Светодиодные ленты - миф и рельность

[alex_palace]

на практике :)
т.к пока выходного не было и не было когда сваять более менее стационарный свет на СД лентах то пока эксперименты..
Для экспериментов взяты
1 лента чисто RGB 120 диодов на метр. Светоотдача 780 люмен/метр
2 Аква - 85*30*45 см.
3 лента RGBW 144 диода на метр и светотдачей 1380 лм/м пока ждет капитального основания
Результаты для тех кто убеждает что свет будет хуже
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225254&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225254') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225199&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225199')
на одном фото эх нежный и мох под ЛЛ лампами 5*18 вт (3 830 и 2 630)
на второй 3 с небольшим метра ленты Dreamled chameleon 120 (больше просто на скотче к куску пластика для эксперимента прилепить не смог)
по ходу пьесы или сегодня повторю опыт на времянке или подожду выходных и уже капитально распаяю ленту на металопрофиле.

[alex_palace]

таки не смогу не процитировать камрада Хариуса http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=3211252&postcount=28
лента ленте рознь

тут путаница колоссальная
из-за того что китайцы пишут фигню в ТТХ
просто есть понятие тип корпуса--например лента на диодах 5050
но надо понимать что 5050 это не тип диода а тип корпуса в который можно поставить диоды которые могут отличаться по мощности в 10 раз

вот и получается потребитель купил ленту на "диодах 5050" и хвалит их
а другой кричит--все это фуфло
и оба они правы
так как у них были разные типы диодов--у одного хорошие а у второго фуфло
но заявленные характеристики у обоих были одни и те же
только 14вт у одного было на 1 метр а у второго на 5 метров
почуствуйте разницу

кстати для профиля под ленты продают линзы которые могут фокусировать и 60 и 30 градусов(сложно найти но есть)

[Floyd]

А высота аквариума какая?

[alex_palace]

http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225191&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225191') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225192&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225192') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225193&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225193') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225194&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225194') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225195&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225195') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225198&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225198') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225201&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225201') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225202&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225202') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225203&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225203')
уточню - 85 длина, 30 ширина, 45 высота (по воде) +- т.к когда наливаю под ребра то и 48
для экономии (т.к ленты в моем случае это презент) основанием будет профиль для ГКЛ порезанный в размер и скрученный саморезами или склепанный. крепление сверху- профиль крепления подвесного потолка. Расходов +70 грн (т.к 85 в 3 метровый профиль нацело не влазит :( )

[Rulik]

Простите, но я не могу понять этого мистицизма в сравнениях светодиодных лент с другими вариантами. Что значит "если высота столба больше, чем...". Законы распространения света не зависят от типа источника, если не приплетать нелинейные явления для мощных лазеров.

Вам нужна такая-то освещённость? Проведите эксперимент и потом считайте, какой длины отрезать кусок ленты.

Вы не умеете направить свет от ленты так, чтобы он не терялся по сторонам? Ну так это Вы не умеете. А другой не поленится смастерить клёвые рефлекторы. Но это я не к тому, что ленты хороши. Я просто не люблю мистику.
Мощные светодиоды более яркие чем применяемые в лентах. Дальше будет светить тот кто ярче.

[alex_palace]

но второй момент - мощных диодов таки адо меньше и вместо просвеченной области будут присвеченные точки. Если ставить рассеиватель то разница?
для сравнения на мою акву достаточно одного МГ, но то что под ним будет ОЧЕНЬ светло а по бокам темно не учитывается?

[yarishNEW]

Гыыыы! Ну что жжжжжж - пожуем "ленточную" жвачку по новой.

Плохо только то, что потом никто не сознается и не напишет - да был неправ, да не тот коленкор, вот так-то было бы лучше.

А вот на данный момент это "тема-заблуждение" для жаждуших на шару получить нужный свет в травнике.

[alex_palace]

ну почему-же - я же уже признался что чисто РГБ лента не подходит для МОЕГО аквариума? Хотя-бы потому что той ленты действительно диоды 0.15 вт вместо 0.25 :) и светопоток в 2 минимум раза меньше.
Может давай дождемся установки мощной ленты, подождем хотя-бы неделю и по растениям глянем есть ли от нее толк.. а то напоминает спор жигулевода и иномарщика.. только иномарки бывают БМВ или МЕРС а бывают черри :))
ЗЫ -напоминает один форум когда торгующий одним товаром обливал г.. другой
Ответь когда у ТЕБЯ лично был опыт установки СД ленты? Какая была лента? За это время ничего не поменяось? Может таки Хариус прав и в том-же формфакторе стали выпускать другие диоды?

[Rulik]

но второй момент - мощных диодов таки адо меньше и вместо просвеченной области будут присвеченные точки. Если ставить рассеиватель то разница?
Вопрос был почему мощные "пробивают", а ленточные меньше "пробивают" столб воды.
Так не ставьте узконаправленные светодиоды, чтобы были присвеченные точки. Ставьте с широким углом, чтоб расходимость излучения перекрывала друг дружку.
Чего хотите добиться рассеивателем?

для сравнения на мою акву достаточно одного МГ, но то что под ним будет ОЧЕНЬ светло а по бокам темно не учитывается?
Зависит от расходимости света.

[alex_palace]

странно как несфокусированный солнечный свет, да еще и сильно рассеяный умудряется в воду проникать.. в теории тольжен только сфокусированными пучками :) (извини но уже чуть улыбаюсь :) )
Кто быстрее будет тянуть машину одна лошадь или 100 собак? :) мошность одинакова в теории. 1 диод 3 вт но с рассеивателем или 6 диодов по 0.5 но распределенные на ту-же площадь?
Повторю - давайте подождем таки светильника на более мощной ленте, обещаю запустить даже без контроллера и с излишнемощным БП (хотя 25 амперник таки сменить бы стоило т.к вентилятор чуть напрягает..) и посмотрим за неделю на растения. Я ради такого дела даже псевдозеркалку Сони из тумбы достал для сьемок :)

[yarishNEW]

Ответь когда у ТЕБЯ лично был опыт установки СД ленты? Какая была лента? Вчера делал светильник с использованием светодиодов 5630 на алюминиевой подложке.

[alex_palace]

И? По 5630 тоже неплохие разбеги есть от 0.1 вт то 2 :)
Люмены таки тоже в них разные на точку. ( таки РГБ ленту (ту которая слабее) продаю и потому не буду показывать то что она на меди и 3м двухсторонке которая сабака даже прогретая феном не отрывается зато основание под ней плавиться.., потому ее отрывают с корнями... 8 вроде будет снова монитирваться так-что 9 го без личнофинансового ущерба смогу показать :)
Rulik, вот именно в расходимости. ЧТо мы имеем в месте перекрытия лучей? Теперь второй частный случай. Имеем источник света в количестве 144 шт на метр. Сложение мощности светового потока будет?
Может потому таки и достаточно слабенькая лента таки ЛУЧШЕ подсветила дно чем ЛДС?

[Rulik]

странно как несфокусированный солнечный свет, да еще и сильно рассеяный умудряется в воду проникать.. в теории тольжен только сфокусированными пучками :) (извини но уже чуть улыбаюсь :) )
Сорри, но у Вас каша по оптике.
Солнце - мощнейший источник света.
При чем тут сфокусированный/несфокусированный?

Кто быстрее будет тянуть машину одна лошадь или 100 собак? :) мошность одинакова в теории. 1 диод 3 вт но с рассеивателем или 6 диодов по 0.5 но распределенные на ту-же площадь?
Давайте ближе к свету. К чему одинаковая мощность?

Повторю - давайте подождем таки светильника на более мощной ленте
Что хотите доказать?

[alex_palace]

При отсутствии гербовой и доступа к простой бумаге (тьфу ленте :) хорошая лента возможна как альтернатива. Это и хочу доказать.

[Торопыжка]

Мощные светодиоды более яркие чем применяемые в лентах. Дальше будет светить тот кто ярче.
Я просто плАчу... Ленту можно налепить очень плотно на большую площадь. Не проблема. Детскую задачку помните?

