и,наверное, еще что-то.
Это нормально?Не парьтесь. Выпустили- и замечательно.
методы обычного земледелия (это я про аэрацию грунта) в аквариуме во благо или во вред?Во благо ИМХО. Если сифонить периодически лень))

[prudkovski]

Во благо ИМХО. Если сифонить периодически лень))
Благодарю. Будем посмотреть. Сифонить и лень и ил выращиваю :)

[prudkovski]

А давайте поиграем в "диагноз по видео"?! code33

1) Загрустила одна из молли + нижний плавник побелел на краешке. Что-то под вечер забурилась в угол аквариума и тусит там. И извиняюсь за подробности, какули белые :003: Кормление: утром немного заморозки "Нано. Тропическая диета", вечером тетрамин чипсы. Сделал только что тесты, аммиак - 0, нитриты - 0,05. Так же, сегодня делал подмену. 15% вода водопроводная, 12 часов отстаивалась. Ну и долил 1л воды из фильтра-кувшина (стоял рядом, нужно было добить уровень)



2) Вопрос "интимный", про какули. Читал, что нитевидные какули это расстройство жкт у рыб, в ролике они? Какие какули считать нормальными?

2) В силиконе в местах склейки в аквариуме образовались пузырики, это нормально?

1)
http://www.youtube.com/watch?v=Pb2vI8cGrmE
2)
http://www.youtube.com/watch?v=_Pe0zlw1gRk

[Ю.В.]

prudkovski, не нравится мне Ваша молли. Вы б сделали отдельную тему в "скорой помощи", со свежей анкетой и ссылкой на эту тему- пусть бы Иная посмотрела.
Или делайте свежую анкету здесь, а ей напишите в личку и дайте ссылку сюда. Скажете- ЮВ попросил заглянуть.

[prudkovski]

не нравится мне Ваша молли. Вы б сделали отдельную тему в "скорой помощи", со свежей анкетой и ссылкой на эту тему

Создал темку (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=208094) - пока молчок. Наблюдаю дальше.

Раз уже тесты есть, какие из них почаще мониторить, чтобы быть в курсе?

[prudkovski]

Несмотря на неопределенность с рыбами, своего часа ожидает тазик ростючки и тазик моха. На выходных, наконец-то окончательно засажу банку :) Как всегда, спасибо Диме (http://www.aquaforum.ua/member.php?u=24996) code33

[prudkovski]

Сегодня, по совету Иной (http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3111165&postcount=4), так сказать по ее путевке, отправили рыбу в санаторий на процедуры. Моллинезиям прописано 4 дня солевых ванночек. Это как на Мертвом море, только ближе и дешевле... ну почти :)

Общий вид санатория можно посмотреть на фотке. Рыбам предоставлено 2 комфортабельных номера. Наличие кондиционера и обогревателя подчеркивает, что санаторий класса люкс имеет 4 литра и посетителям там будет предоставлен европейский сервис!

Но рыба оказалась домоседом, и отправить на процедуры удалось с превеликим трудом - выловить смогли только когда взбаламутили весь аквариум и вытянули всю риччию с роголистником. Я конечно извиняюсь за грубость, но моллинезии оказались сцы.... трусишками. В отличии от мечиков, те вообще без страха и печали.

В общем сделали, по системе, насоветованной Иной. Окончательную засадку растениями перенесу на потом, когда закончу все процедуры.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212469&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212469')

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212470&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212470')

[prudkovski]

Сегодня опять делал соленые ванночки для моллинезий. Не знаю, что за хворь их взяла, но в следующий раз я их просто размажу по стенкам аквариума. Как же их сложно словить :)

Высадил остаток растюх, располовинил элодею и роголистник. Надеюсь далее только прополка, так как высадка растюх, с моими кривыми палками, которые пальцы - просто издевательство над аквариумом.

Муть поднял неимоверную, дай думаю сейчас забацаю фильтр механической очистки (по инструкции от Ю.В.). Взял фильтр 20 микрометров, вниз пробку, на выход акваеля фумиленту и впиндюрил туда фильтр. И на 5 часов.