Что тяжелее - пуд железа, или пуд ваты?

Если у Вас есть неведомые мне физические законы, которые заставляют свет от слабого светодиода распространяться иначе, чем свет от мощного - пожалуйста, выложите. Но предупреждаю, что я оптику люблю, хоть и не физик, а математик.code45

[Rulik]

Я просто плАчу... Ленту можно налепить очень плотно на большую площадь. Не проблема. Детскую задачку помните?
Что тяжелее - пуд железа, или пуд ваты?
Если у Вас есть неведомые мне физические законы, которые заставляют свет от слабого светодиода распространяться иначе, чем свет от мощного - пожалуйста, выложите. Но предупреждаю, что я оптику люблю, хоть и не физик, а математик.code45
Ну так уроните кирпич железа и мешок ваты себе на ногу, чтоб прочувствовать разницу.

Ключевое слово яркость!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D1%80%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Если Вы любите оптику.
Что лучше видно с большого расстояния? Точечный источник света или протяженный источник света? Мощный светодиод 100лм или 10светодиодов по 10лм (при одинаковой расходимости света.... индикатрисе)?

[Торопыжка]

Если Вы любите оптику.
Что лучше видно с большого расстояния? Точечный источник света или протяженный источник света? Мощный светодиод 100лм или 10светодиодов по 10лм (при одинаковой расходимости света.... индикатрисе)?
Извините, но это имитация разговора. Вы не можете ответить. Ладно, расскажу за Вас.

Если на площадке радиатора равномерно разместить некоторую световую мощность, то совершенно не важна мощность отдельных светящихся точек. Будет просто плоскость, излучающая столько-то люменов. Но если учитывать другие составляющие светильника, то легко просматриваются некоторые преимущества малого числа мощных светящихся точек по сравнению с многим числом слабых.

Свет, падающий косо на поверхность воды, сильнее отражается, чем прямо падающий. К тому же косо падающий свет попадает на стенки аквариума, способствуя их зарастанию диатомовыми и десмидиевыми одноклеточными водорослями. К тому же, косые лучи имеют более длинный путь до дна (не слишком косые отражаются от стенок полностью). Путь света длиннее - больше поглощение водой. Впрочем, если свет существует ради приповерхностных растений, то это обстоятельство не важно.

Как сделать, чтобы лучи падали прямо? Ничего принципиально нового для источника света малого размера изобретать не надо. Рефлектор для света, идущего назад и в стороны (у светодиода назад не идёт, но в стороны излучается много). А для света, идущего куда надо, для сужения конуса света можно использовать собирающую линзу.

И рефлектор, и в малой степени линзу воплощает то, что аквариумисты называют "линзы для светодиодов". Эти акриловые штамповки с большей частью света поступают, как рефлекторы: свет из центральной лакуны расходясь в стороны полностью отражается от параболоида (или гиперболоида) и выходит через плоскость. Небольшой конус света, идущий вперёд, собирается маленькой линзой в дне лакуны.

Полное внутреннее отражение лучше любого отражения от металла, ибо проходит без потерь (практически). Плохи эти "якобы линзы" (а на самом деле рефлекторы) только одним - ценой. С ними можно приподнять светильник над аквариумом почти без уменьшения освещённости, но себестоимость светильника возрастает почти в полтора раза. Один светодиод - одна линза. Потому многие предпочитают светодиоды на 3w светодиодам на 1w, а на маломощные светодиоды лент никто не ставит "линзы".

Что бы стрясти с господина Rulik-а за лекцию... Ладно, пока что хватит спасибы.

[Rulik]

Торопыжка, Вы же не ответили на вопросы.

[Олександр+]

І скільки просвітить стрічка? Теж радили,але у знайомих така стрічка десь через 7-8 місяців світила на половину,хоча і вибирали з дорогих.

[RozarioAgro]

Можно попробовать прервать ваш спор? Покажите хоть один аквариум с лентами который мог бы показать какие нибудь положительные результаты. Сколько помню себя на этом форуме, по лентам периодически возникает возня... "а воз и ныне там"
Не поленился разбудил аквариум и сфоткал на телефон, ну разве вырастите вы под китаем или лентами такие эхи :)

http://i.piccy.info/i9/a1a86f3732ceae776a0e362b68e2a45a/1457034793/112304/997425/P60303_213902_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9494574/4f58613be6fd1cc64b6ac81539f63e06/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-03-19-54/i9-9494574/800x371-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-03-19-54/i9-9494574/800x371-r)


http://i.piccy.info/i9/6aeae8f1acc6b11269c86a33ddd695dc/1457034821/114848/997425/P60303_213914_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9494578/39151d460b18ae3612719ae78da9abb5/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-03-19-54/i9-9494578/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-03-19-54/i9-9494578/755x566-r)

[Торопыжка]

Торопыжка, Вы же не ответили на вопросы.Косвенно, чтобы не обидеть, я сказал, что Вы играете в дурку. С меня всё. Кому надо, тот понял.

[Rulik]

Торопыжка,Мы спорим о процентах разности точечного (более мощного источника света) и квазипротяженного источника (состоящего из числа менее мощных светодиодов). Менее мощные ставим ближе = приближаемся характеристикам болеее мощного. Поэтому спор предлагаю закрыть и перейти к конструктивному диалогу.code33

Общая мощность одинакова, яркость разная. Мощный светодиод дальше "пробивает", но освещает меньшую площадь. Набор из менее мощных светодиов дает более равномерный поток, но слабее "пробивает".
На рисунке индикатрисы (распределение излучения) в зависимости от мощности СД при условии одинаковых индикатрис.
538234

[Gooners]

ну разве вырастите вы под китаем или лентами такие эхи
Вырастите хоть под свечами или лампой Ильича если наберете одинаковое количество Lm (по данным приборов а не по тому что пишет производитель)

[Торопыжка]

Есть такая хрень – всякие законы сохранения. Они позволяют давать быстрые ответы на задачи, кажущиеся неподъёмными, если углубляться в детали. Вот, к примеру, есть старинная задачка, которую ещё Лев Толстой вставил в книгу для детей. Про торговца, которому покупатель всучил фальшивую купюру и про дальнейшее движение этой купюры. С вопросом, какой убыток кто получил. Простодушные люди пытаются решать, углубляясь в детали и вязнут в них, выдавая неправильный ответ. А благоразумные люди просто сравнивают то, что должно быть с тем, что получилось. Остаётся одна операция вычитания.

Вот и со светильником. Если не учитывать потери на поглощение и отражение (это есть закон сохранения энергии для нас), то получается только на входе мощность света (люмены) и площадь поверхности, принимающей эту мощность. Делим первое на второе и получаем люксы. Учёт потерь – пожалуйста! А заклинания другого рода – дымовая завеса.

[Сергій М]

Я аж заплакал от данной дискуссии, реально, смеяться в час ночи очень сложно, пришлось давиться, всё в одну яму скинули - кони с собаками, х..р с пальцами ... бл.... Спасибо всем, и сорри за флуд, не сдержался, и главное - серьёзные все такие ))) ууух, ок.
Обязательно напишу что-то умное, чуть позже, не сегодня, а то прочитав некоторые посты ... если честно - некоторые пришлось по несколько раз читать (рекомендую самим почитать что Вы понаписывали).

Анекдот в тему :
Ты видел крокодила?
Да, видел
Расскажи, какой он!
А ты видел нашего чукотского оленя?
Видел
Вот крокодил совсем не похож на нашего оленя, еще и зеленый.

[Сергій М]

Если на площадке радиатора равномерно разместить некоторую световую мощность, то совершенно не важна мощность отдельных светящихся точек.
Тут спрошу я сантехник - Вас как оптика-математика есть такой светильничек - http://lightingoem.com.ua/p57668458-prozhektor-dlya-stadiona.html - сколько километров СД-лент нужно чтоб получить равносильный свет (Световой поток - 42000 Лм)
Ну и чтоб на поле можно было хотя бы мяч рассмотреть, не то что уж в футбол сыграть.

Или вот такой прожекторчик - https://soundmaster.ua/studio-due-citycolor-ip54-2500w - Яркocть cвeтoвoгo пoтoкa: 260 000 Лм - думаю что его можно увидеть из другого города
А вот сколько СД-лент понадобится ? , и на какой плоскости и равномерности Вы не размещали бы ленточки, равносильным это никогда не будет.

и монстр - http://www.beeled.ru/tinfo/1223/ - 520000 Лм )))

[alex_palace]

Отвечу очень просто :) Выйди вечером и стань посмотри на небо над Лыбидской (особенно в сырую или снежную погоду) Т.к имею некоторое отношение к эксплуатации ЛЕД экранов то могу сказать что мощность одного диода в экраноподсветке океан-плазы 0.1 вт (да еще и на больших площадях это сетка а не сплошняк) Покойный Эктовский экран на Майдане - 0.05 вт на СД (его родной брат до перехода на большее разрешение лично эксплуатировал) так вот эти экраны крайне редко работают даже на 50% мощности светодиодов (т.к реклама рекламой но электричество нынче не по 5 коп)

Rulik, давай тогда по другому, что больше из космоса будет видно - освещенный город или одинокостоящий прожектор мощностью несколько мегаватт?

[Хариус]

Вырастите хоть под свечами или лампой Ильича если наберете одинаковое количество Lm (по данным приборов а не по тому что пишет производитель)

можно и косвенным методами считать

например по сопротивлению которое стоит на ленте--чем меньше тем больше мощность(по закону ома можно пересчитать ток потребления диода)


или грубо диод на ленте дает 80Лм на ватт
меряю потребление линейки 5630 оно равно 1,2 Ампера напряжение 12 вольт
в итоге имеем: 14,4 вт реальной мощности
а это 14,4*80=1152Лм в метре
из этих данных легко можно посчитать что: одной линейки с запасом хватает на 28,8 литров или упрощенно 0,5вт на литр(при желаемых 40Лм на литр)

например чтобыы осветить мой аквариум 550литров надо:
550*0.5=275
275/14,4=19 линеек длинной 1 метр и шириной 12мм
у меня получился светильник длинной 2 метра а шириной 12см толщиной 1см(это если делать компактно)--а при условии мощного радиатора толщина будет порядка 4,5см

если сделать под длину 150см ширина светильника будет 18см

и отличие от более дорогого светильника будет только в потерях на резисторах порядка 20%

стоимость диодов для такого светильника--обойдется всего 38,3у.е за 275вт света

блок питания : 12вольт-30А--цена: 23,65у,е

[Митрич]

Смешались в кучу кони - люди...По моему вы все говорите об одном и том же и в то же время о разном....Вопрос, я так понимаю стоит не в том что ярче или дальше светит, а о том какой из этих, так сказать, светов, оказывает лучшее действие на растения. Топик стартер предложил провести эксперимент - пусть проводит! Только создав равные условия. Я же хочу сказать, что мое использование светодиодных лент в течении трех месяцев выявило, что при практически хорошем освещении всего аквариума, листья растючки ниже середины уровня воды постоянно меняют цвет на непривлекательный и через день отваливаются....
Не имея особого образования в области света, но... нас всех учили по немногу, выскажу предположение, что растениям не хватает какой то определенной длинны волны, или чего то такого, находящегося в пучке света диода ленты...

ЗЫ а вообще, помню по началу, как только появились светодиоды, говорили, что нельзя смотреть не свет их. Что в их свете есть что то , что прижигает роговицу и портит зрение...так что с диодами еще не все изучено, я так думаю...

[Хариус]

а кто вам мешает комбинировать типы диодов
сейчас есть в продаже линейки 5630 и красные и зеленые и синие и желтые
а также белые, белые нейтральные, белые теплые и пр..можно и контроллеры ставить
цена контроллера на три линии 3у.е(регулирует с пульта яркость и цветность)

да мощные диоды могут повреждать сетчатку (но в аквариуме свет рассеивается через воду ) и никак не вредит обитателям

[alex_palace]

І скільки просвітить стрічка? Теж радили,але у знайомих така стрічка десь через 7-8 місяців світила на половину,хоча і вибирали з дорогих.
Если по такой погоде долезу то покажу после трехлетней эксплуатации :) Мало того она еще не влагостойкая на улице работает, просто накрыта прозрачным пластиком.
Хариус, тут таки только экспериментом можно убедить :) Сегодня попробовал 24в ленту запустить от 12в блока питания (чтоб не переть на работу 24в 25 а бо он таки большой и тяжелый.. и то зайчиков наловился некисло :) Если сегодня снегом не засыпет завтра сьезжу в эпик возьму железо под основание и таки пока на трехкнопочнике сделаю, спектр конечно там регулировать почти никак но хоть как-то :) С добавочным РГБ плюс к белому таки можно реально выставить синего 30 зеленого 20 и красного 50 % как в мурзилке пишется про идеальный фитосвет. для аналогичного на отдельных диодах придется на каждых 10 белых ставить 5 красных 2 зеленых и 3 синих что совсем уже небюджетно выходит раз, а второе регулировать спектр там тоже придется и система таки не проще будет. Я уже не говорю про продумать схему их расположения чтоб как Starcomputer писал на каком-то из форумов не было "цветомузыки" (т.е таки или мешать их цвета и таки ставить рассеиватель чтоб не получать точки или рассеивать весь светильник.
ЗЫ - расстроен, перерыли весь склад и таки такие стекла
http://svetlix.ru/data/2016/01/18/1234843320/1prizma.jpg
уже уехали на мусорник :(((

[Хариус]

Можно попробовать прервать ваш спор? Покажите хоть один аквариум с лентами который мог бы показать какие нибудь положительные результаты. Сколько помню себя на этом форуме, по лентам периодически возникает возня... "а воз и ныне там"
Не поленился разбудил аквариум и сфоткал на телефон, ну разве вырастите вы под китаем или лентами такие эхи :)

http://i.piccy.info/i9/a1a86f3732ceae776a0e362b68e2a45a/1457034793/112304/997425/P60303_213902_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9494574/4f58613be6fd1cc64b6ac81539f63e06/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-03-19-54/i9-9494574/800x371-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-03-19-54/i9-9494574/800x371-r)


http://i.piccy.info/i9/6aeae8f1acc6b11269c86a33ddd695dc/1457034821/114848/997425/P60303_213914_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9494578/39151d460b18ae3612719ae78da9abb5/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-03-19-54/i9-9494578/755x566-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-03-19-54/i9-9494578/755x566-r)


ага
вот что выросло под китайскими лентами code13

http://s43.radikal.ru/i101/1511/16/0d53b24a099a.jpg
http://s57.radikal.ru/i157/1501/07/a719ba683514.jpg
http://s020.radikal.ru/i707/1405/fa/0db0baa05d5a.jpg
http://s019.radikal.ru/i640/1401/dc/31bb53ad9f1f.jpg
http://s017.radikal.ru/i414/1403/81/8ce5659eab3a.jpg
http://s43.radikal.ru/i099/1403/e7/7f823a844063.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1312/49/157945d47142.jpg
http://s52.radikal.ru/i137/1403/b2/78d7bf9d8982.jpg
http://i069.radikal.ru/1403/4f/3f20aa9201c9.jpg

вот результаты прополки раз в неделю с одного аквариума

http://s003.radikal.ru/i201/1402/45/0c9c0d7a2ee7.jpg

[alex_palace]

Хариус, а чем управляете лентой?
когда таки доедет на, судя по всему оленях, посылки из Китая, планирую выделить 4 канала в контроллере на управление яркостью и включением белого и каждого цвета (насколько успел понять прошивку то там это реализуемо, вплоть до эмуляции рассветов закатов через красный и лунная подсветка) + регулировка цвета с точностью до 1%

[Митрич]

ага
вот что выросло под китайскими лентами code13
вот результаты прополки раз в неделю с одного аквариума


Класс! поделитесь секретом как!