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212528&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212528')


Можно было бы сказать, что я в восторге, но нет. Как бы мусора, заметного глазу не осталось, но появился молочный цвет у воды. Т.е. или баквспышка, или как писали в теме про эту самоделку, из-за крупных пор произошло дробление крупных частичек до мелких.

Сам фильтр с явными потемнениями от мусора, т.е. он работает. Может 20 мкм многовато. В следующий раз буду играться пятерочкой. Сегодня уже сил нет, готовил борщ, а готовить я люблю по что-то алкогольное, так что на сегодня все...

Сейчас имеем такое:
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212529&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15268&pictureid=212529')

[Михаил Сергеевич]

Как же их сложно словить :)

Это Вы еще водорослееда не ловили, вот там веселуха, особенно в травнике.

[dima_s]

Чтобы не так разносилась муть по акве, на время ковыряния в грунте выключаю фильтр вообще. Что поднимается при посадке, большей частью тут же оседает.
А если нужно выкопать что-то из грунта, держу рядом минисифон (5 кубовый шприц и шланг от компрессора) и потихоньку выковыриваю корни, большая часть грязи уходит в сифон.

[prudkovski]

Чтобы не так разносилась муть по акве, на время ковыряния в грунте выключаю фильтр вообще. Что поднимается при посадке, большей частью тут же оседает.
А если нужно выкопать что-то из грунта, держу рядом минисифон (5 кубовый шприц и шланг от компрессора) и потихоньку выковыриваю корни, большая часть грязи уходит в сифон.

Я его, не просто выключил, а еще и вытянул с банки для промывки. Но дело не в нем, а в руках code35 и шустрых моллинезиях. С сифоном хорошая идея, спасибо.

[briz07]

prudkovski,
то просто чуток наловчиться надо с поимкой рыбок.. тут дело практики..
главное подвести сачек так, чтобы рыбка не видела, прижимаем к стеклу и вытаскиваем.. Можно из пластиковой бутылки сделать прозрачный совок, в него рубку тоже можно загонять сачкем, в общем кто как приспособится, сомы.. вот главные шустрики... в травнике их поймать... капец полный.. так ныкаются, что не всегда найдешь.. я их на огурец ловлю.. ;)

[Gooners]

Посадите все растения ( если еще остались) и оставьте аквариум в покое хотя бы на месяц без всяких влезаний кроме подмен воды. Еще нет месяца -постояные переделки то трава то рыбы но фильтры ,найдите другое занятие рукам, в аквариуме все наладится быстрее без вашего вмешательства.

[prudkovski]

Посадите все растения ( если еще остались) и оставьте аквариум в покое

Остались мхи, но их хочу привязать к кокосу. А так, все - что было все посадил, буду просто любоваться :)

[Ю.В.]

по инструкции от Ю.В
произошло дробление крупных частичек до мелкихВот на ЮВ тока ссылаться не надо))) ЮВ скоро в "спамеры" попадет из-за того,что в каждой теме пишет "я его использую или 50мкм просто для сбора взвеси, или 5- 10-20 мкм при работе с коагулянтом, или 1-5 мкм для сбора баквспышки или цветения, причем, если это 5 мкм,то тоже в паре с коагулянтом." Кроме того, ни разу я его дольше чем на 1-2 часа не ставил и никому не рекомендовал.
Вот чесслово, еще кто-то нарвется на муть после использования картриджа- снесу тему ту нафиг, чтоб идею больше не дискредитировали :patstalom:

[prudkovski]

Ю.В., это я случайно code13
Не нужно тему сносить, идея то офигенная, руки пока еще кривоваты у меня

[briz07]

Ю.В.,
там причина не в фильтре! Вот чего зря то.. причина в мути, грунт ковырял?
-Ковырял!
- Своим ковырянием подымаем больше органики и остальных нитратных вещей из грунта.. Итого маемо баквспышку (легкая белая муть). Если в аквариуме все нормально - все самой устаканится, нарастут (восстановятся в грунте) бактерии и все пройдет.. Фильтр соберет плавающие частицы, но бактерии он восстановить не в силе.. ;)
Потому вопросов к Ю.В. в принципе не должно быть!
P.S. Хотя я бы вот эту оговорочку про баквспышку написал бы в теме про фильтр для блондинок.. ;)