[yarishNEW]

Все были заняты другим .... измерением п...к, а ответить человеку на его вопрос никто не удосужился.
І скільки просвітить стрічка? Теж радили,але у знайомих така стрічка десь через 7-8 місяців світила на половину,хоча і вибирали з дорогих.

Александр, светоотдача ленты упала из-за того, что её закрепили на крышке без должного теплоотвода (радиатора) . В результате имеем перегрев светодиодов и интенсивную их деградацию - это касается как дорогих так и дешевых - просто дорогие немного дольше сопротивляются неблагоприятным условиям.
Все ленты (и особенно современные на светиках 5630,5730,7020 и им подобные) нужно ставить на дополнительный теплоотвод.

Прекрасно до 30 см глубиной аквариум просвечивают ленты , всё, что более высокое - я рекомендую использовать одиночный светодиоды от 1Вт единичной мощности.

[Хариус]

Хариус, а чем управляете лентой?
когда таки доедет на, судя по всему оленях, посылки из Китая, планирую выделить 4 канала в контроллере на управление яркостью и включением белого и каждого цвета (насколько успел понять прошивку то там это реализуемо, вплоть до эмуляции рассветов закатов через красный и лунная подсветка) + регулировка цвета с точностью до 1%

светильник неуправляемый--точнее у него четыре канала можно включать раздельно и синий канал на ночную подсветку
поигрался и потом подключил все вместе--точнее утром сначала включается одна часть через пол часа другая
баловство с закатами и рассветами быстро надоедает(как по мне бесполезная функция) красиво но на практике совсем не нужно

а вот отдельная регулировка красного не помешает(у меня при избытке начинают синезеленые размножатся)--хотя оттенки красного еще влияют

[alex_palace]

Странно - у меня именно при избытке синего низшие размножаться начинают

[Хариус]

Прекрасно до 30 см глубиной аквариум просвечивают ленты , всё, что более высокое - я рекомендую использовать одиночный светодиоды от 1Вт единичной мощности.

согласен но до 40см считаю приемлемо
у меня высота 60см все растет
но заметно видно как тяжело мелким кустам разрастаться
а как чуть поднялись прут не остановишь

считаю оптимальным использовать 3вт диоды в режиме 1вт(это еще и дополнительная страховка с поправкой на качество таких диодов)

на данный момент хочу попробовать собрать светильник на основе прожекторных матриц 30-50вт
в комбинации с линейками 5630--для равномерной засветки
уже есть хороший мощный радиатор длинной 250см(купил по случаю за 500грн)
задержка--все никак не приедут дешевые матрицы и драйвера

стоимость 30вт матрицы сейчас 2у.е а 50вт 3у.е а драйвер соответственно 3 и 5у.е

светильник 300вт получится--48у.е +500грн радиатор+ стекло и рамка 10у.е+ кабель вилка крепеж еще 10у.е итого: 86,2 у.е или 2370грн

[alex_palace]

считаю оптимальным использовать 3вт диоды в режиме 1вт(это еще и дополнительная страховка с поправкой на качество таких диодов) стоимость такого светильника становится космической...
ЕСЛИ с лентой состояние растений не будет устраивать то просто вернусь на ЛЛ. Или скомбинирую, но тратить 300+ долл на свет в акву - не те нынче заработки... т.к аква у меня не способ заработка а отдых и увлечение.

[Gooners]

Тут спрошу я сантехник - Вас как оптика-математика есть такой светильничек - http://lightingoem.com.ua/p57668458-...-stadiona.html - сколько километров СД-лент нужно чтоб получить равносильный свет (Световой поток - 42000 Лм)
Ну и чтоб на поле можно было хотя бы мяч рассмотреть, не то что уж в футбол сыграть.
Вы конечно не поверите...ибо светодиоды это есть альфа и омега мировозрения ))) но лампа ДНАЗ-400 выдаст 48000 Lm по цене в 10 раз дешевле вместе с оборудованием для подключения и прожектором.Ну это так для сирых и неграмотных ибо светодиоды это все )))

[Rulik]

Хариус, Как называется растение из ванны?

[RozarioAgro]

Хариус, отлично!!! У меня 5 лет назад точно так же быстрорастючка росла под лентами, а дальше что? Менять каждые три - шесть месяцев мне надоело. Тем более действительно красивые и редкие виды растений под лентами не растут. Я остаюсь при своем мнении. Некоторые мои растения которые невозможно вырастить под лентами. Обратите внимание какой размер листьев у нимфей как нижних так и в верхнем слое. Почвопокровка и лента вообще несовместимое понятие.

http://i.piccy.info/i9/05c12ff3c6de67f383f464605da207cc/1457115344/92631/997425/038_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9498664/76ed53b9529ed736c50480fda8206ec4/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-04-18-15/i9-9498664/800x344-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-04-18-15/i9-9498664/800x344-r)

http://i.piccy.info/i9/b882feec4f550db8c0b9d1d81dadcbd2/1457115388/96870/997425/033_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9498666/0620288bc6b9ab35dffea535cebdd9bb/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-04-18-16/i9-9498666/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-04-18-16/i9-9498666/800x534-r)

http://i.piccy.info/i9/dbbf9a4a2989df9dfb6b59433aa1583d/1457115415/71486/997425/002_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9498669/b8ec58d32e56c4869c5d0e4b28e18106/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-04-18-16/i9-9498669/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-04-18-16/i9-9498669/800x534-r)

http://i.piccy.info/i9/d7715fc7baf0a8ce8f46f09ced13ad0b/1457115434/69029/997425/003_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9498671/5cd059a7c7335da23551a2294e50ac55/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-04-18-17/i9-9498671/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-04-18-17/i9-9498671/800x534-r)

http://i.piccy.info/i9/fb1b31da91ec09fb76a834f7648fb46e/1457115453/105077/997425/004_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9498673/b32c6325ad500d972a30b4bddf227f6a/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-04-18-17/i9-9498673/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-04-18-17/i9-9498673/800x534-r)

http://i.piccy.info/i9/606503fb36c9740dbf35c58eef59cb12/1457115476/121258/997425/1005_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9498675/04b69c7ceb213c4ea3643356dc0152d4/orig/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-04-18-17/i9-9498675/534x800-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-04-18-17/i9-9498675/534x800-r)

http://i.piccy.info/i9/42d43b67e77631d9a7cd95e44b1d652a/1457115495/96408/997425/010_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9498677/2f9c599d49bcc7cb464083173bf45af6/orig/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-04-18-18/i9-9498677/534x800-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-04-18-18/i9-9498677/534x800-r)

http://i.piccy.info/i9/c9e68375a993a7abbbd92107817ea973/1457115513/109927/997425/011_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9498679/0511fc1a1b2b6ecb7a91cc5be7612b50/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-04-18-18/i9-9498679/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-04-18-18/i9-9498679/800x534-r)

http://i.piccy.info/i9/eb707900082d253e1cb67b60a07cf0cd/1457115534/128743/997425/008_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9498680/ab906320698e7421ef4b8ec5d72e373c/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-04-18-18/i9-9498680/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-04-18-18/i9-9498680/800x534-r)

http://i.piccy.info/i9/ff5f4711508ced2de5db29e6ede8ad13/1457115563/100528/997425/067_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9498682/981c4f936e88985ff849b01fe21ea0f4/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-04-18-19/i9-9498682/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-04-18-19/i9-9498682/800x534-r)

http://i.piccy.info/i9/5fd96e98407ef83934e115811a3a08e2/1457115583/69637/997425/1009_Copy__800.jpg (http://piccy.info/view3/9498684/a6a09a97b76c90f5c035ada2b03b589e/1200/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-04-18-19/i9-9498684/800x534-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-04-18-19/i9-9498684/800x534-r)

[alex_palace]

А вот теперь я ржу :)
Осталось чтоб поклонники металлогалогена сказал что светодиоды хрень, а следом подтянулись торгующие сильванией и другими ЛЛ
РЕБЯТА, ПОЙМИТЕ, не все сейчас могут выложить кучу денег за идеал, да и идеал он же сегодня один а завтра другой. Идея �� Хариуса с матрицами на 10-30 Вт мне лично понравилась и при появлении денег вполне может и попробую. ЕСЛИ меня не устроит результат на уже имеющейся в наличии ленте.