[briz07]

prudkovski,
дело не в руках, чуток опыта и все будет намальна! ;)

[Ю.В.]

briz07, да я, в общем-то пошутил)) Просто в очередной раз предлагаю всем либо внимательнее читать "мануалы производителя", либо, если уж экспериментировать с самоделками,то с пониманием того,какая доработка к чему может привести. Либо, если опыта для этого понимания еще не достаточно, то хотя бы не стесняться ПЕРЕД установкой в аквариум спрашивать в формате "а что будет, если я..." и далее по тексту. Это я к тому, что самоделки в области фильтрации, СО2 и т.д. при неудачном применении могут всю банку положить.
code33

[prudkovski]

А как заставить рыб есть крапиву? Ошпарил, меленько нашинковал - не хотят. В рот, конечно берут, но выплевывают (как и свои/чужие какахи). Креветки лопают с аппетитом.

[Pol_Kiev]

У меня крапиву, листья одуванчиков и различные фруктовые сушеные листья едят только креветки, рыба к такому у меня безразлична, даже звездчатые сомики и отики.

[prudkovski]

рыба к такому у меня безразлична

А какой растительный корм подсовывать живородкам и остальным? Видел есть сухие что-то типа, vegatable. Но наверное лучше давать натур-продукт.

[Pol_Kiev]

Любую сомовью таблетку бросьте, будет все стадо за нее биться на дне. Еще я когда то покупал хлопья тропикал с содержанием спирулины 36 процентов, ели конечно не так активно как тетровский тетрамин, но тоже вполне активно

[briz07]

prudkovski,
Рыбачек (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=150900&page=14), мешает все это, и крапиву и еще кучу всего..
Хотите сами сделайте, ничего сложного, все собрать.. измельчить перемешать и высушить ;)

[prudkovski]

С аквариумом все нормально :) Растючка кое как растет (роголистники и перистолистники очень хорошо растут). Меченосцы стали пыжиться друг на друга - растут наверное. Молли, по-моему, пошли на улучшение.

Сделал тесты воды:
аммиак - 0
нитриты - 0,05
нитраты - 10
фосфаты - 0,1

Подмены делаю 2 раза в неделю по 15%. Температура 26. Света 8 часов. Рыбы все те же: 3 молли, 5 мечиков (3,5 месяца), 1 гуппи эндлера (+2 малька), больше 20-ти креветок неокардин (черри и обычные).

Как полностью избавится от нитритов? Меньше кормить (сейчас 1 раз в день, поочередно тетра гуппи - тетрапро algae - заморозка тропическая диета), поверхностно просифонить грунт, больший % подмен? Удобрять растючку чтобы она больше работала?

Планирую на этой неделе 10 Данио рерио, потом как нибудь эндлеров + 1 молли + анциструс.

[Ю.В.]

Как полностью избавится от нитритов?Расслабиться пиво, сигареты, спорт, женщины- есть куча приятных занятий :) и не париться. Во-первых, нитрИты уходят долго (иногда несколько месяцев), а, во-вторых, 0,05- имхо в пределах погрешности тестов )))

[prudkovski]

Ю.В., Спасибо, продолжаю просто получать удовольствие :)

Приехали родственники, мне нужно еще больше возни возле аквариума, желательно недели эдак две

[Ю.В.]

мне нужно еще больше возни возле аквариума, желательно недели эдак двеСходите на Днепр, наберите там растючки и не промывая киньте в аквариум. Если повезет- будете недели две ихтик лечить. Если не повезет- еще месяц после этого водоросли гонять. :)
Приехали родственникиТеща, небось, любимая? :patstalom:

[prudkovski]

Теща, небось, любимая?
В том числе :)

[Иная]

Сходите на Днепр, наберите там растючки и не промывая киньте в аквариум. Если повезет- будете недели две ихтик лечить.
Ай-яй-яй....
Лучше расскажите про карантин или если есть, то дайте на него ссылку на форуме, а то ваши слова сбудутся из-за этого:
Планирую на этой неделе 10 Данио рерио, потом как нибудь эндлеров + 1 молли + анциструс.

Не повезет. Так рисковать нельзя.

[Ю.В.]

Ай-яй-яй....
Иная, топикстартер производит впечатление вполне адекватного человека с нормальным чувством юмора и, я надеюсь, воспринял мой ответ как шутку на его же шутливый вопрос)))
Что касается карантина, то я, конечно же, обязан подтвердить Вашу правоту. И подтверждаю. Карантин, особенно в свежем аквариуме и в руках начинающего аквариумиста очень желателен.

[prudkovski]

Что касается карантина, то я, конечно же, обязан подтвердить Вашу правоту. И подтверждаю. Карантин, особенно в свежем аквариуме и в руках начинающего аквариумиста очень желателен.

Я всеми руками за карантин, даже нашел 15л кубик под это дело (для эстетики). Но, как говорится, есть нюанс. Жена хочет при помощи аквариума подарить своим племянникам радость от общения с природой, а именно покупку и запуск рыбок в аквариум. Поэтому придется "рискнуть" дабы не слыть злым жадным дядей из Киева - тяжело переть против жены и детей :)

Может конечно успею новую банку приобразить и сделать похожим на полноценный аквариум - тогда свежекупленных рыбок запустим в него. Благо принес ведро роголистника с Десенки - растючки хватит :patstalom:

[Иная]

Поэтому придется "рискнуть" дабы не слыть злым жадным дядей из Киева - тяжело переть против жены и детей
Вы берете слишком много рыб сразу и разных, поэтому риск болезней велик.
Возьмите рыб у знакомых разводчиков, кому доверяете, через форум и тогда риск сведется к минимуму.

Может конечно успею новую банку приобразить и сделать похожим на полноценный аквариум - тогда свежекупленных рыбок запустим в него.
15литров слишком мал для 10 шт данио+ ?? гуппи+молли и анцика.
Это будет не карантин, а душегубка.
И смысл делать полноценный аквариум, если в случае болезни рыб и их лечения, всё грохнется в одночасье.
Не знаю. Только если рыб брать у знакомых из благополучных аквариумов....и вот тогда рисковать.

[prudkovski]

15литров слишком мал для 10 шт данио+ ?? гуппи+молли и анцика.

сейчас только данио, а остальных это в далекой перспективе, с перерывами для карантина.

[Иная]

сейчас только данио, а остальных это в далекой перспективе,
Данио часто нерестят:
Возьмите рыб у знакомых разводчиков, кому доверяете, через форум и тогда риск сведется к минимуму.
Удачи.

[prudkovski]

Сегодня делал подмену и чистку фильтра. Заметил что один лист красной нимфеи отростил щетину, куча мелких кустиков черной бороды. Отщипнул и выбросил, странно что только один лист. Несколько очагов заметил на таиландском папоротнике и анубиасе. Пока читаю. Завтра скорей всего будет разгрузочный день для жильцов банки.

Ps на гигрофиле тоже есть немного :(

[briz07]

prudkovski,
Пора подумать про удобрения ;) В этом весь секрет.
Растениям нужен весь комплекс, только уменьшением кормления рыб это тяжеловато исправить... В общем стучитесь к Володе (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=150897&page=12), у него есть то что Вам нужно ;)

[prudkovski]

Пора подумать про удобрения В этом весь секрет.
Перечитал почти весь интернет - большинство советуют обеспечить высшим растениям силы в борьбе за питательные вещества. Попробую УДО. Только нужно почитать немного - чтобы в слепую не лить.

И свет наверное до 10 часов плавно доведу (сейчас 8).

[briz07]

prudkovski,
я не зря дал володины удо, они щадящие и нормально стимулируют растения, у меня в мелком аквариуме подаются удо володи, но нет подачи СО2, все растет, есть небольшой пересвет (или нехватка макро), но.. стекла покрываются не зелеными, а пылью зеленых.. пальцем счищается... т.е. баланс таки есть..
я пока пришел к свету 5 часов светит, 4 выключен и опять 5 часов светит.. самый удобный режим для меня.. во всех аквариумах поставил.