[Хариус]

Хариус, Как называется растение из ванны?

эхинодорус блехери--огромный вырастает
на фото детки сантиметров по 30-40

[Хариус]

Хариус, отлично!!! У меня 5 лет назад точно так же быстрорастючка росла под лентами, а дальше что? Менять каждые три - шесть месяцев мне надоело. Тем более действительно красивые и редкие виды растений под лентами не растут. Я остаюсь при своем мнении. Некоторые мои растения которые невозможно вырастить под лентами. Обратите внимание какой размер листьев у нимфей как нижних так и в верхнем слое. Почвопокровка и лента вообще несовместимое понятие.


понятно что лента не панацея--и у нее куча недостатков
просто у меня ее неограниченные ресурсы code13code13code13
главное условие хороший радиатор и лента живет очень долго

растет под лентами все--тем более что можно комбинировать с белыми синими и другими оттенками
а вот насчет почвопокровки если будет 30см воды расти будет

у меня красные нимфеи под лентами постоянно цвели и диаметр листа был 30см

кстати у меня еще и рыбы много и температура 30 градусов
и все растет
но это не травник
поэтому и обрастания присутствуют и трава переодически загибается
(покосил слишком много травы--а то рыбам плавать негде--торможение роста и обрастания)
надо понимать что у меня только корма рыбы сьедают в этом аквариуме до 300грамм в день и фильтры мощные стоят(что растениям не очень подходит) и тем не менее трава растет

жалко красные нимфеи сожрала стая метинисов--причем сожрали только нимфеи и анубиасы--к остальной траве равнодушны(правда погестемон грызут) но он растет очень быстро не успевают

[Floyd]

В общем, смысл таков, у кого на что хватает денег, тот тем и светит. Ничего не изменилось)))

[Floyd]

Ленточки, в том году, по некоторым причинам жизнь аквариума на подоконнике пришлось прервать, так что экспрмента на длину жизни светиков не получилось...

[Gooners]

А вот теперь я ржу
Осталось чтоб поклонники металлогалогена сказал что светодиоды хрень
Нет,будущие за светодиодами -1000%, возможно за другими вещами которые нам навяжет его величество маркетинг )) Уже 3 года жду когда-же когда что то заменит ДНАЗы а вот ,вот,вот...понты реклама и подчас явное надувательство втюхивателей диодов.
П.С. Не про аквариумы-про промышленное использование в уравнениях: расход эл-нергии Х Lm Х стоимость системы.

[Сергій М]

Gooners, Ну да, то что Вы ждёте называется - чудо, типа - автомобиль заряжаемый от зарядки телефона, развивающий 100км/ч за 3 сек, и всё по цене ЗАЗ-Таврия (расход эл-нергии Х Lm Х стоимость системы)
Во всём мире идёт тотальная инфляция, и поэтому хорошие вещи никогда не будут дармовыми ...

[yarishNEW]

жду когда-же ... что-то заменит ДНАЗы а вот вот,вот...понты реклама и подчас явное надувательство втюхивателей диодов.
Днями моей бывшей сотруднице начальство дало задание забацать предложение по установке светодиодного освещения в цехах - а там 12 метров высота.
Я ей тыкнул носом сколько стоит один нужный и правильный светильник - говорю - сама думай как начальнику приподнести, что он окупится через 10-15 лет при нынешних ценах на электричество.
Она как увидела конструкцию этого светильника на 150Вт ЛЕД и цену в 12-13 тыс. долЯрив, то .... челюсть у неё отвисла.
Она только промямлила ..... он , что с цветным телевизором? (кто не знает - это старая фраза говорящая о запредельной цене товара).
Говорит - может поставить прожектора с ЛЕД на 50Вт? - они вроде дешевле стоят ..... дальше рассказывать небуду, что я ей на это сказал.

[Сергій М]

Не надо только про свет-воду а с ней разность преломления и другую выдуманную производителями аквариумных светильников дурь ))
ни разу про такую дурь не говорил )) поэтому согласен на все 100%, ибо как уже много раз обсуждалось - спектры ничто, Лм всё )) ну и Лк само собой

[Торопыжка]

Торопыжка,Мы спорим о процентах разности точечного (более мощного источника света) и квазипротяженного источника (состоящего из числа менее мощных светодиодов). Менее мощные ставим ближе = приближаемся характеристикам болеее мощного. Поэтому спор предлагаю закрыть и перейти к конструктивному диалогу.code33

Общая мощность одинакова, яркость разная. Мощный светодиод дальше "пробивает", но освещает меньшую площадь. Набор из менее мощных светодиов дает более равномерный поток, но слабее "пробивает".
На рисунке индикатрисы (распределение излучения) в зависимости от мощности СД при условии одинаковых индикатрис.
538234
Извините за запаздывание, только сейчас разглядел. Ключевое слово - "пробивание". Это такая же пустышка, как "биоэнергетическое излучение" в рекламе мерцающих коробочек от всех хворей.

Я привожу 3 закона убывания освещённости, которые здесь единственно актуальны.

1. Если среда не поглощает свет, то освещённость убывает обратно пропорционально расстоянию до точечного источника (в соответствии с тем, что принимающая площадь растёт пропорционально квадрату расстояния).

2. Если среда поглощает свет, то доля оставшегося света убывает по экспоненциальному закону в зависимости от длины пути, пройденного в поглощающей среде. Коэффициент в показателе зависит только от среды.

3. Доля отражаемого света зависит только от показателей преломления граничащих прозрачных сред и угла падения.

Нигде тут нет абсолютного значения мощности источника света. Только проценты от него. Я не знаю какие-то нелинейные поправки? Если так, то разговор продолжать можно, а иначе я накладываю обет молчания. Я знаю только закон Шварцшильда про нелинейности в засветке фотоплёнки при слабом свете, но это из области фотохимии.

Индикатрисы показывают только долю (опять же) световой энергии для каждого направления. Размер рисунка - дело вкуса.

[alex_palace]

Ну что, эксперимент начался. Пока что органолептически что по фото аква стала намного светлее. Люксметра у меня нет, так что сравнить только так и подождать пару недель и посмтреть по растениям.
Основа -профиль для гипсокартона. Лента одной температуры с железом, за час �� работы 40 градусов. Вентиляцию пока не ставил.
Кстати там-же в эпике нашел и возможно куплю чуть позже классный рассеиватель.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225422&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225422') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225423&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225423') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225424&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225424') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225425&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225425') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225426&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225426') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225427&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225427') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225428&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225428')

[Хариус]

Основа -профиль для гипсокартона. Лента одной температуры с железом, за час �� работы 40 градусов. Вентиляцию пока не ставил.
Кстати там-же в эпике нашел и возможно куплю чуть позже классный рассеиватель

не тратте деньги на рассеиватель ленты и так дают рассеянный свет
поставьте обычное стекло

лучше возьмите тестер и померяйте ток потребления получившегося светильника

[alex_palace]

Найду амперметр помощнее померяю. Теоретически 4.5-5.5 ампер. Насчет рассеянности тут таки не совсем,
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225434&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225434') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225434&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=225434')
Судя по полосам эта лента таки более сфокусированна (пока контроллер только трехкнопочник допсвет сделал синекрасным)

[alex_palace]

впервые в этой акве наблюдаю пузыряние :)
свет перевел на 4-2-4-2-4-6 (решил попробовать вычитаное про то что фотосинтез более 4 часов неэфективен) по хорошему можно было бы не выключать а приглушать свет но пока нечем. Посылка не смотря на то что пишет что уже в Украине не приходит так что пока только мехтаймер.
Ампераж светильника померять пока нечем. Мерять освещенность попробовал смартфоном получилась температура в африке :( но на +- одинаковом расстоянии от ЛЛ и СД в первом случае 140 люкс во втором 415.
температура светодиода 42 градуса. Профиля 38-40 в разных точках. Попробовал 2 шт 30 см вентилятора последовательно ( от бесшумных бп) профиль и светодиоды остыли до 26 но начал часто включатся обогреватель и вода испаряться :) убрал пока. думаю надо будет воздуховод под вентилятор для светиков сделать и на охлаждение воды отдельно