[prudkovski]

code42я пока пришел к свету 5 часов светит, 4 выключен и опять 5 часов светит а в чем смысл освещения с перерывами?

[briz07]

prudkovski,
защита от пересвета (чтобы зеленые водоросли меньше по стеклу шли) + нагрев аквариума в самое жаркое время дня меньше (лампы не светят)+ аквариум разогнан (свет, удо, со2 и пр.) растениям для нормального фотосинтеза достаточно 4 часа, они успевают за это время переработать все свои запасы, если не будет темной фазы фотосинтеза, то растениям будет хуже, избыточный пересвет не есть хорошо.
Ну чисто для "себя любимого" вечером после работы свет выключается в 22-00, есть достаточно времени посмотреть на аквариум ;)

[Ю.В.]

Благо принес ведро роголистника с Десенки - растючки хватитНадеюсь, Вы его хорошо промыли, продезинфицировали, удалили водоросли? Иначе, в полном соответствии с моей прошлой шуткой


мне нужно еще больше возни возле аквариума, желательно недели эдак две
Сходите на Днепр, наберите там растючки и не промывая киньте в аквариум. Если повезет- будете недели две ихтик лечить. Если не повезет- еще месяц после этого водоросли гонять. как раз получите проблемы недели на две.

защита от пересвета (чтобы зеленые водоросли меньше по стеклу шли) + нагрев аквариума в самое жаркое время дня меньше (лампы не светят)+ аквариум разогнан (свет, удо, со2 и пр.) растениям для нормального фотосинтеза достаточно 4 часа, они успевают за это время переработать все свои запасы, если не будет темной фазы фотосинтеза, то растениям будет хуже, избыточный пересвет не есть хорошо.
Ну чисто для "себя любимого" вечером после работы свет выключается в 22-00, есть достаточно времени посмотреть на аквариум
Это только одна из версий, гуляющих по интернету. По второй- разрыв в освещении- для комфорта аквариумиста. Аквариуму в лучшем случае хуже не будет.

[prudkovski]

как раз получите проблемы недели на две.
Да шутка это :) Я жене не даю в банку ракушки с моря закинуть, а сам буду каку с речки тащить?

[Ю.В.]

Ну и чудненько))

[briz07]

prudkovski,
растения с речки можно брать, но... весной, тогда меньше обрастаний на них, и.. потом нужен длительный карантин с обработкой и марганцовкой и перекисью.. Долго и стремновато.. но.. теоретически возможно.. ;)

[prudkovski]

Неожиданно приболел, так что не могу ни удо купить и похвастаться результатом, ни купить аквас для отсадника, ни для креветочника :). Так что приходится только кормить и смотреть :)

Подскажите, похоже что среди 5-ти мечиков, только одна самка. Такой состав нормален? Не будут они потом самку цейго...? :)

[BlueBarbus]

будет один самец-доминант яростно ганять поочереди остальных претендентов, а они в свою очередь, пока альфа-парень занят конкурентами, мимо пролетая, подцейгокивать самку.
у меня так было, только 3+1

[prudkovski]

А что будет если в аквариуме сменить 25-30% воды с ph на 0,5 (ph - 7.5, gh-10, kh-9) меньше, чем в банке? Неделю назад мерил в аквасе было ph - 8.0 (и много раз до этого).

Хочу перейти на подмену раз в неделю, а тут оказывается киевводоканал поменял состав воды :)

[briz07]

prudkovski,
это не киевводоконал ;) это в реке меняется состав воды и ее РН, такое происходит постоянно :) изменение РН на 0,5 - это суточное изменение параметров воды в водоеме, ночью РН падает, а днем растет.
Если хотите понять какое значение получится... ;) (я не думаю, что когда покажу как это сделать, захочется все это читать и думать), но коль вопрос есть, отвечу.. Есть такая штука - конверт Пирсона (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=152645), вот используя его можно рассчитать, какой раствор получим в итоге..

[prudkovski]

Если хотите понять какое значение получится...
Сейчас с температурой и тяжелой башкой - не осилю :) Но спасибо, почитаю. Сейчас главное быть уверенным в том, что рыбы не отойдут в мир иной, а то и так, благодаря военкомату - стрессов полно :)