[Fly]

Ток меряется достаточно просто - Меряешь ток каждой ленты и складываешь. Ну или ток ограниченного куска ленты, а потом умножаешь на кол-во аналогичных кусков. Точность будет хорошей.
Рассеиватель однозначно не нужен - солнечный свет очень "жесткий", грубо говоря похож на свет фонарика с линзой, потому и "пробивает" воду достаточно глубоко. Поставишь рассеиватель - потеряешь более 50% света. Полистай битвы за отражатели - народ извращался оптимальной формой явно не для того, чтоб рассеивать свет. Имеет смысл ставить линзу на каждый СД, но не на ленту, естественно.
Регулировать мощность освещения можно и нужно не "драйвером", а количеством включенных лент. Что выдает светодиод в плане спектра и так не понятно, а в случае частичной мощности - полный мрак. Если блоков питания больше одного, так вообще все просто. Каждый на свой таймер и порядок. Хоть рассвет, хоть закат, хоть перекрытие в "полдень".
То, что трава "пузыряет" не значит почти ничего. Гораздо интереснее будет пронаблюдать как трава (да и аква вообще) будет выглядеть через 3-5 недель. Куча раз было такое, что трава пузыряет, даже растет, а через месяц акве капут.
Понимаю, что руки чешутся чего-то поэкспериментировать, но лучше оставить акву в покое на месяц. Ничего кроме света не менять. Даже режим освещения не менять. Иначе это не эксперимент, а "суета под клиентом".

Если есть возможность сфотать хорошим фотоаппаратом (не телефоном и не мыльницей, а чем-то имеющим ручные настройки баланса белого и экспозиции) - будет познавательно. Сфотать БЕЛЫЙ ЛИСТ БУМАГИ. Сохранить фото и повторить через месяц. Потом можно будет увидеть как меняется спектр светодиодов.

Удачи. Грабли Ваши - танцуйте. Результат предсказуем на 99%.цветные ленты на данном этапе развития СД технологий - тупиковая для травников ветка пути. От широкого ассортимента низших до деградации высших. Часть травы активизирует рост и начнет ее крутить. ИМХО - развлечение не стоит того.
Единственное где СД дают более-менее приемлемые результаты - фирменные светодиоды Gree. В данный момент там ценник около 1 долл/ватт. Остальное баловство не для растений

[alex_palace]

Ток меряется достаточно просто - Меряешь ток каждой ленты и складываешь. Ну или ток ограниченного куска ленты, а потом умножаешь на кол-во аналогичных кусков. Точность будет хорошей.
Рассеиватель однозначно не нужен - солнечный свет очень "жесткий", грубо говоря похож на свет фонарика с линзой, потому и "пробивает" воду достаточно глубоко. Поставишь рассеиватель - потеряешь более 50% света. Полистай битвы за отражатели - народ извращался оптимальной формой явно не для того, чтоб рассеивать свет. Имеет смысл ставить линзу на каждый СД, но не на ленту, естественно.
Регулировать мощность освещения можно и нужно не "драйвером", а количеством включенных лент. Что выдает светодиод в плане спектра и так не понятно, а в случае частичной мощности - полный мрак. Если блоков питания больше одного, так вообще все просто. Каждый на свой таймер и порядок. Хоть рассвет, хоть закат, хоть перекрытие в "полдень".
То, что трава "пузыряет" не значит почти ничего. Гораздо интереснее будет пронаблюдать как трава (да и аква вообще) будет выглядеть через 3-5 недель. Куча раз было такое, что трава пузыряет, даже растет, а через месяц акве капут.
Понимаю, что руки чешутся чего-то поэкспериментировать, но лучше оставить акву в покое на месяц. Ничего кроме света не менять. Даже режим освещения не менять. Иначе это не эксперимент, а "суета под клиентом".

Если есть возможность сфотать хорошим фотоаппаратом (не телефоном и не мыльницей, а чем-то имеющим ручные настройки баланса белого и экспозиции) - будет познавательно. Сфотать БЕЛЫЙ ЛИСТ БУМАГИ. Сохранить фото и повторить через месяц. Потом можно будет увидеть как меняется спектр светодиодов.

Удачи. Грабли Ваши - танцуйте. Результат предсказуем на 99%.цветные ленты на данном этапе развития СД технологий - тупиковая для травников ветка пути. От широкого ассортимента низших до деградации высших. Часть травы активизирует рост и начнет ее крутить. ИМХО - развлечение не стоит того.
Единственное где СД дают более-менее приемлемые результаты - фирменные светодиоды Gree. В данный момент там ценник около 1 долл/ватт. Остальное баловство не для растений
уже в сумке лежит амперметр до 25 ампер :)
по рассеивателю - специально выложил фото просвета через аквариум на ковре - таки или я не правильно понимаю слово сфокусированно или таки полосы говорят об достаточно узком пучке света?
в плане спектра может не обратили внимание но тут таки чисто белые диоды + цветные а не чисто цветные, ШИМ и ардуина яркость смогут менять в очень широких пределах. пока даже 1 долларовый контроллер с этим справляется в ручном режиме. Насчет регулировки количеством лент идея понравилась, даже есть идея как ее осуществить но пока не приедет железо все работает как работает :)
Насчет оставить акву в покое на месяц - уже понимаю что не получится - минимум 2 прополки будет, в том числе мхи. По низшим особого прироста в скорости обрастания не заметил (правда как и полностью его прекращения :(, стекло как и с ЛЛ раз в два дня приходится магнитным скребком пройтись. Тьфутьфутьфу ни синезеленых, ни бороды не замечено. По мощности еще есть очень неплохой запас по ее увеличению - по грубым прикидам еще минимум 3 метра можно добавить но опять-же до прихода всех посылок смысла пока особо нет
Режим света сменил после прочтения очередной статьи :) и в плане таки чередование 4 часов на максимуме с 2 часа на минималке со ступенчатым включением http://www.amania-110.ru/Tech/light-stepmeth.html
и Вы БЕЗУСЛОВНО правы в том что результат покажет только время. На ПОКА (третьи сутки работы) результат в виде трех новых ростков на буцефаландрах. По быстроростючке и мхам результат тоже есть но они все-таки менее требовательны к количеству и качеству света. Hydrocotyle verticillata и Ammania sp. «Bonsai» пока суперроста не показывают но т.к они пересажены за день до смены света это не показатель т.к еще нормально не акклиматизировались в акве ( но тенденции к погибанию не проявляют что уже показатель) Ranunculus inundatus посаженный в тот-же день чувствует себя преотлично и уже тоже дал ростки. Повторюсь - если-бы у меня был доступ дешево купить сверхмощные светодиоды, или вообще их подарили то не городил бы огород а пошел проторенным путем, но т.к такового нет то ... и в очередной раз повторю что визуально мне аквариум сейчас нравится намного больше чем с ЛЛ (свет в аквариуме визуально более белый без желтизны, синевы или зелени как с ЛЛ )

[Fly]

//в плане спектра может не обратили внимание но тут таки чисто белые диоды + цветные а не чисто цветные,
Понятие "белый" вообще-то абстрактно. Есть "цветовая температура", есть спектр и прочее прочее. Солнечный свет (5000К) и свет через облака (более 10000К) очень по разному смотрится. Тема бесконечная.
ИМХО - свет должен быть направленным. Узкие пучки считаю более эффективными, чем рассеянный свет - аква выглядит контрастнее и благороднее - личное мнение. А вот то как свет под разными углами проникает через стык сред можете порыться в сети.
То, что появились новые листочки не является индикатором того, что свет лучше. Он просто стал ДРУГОЙ и трава это заметила. Важно не сиюминутная реакция, а длительный положительный эффект - это время покажет.
Есть изумительный эксперимент с хорошей повторяемостью - аквариум закрывается от внешнего света и тушится на неделю. Через неделю без света травы нарастает больше, чем при мощном свете. Объяснение простое - стресс. Трава растет, чтоб вырваться из темноты. Но вот потом несколько недель она не растет вообще - восстанавливает силы.

По конструктиву. Профиль гк - в общем вариант. Учитывая, что его можно и бесплатно получить. Мне не очень понравилась идея клеить ленту на стык - вижу будущие проблемы с теплоотводом. Я бы клеил на ровное и использовал более мелкий профиль.
Мои наблюдения показывают, что для теплоотвода нужно площадь примерно в 3 раза больше площади ленты (для однорядных).
Для двойных лент скорее всего коэффициент 5-6.
у меня лента 5630 (14Вт/м) приклеена на квадратную алюм трубу 20х20. Труба чуть теплее комнаты, кристалл 45-50градусов. Полтора года. Появились первые признаки деградации диодов.
Сверхмощные диоды (те, что квадратные в прожекторах по 10-50Вт) - это всего навсего несколько десятков диодов на одной подложке под общим люминофором. В акву не вариант.
и в очередной раз повторю что визуально мне аквариум сейчас нравится намного больше чем с ЛЛ Тут надо искать баланс Нравится мне/нравится траве.
В акве трава предпочтет ГроЛюкс, а мы АкваСтар, рыба лучше под ПоверГло смотрится.... ну и тд. Светодиоды в этом плане изумительно хороши тем, что можно набирать спектр для всех (теоретически).

Через месяц будет все гораздо понятнее. Мой прогноз в силе )))

[Сергій М]

Я бы клеил на ровное и использовал более мелкий профиль.
Да, и профиль UD-27 был бы лучшим решением, получилось бы очень много равномерных и красивых рёбер охлаждения. Максимум UD-50 для большей высоты рёбер.

[alex_palace]

Сергій М, с "сервисом" в Эпике на Полярной брал тот профиль который смог увезти :) Одну 70ку еще смог прикрутить на крышу без реллингов а пучок 27к точно б не увез :) (сервис в том что на трех столах возле выходов и на одном не оказалось ножниц по металлу(или сперли или спрятали(, а я привыкший к тому что они там есть даже не подумал о том что их надо бы и с собой привезти. 70ка выбрана еще и потому что по ширине стала без обрезков как раз 4 в ширину тумбы) Пока не приехал датчик температуры то даже при наличии тестера с термометром померять разницу в температурах диода/ленты/профиля точно не могу НО на ощупь :) они примерно одинаковые.
В ближайших планах возможно сегодня-завтра если не загрузят работой сделать из пластика вот такого плана воздуход (пропорции не соблюдены т.к рисовал на скору руку :) и мышей в паинте :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15881&pictureid=225600&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=15881&pictureid=225600')
под вентилятор или 70ку или 150 от бесшумного БП т.к просто продувка 2мя (таки 24в :) 150ками очень хорошо охлаждает не только профиль и диоды но и сам аквариум...

[Fly]

вентиляторы на обдув можно вообще любые - и 80мм и 120мм. Бесшумность достигается смазкой и понижением напряжения до 7-9В, а требуемая мощность обдува регулируется кол-вом пропеллеров. Они на барахолке бу по 10-15грн. 2-4 шт хватит с головой
Короб проще/дешевле всего делается из потолочного пластика.

[alex_palace]

Fly, Уже есть вентиляторов 3 шт 150 и 2 80 (и если надо наковыряю у себя в морге еще штук 20 :) Короб затем чтоб развязать охлаждение диодов/короба от охлаждения собственно воды...
ПО пластику - в альбоме кроме того как вообще стоит аква (от чего в принципе и танцую... т.е вариант сверху там не прокатит) виден черный пластик типа АБС (хорошо спаивается и режется крепкими ножницами) его тоже у меня скажем... не вагон но количество достаточное для поделок :)
В личку напишу (норм если на ты? ) почему некоторые вещи скажем использую свободно а на некоторые нет денег :(

[alex_palace]

замеры ампеража вывели в состояние охренения. 4 метра ленты. 144*4 диода из них 288 белых и 288 редгринблю. Белый + фиолетовый (зеленый в минусе) 3 ампера. Чисто белый 2.5!! ампера. белый + белый из цветных 3.8 а
Температуру пока померял только спиртовым градусником 42 градуса профиль 45 сам диод (мерял на белом как на ощупь более горячем)
Чувчтвую по ваттам надо таки еще 2 а то и 3 метра добивать в промежутки.

[alex_palace]

акву не трогаю. В принципе уже б стоило прополоть но пока придерживаюсь условий єксперимента :)
https://lh3.googleusercontent.com/kk1hyUJ5sNYMb2OtNoqTnEJoM3jFNQthUYkEpmsmZMgx5vP_4n kSNxJlUUKEjhFy7Ohup3cZ759zY04IIlGHmIknLDBZY-jbxGq5r8V4KC8yk_ude6uiKzATt841W2DMp8w3UtgVIR7OTzsN GEIY_qnm_aVLw0YEq398MyDrRoJsFUMbfsNJXK9dhHfkmNBTKe-XlTP8u0BMQ0KCplrswkeYFpVQaOmM6w4k-h65YwcYtWmMHpn6Eh1dqMKw1YrMbA-DhxUFvmyxT7VEONmCm8lPgUXS3iwc8e-v_yMDNwqKV2zGZwBivXi34GZJEmfZAkCZjpul3HHfs24-5S2dglqMsjSl2vUellapyzLB-lUT1Def5hqS0_gp1HXEzaWlFHmsb7aNofyS0vy8luJeatkhOvi iuVS2d1jldc0hm2igcNkSbQJ7fjJfPCXSEuCAKQ3POfzH-z-OOSuohEY3qKsZ0Ftc5NXzgEeazh203q_MgnP6Qw2YVFqH6ZKrt Ej45XB3kDdje14EnM1nLU7UcbpC1oG65UNxeH6DMPZRv9ZkbPr lkrzwpRPm2bMHYR1OkomlIg=w1663-h935-no
https://lh3.googleusercontent.com/q9FmhrKrBCmS0MiYydxv4DyXMpFMekGL4WnEZ_q2ccPZia_UO4 SJg_5YAV07XPMMauEKrpYOkQSG4G13mg8TOWfqMfOoeZLVWWAS JVdXL1_MYrFEHrBKjSluKUlXSuG3vcJmo3_YOvD9ExGj9ovZSf L9-gtRIq0D15Fp0CbbiGC3oYnQRBYNiC0J5a8u1hr6bUFKn9LLykh O8t6FBCgPQd7Y4iVjVUThRBY9F-dVSP3lS0aH4IVS8daJR15d-gwZZS6AAU9aaXzv40LnUccDqbB533UIm574VYWvbvkxkDrKRqV bBxuH24i2gCzYw1XJBHme_K6IVwUDwjVRIfjdB40T2fi_TEXme nXuPERLdpyksccnKTr9RY--kEHm7gbATrVO3JXhHUBCQrfdMGTq5sjiJpoq2gRMCfYUNR3Xoj omEZb8GHGqhpHv9t19JNeODSpkCC1QBQokPzF4TzT6MaRG1AbX CIe-v0bns26q8Of9Csa-KDGSjb4oTmfC7fCmyVZO-6TE2cKkrFLZHy2OizCVTLwv1wDEw1NRFEcm9CIgSdwYOT5CkCZ 7uR1sq-Y0aAxxqQ=w1663-h935-no
https://lh3.googleusercontent.com/ISahmgN8-3c3Z-4icO2W3vm1CdqsW9G4MxwnnkpnO73y6eDJFyCJ0mAW3TBp0vOV 6n8y8xPgi9DZfsrZlHdkw1hQ7wpgkcTtm8kQNJ6IKoPvaiLtFM tJwS4dNXmF6RQaBttMknkTmd8R8Ma-38WoSETAXldR9YGSsW6KkL_8mFArwzT66GTguV8Rone1QKhKQF nv5WO2IGlXiRQ97Yl44OZBQTuNO8112MG-VK5Xo3Fm35xcbsr6ZHk4VzC30zecBm76t2htp-k5iMe_CQHM0zJIFIx1-FSFHZViFE-jwJ8ypyi6m41kRNsSIUN4MIcCWrYCqSBzuUa8hn8M72UZTDiDy cXAUwOhNPagAHS9Z8FgpcAqCjJioIHXe9GdZTlPUIepP_MNsWG wSmz6cAH99V0ac12IiC-9-oZkewvxj_rwkgcbTJ_rBZUKeZPB7mCMjqs1EBniEQFm_36zPmw YqQjJLn65274f4XQRfLt7Rsz6kvcsgcz-nv3S2eoR6aDwrvj0F-na0MsiOvx_sl3a9SUzo2fnk-6yW_qXETscplz7hD1OOwPIp9vclcBuLa_sS4ReKw=w1663-h935-no
https://lh3.googleusercontent.com/jX1TeEE8aChj0_vCZKoebTJ7JEh0VWGOswdx8QJtH24ROfE8Td gnd0Etd0wgdQnUmP79CgDcsfbNsbXk4S1huv0M2dL8cU_NcnyS-6ZQqjP5o8YbcNWJE8Td4u3_lt9_4x-RBsMCCStPSOuyvo9MhpfvMvglsTW0UR5sbgQYf35qO8C3mkVwU uR5hexMfgWM7zTGr6OKJbH-lmbfxY0KQef8lowRG9s7bfzEYmkK_yTWZsZH-Qy3S5JuuceAKENX1qNVSd1lqxAK_8sKgoeg0x3me0tAT3EFn6J pm54W74Maq2LEeOwU05OcHrUBaQNOhUYoEies7q8FlODTayZnu 9WnrEyAmGlQf3NFKwM2_PXXw92Rx0JBi9V_dEaeexDdE4AegBl 2lOctnLj3_F2S1e9K5r2vqr_usLMFG5umiRvR17zVV2kcpEHBv g-6cGeE8v0IrH4DUlqkXrgFR9RXzLIUH7oN0yNWC-TjmvnS8k1qrho-gzpP3yTtkY3qmZ_7Vd8R6Q1UveDtuqAxfvovYKgWK6A2iE50MU OqFiOwgtzzFXN_efBsaoXSeWBxtXBClCR87g=w1663-h935-no
исходя из получившейся мощности думаю вполне безболезненно добавить еще 2-3 м ленты, т.к хоть рост и есть но все-таки хотелось-бы большего :) да и не особо понравилось то что растения перестали тянутся вверх и стали расти в ширину :) и таки надо допиливать наконец контроллер и ставить помпы на УДО
ОФФ - кто подскажет, на растениях снова начали появляться дырки :( ПРичем с ЛЛ такое тоже было так что причина надеюсь не в свете...

[werner]

качество фото швах(

[yarishNEW]

на растениях снова начали появляться дырки Улучшился метаболизм растений и поэтому им не хватает питания - вероятней всего калия.

[Сергій М]

да и не особо понравилось то что растения перестали тянутся вверх и стали расти в ширину
Значит всё отлично, при плохом свете растения судорожно тянутся к свету, при хорошем - в ширину.

[alex_palace]

качество фото швах(

не хватает штатива. Ноте3 вроде и камера неплохая.
по калию - точно :( калиевый канал на самопальной перистальтике сдох :( приедет обвязка к ардуино подключу помпы. Еще и диффузору стеклянному для со2 трубку обломил :(
надо будет на птичку прогуляться в ряды лабораторного стекла

[YxYs]

в цыхлиднике высотой 60 см, запилил 5 метров РГБ ленты, ну что сказать! рыба зажглась просто, несколько бледных особей просто налились краской.

[alex_palace]

не выдержал бардака и пропололся :)))
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1083&pictureid=226482&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1083&pictureid=226482') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1083&pictureid=226483&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1083&pictureid=226483') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1083&pictureid=226484&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1083&pictureid=226484')
ПОКА только на белой части ленты (сдох контроллер трехкнопочный - прогорел а ардуинный только только из комы вывожу :)

[Yaremka]

Друг, а скажите сколько в люмах у вас света толи диод коли на литр?

Нацарапал палочкой на восковой доске!

[IS1971]

В своїй 30-ці поставив десь 60см стрічки 120 світлодіодної. Плюс стоїть 20-30 см синьої стрічки. Даю трохи добрив. Добре росте ехінодорус, два анубіаса, роголисник. Фото в альбомі старі, треба залити завтра нові.

[alex_palace]

Друг, а скажите сколько в люмах у вас света толи диод коли на литр?

Нацарапал палочкой на восковой доске!
Сейчас в основном чисто белым свечу - 77 диодов метр * 8 метров (4 группы по 2 метра параллельно) . =616 диодов на 150 л. ток 4 ампера при 24 В = 96 вт По люменам точно не скажу т.к лента 1400 люмен метр при белый + РГБ и сколько из них на белый БМП. )в теории по заявленном на ленте) Чисто белый т.к контроллер только доделываю а трехкнопочный контроллер сгорел :( Без контроллера включал все три цвета + белый - 6 ампер -144 вт на 1152 светика.

[RozarioAgro]

Интересно, чем дело закончилось? Судя по дате последнего сообщения, еще один ленточник ушел в подполье :).

[Focke-Wulf]

Я тоже СЛ использую в своем аквариуме, а он у меня 95 литров и мощность лент набрал около 45 ватт. Я так и не нашел тут для себя ответа, сколько надо белых лент, сколько красных и сколько зеленых? У меня сейчас 8 кусков по 60 см., 2 из 8 у меня красные, остальные белые. Аквариум НЕ травник.

[Торопыжка]

Мне кажется, что возня с красными и синими светодиодами не стоит свеч, если нет специфических нужд. Только ради фотосинтеза лучше не заморачиваться. Глазу приятно с белыми - ну и хорошо.

[alex_palace]

По итогу эксплуатации - Зеленый убрал вообще т.к сгорел один из ключей в контроллере и лень менять :) Ленты 9 метров. Работает на максимум 75%, ограничено контроллером. Лента RGBW 144 Led/m 24v
Бістрорастючку пришлось убрать почти всю т.к в товарных количествах ее производить дорого :))) Буцики растут.

[alex_palace]

Мне кажется, что возня с красными и синими светодиодами не стоит свеч, если нет специфических нужд. Только ради фотосинтеза лучше не заморачиваться. Глазу приятно с белыми - ну и хорошо.
ИМХО таки красный и синий особенно игра рассвет-закат... + луна и синева смотрится классно.. Одна проблема - нет настолько классного фотика чтоб выложить это в виде видео или таймшота.. http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233943&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233943') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233942&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233942') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233941&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233941') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233940&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233940') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233939&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233939') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233938&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=16085&pictureid=233938') http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1083&pictureid=232531&thumb=1 ('http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=1083&pictureid=232531')

[alex_palace]

Интересно, чем дело закончилось? Судя по дате последнего сообщения, еще один ленточник ушел в подполье :).
Так как автоматизировал все то в акву иногда лажу повтыкать или прополоться... Лента работает. Из проблем описанный выше сгоревший ключ. Экспериментальным путем подбираю разумную достаточность мощности. (помесячно снижаю мощность и по результату смотрю хватает или нет - пока 75% чтоб росли буцики, правда от гиганской валлиснерии или придется избавляться или чаще стричь.. За неделю покрывает всю акву... В принципе эксперимент удачный но таки акву надо побольше :) 150 маловато..

[Босарда]

Подскажите в аквас 90 л природовский какие диоды поставить для типа травника(неприхотливые растения высажу для тритонов) и сколько их нужно ?Чтоб водоросли не пошли.