КЛУБНЫЕ КУРИЛКИ, флудилки, болталки. Проблемы.

[Chaiinik]

Не первый раз в Харьковском клубе возникают трения по поводу тем для флуда.
1.
ИМХО, проблема состоит в том, что достаточное количество пользователей считают нужной в разделе клуба тему для свободного общения внутри клуба. Проще говоря клубную "курилку-флудилку". Когда гости из других клубов, не изгоняются, но и не приглашаются(и помнят, что они "в гостях";))

Казалось бы, чего проще, - есть раздел "Флуд" - иди и балаболь в своё удовольствие. Но разница в разговорах между своими, уже знакомыми людьми, проживающими часе езды друг от друга, и посторонними - малознакомыми, из разных концов страны или мира, - надеюсь понятна всем?
2.
Попытки организовать "курилку" внутри клубного раздела натолкнулись на проблемы модерации - ведь раздел "Клубы аквариумистов и террариумистов " подчиняется общим правилам форума. А значит "флуд", "оффтоп" , и прочее , сопровождающие "свободное общение" - запрещены. В итоге - баны, постоянные чистки тем, взаимное напряжение.
3.
Решение организовать закрытый раздел, ИМХО, тоже не решило проблему. О каком "свободном общении" может идти речь, если сначала нужно испросить разрешения, и пройти некую процедуру согласования ?
К примеру, меня не привлекает перспектива оценивания "достоин ли я", пусть даже это "оценивание" условное и "разрешительное". Да и участие в неких закрытых массонских ложах, закрытых клубах, эксклюзивных тусовках с фейсконтролем и вышибалами на входе :) - идёт вразрез с моими убеждениями :023:.
Кроме того, несколько человек вошло и вскоре покинуло группу - по другим личным соображениям. Короче, вопрос, имхо, остался не решённым.
----------------------------------------------------------------------
Моё предложение состоит в следующем:
Организовать тему, или подраздел - "Флуд"("курилка" "болталка" и т.д.) в каждом клубе( по желанию пользователей и с разрешения админа). В принципе, они уже имеются во многих клубах. Другой вопрос, функционирование и модерирование там - зависит от воли(или произвола ;)) модератора.
Я же предлагаю: закрепить в правилах ("устно" или письменно), что данная тема(раздел) подчиняется правилам раздела "Обо всём понемногу" В этом разделе можно общаться на разные темы не по тематике форума. Запрещено ругаться матом и обсуждать ЛЮБЫЕ вопросы, связанные с ПОЛИТИКОЙ. Флуд разрешен, флейм запрещен!
. ВСЁ.
ИМХО, Это уберет возможность разночтений, и уменьшит простор "творчества" модераторов, а значит для обид и недопонимания.
И, я надеюсь, что такое решение завершит наконец-то эпопею, которая тянется уже больше полугода и портит настроение большому числу людей. :(

З.Ы.
Идеально было бы, если бы клубная тема(раздел) "Флуд" и модерировался бы модератором раздела "Обо всём понемногу". У него специфичного опыта предостаточно, и судя по отсутствию громких скандалов - здравого смысла не в дефиците. ;)
з.з.
Для харьковской "курилки", если таковая будет создана, предлагается название - "Харківська балакуха" :):):)

[Viktor Kharkov]

было бы не плохо, чтобы слово флуд не фигурировало в названии темы

[Chaiinik]

было бы не плохо, чтобы слово флуд не фигурировало в названии темыОтрицательный подтекст слова флуд - утерял смысл после технологического скачка средств хранения информации.
Но конечно, название может быть другим.
"Курилка", к примеру, - тоже не есть хорошо, поскольку может быть расцениваться как реклама курения. И я, как курильщик со стажем, против любой пропаганды этого идиотизма :).
"Болталка", "Общалка" - вызывают просто-таки филологические корчи :).
Можно назвать "Обо всё понемногу", скопировав с названия раздела.
Важно решить вопрос с правилами и модерацией. А название - придумаем.
К примеру "Харьковская балакуха" - нравится? :):):)

[Viktor Kharkov]

О, балакуха - это то что нужно)))
Кстати название "Обо всё понемногу" есть рекомендованным админом, если мне не изменяет память.

Chaiinik, есть предложение:
Единственное правило: посетители заходят с комфортом, зайдя ,получают только позитив и уходят с добрыми воспоминаниями.

[Godo]

Скажу из своего опыта как модератора на других ресурсах: люди приходят пообщаться с такими же как они (в нашем, случае аквариумистами), но общение не может ограничиваться только тематикой форума и всегда будут флудо темы. Задача модератора контролировать не только форумчан, но и себя, что бы не скатиться к "синдрому вахтера", дайте людям место для просто общения не на аквариумную тематику в рамках клубов или форума в целом.
Я решал проблему флуда просто: создавался раздел, типа "Обитель Зла", где разрешалось все, кроме политики, порно и прямых оскорблений собеседника и модераторы туда приходили только по жалобам пользователей.

[Chaiinik]

Кстати название "Обо всё понемногу" есть рекомендованным админом, если мне не изменяет память.Я только за. Единственно, в названии должна быть обозначена принадлежность . "Харьков" - в нашем случае.
Чтобы при поиске "новые сообщения" - было видно, что это именно Харьков. И чтобы пользователи из других городов понимали, что заходя туда, они "идут в гости", и были "готовы" к этому. ИМХО, это сохранит атмосферу узкого круга близких знакомых, при полной открытости.

[OrcSin]

Тут надо понимать тонкую психологию интеллигенции харьковских аквариумистов (которую порой некоторые харьковчане не понимают) да и общую тенденцию.

Скорее всего из-за сложившейся в стране обстановки многое идёт на спад, в частности и в аквариумистике. Я сужу сугубо лично, но при всё таки высоком онлайне, новых тем и постов всё меньше и меньше. То ли люди перестали заниматься аквариумистокой, то ли куда то ушли, но суть одна - общения становится всё меньше и меньше. В ветке Американской цихлиды если бы не темы "геофагусы", "геофагусы и грунт", "геофагусы и свет", "геофагусы и вода", "геофагусы и автокормушка" вобще бы была гробовая тишина. Темы которые содержат колоссальные знания уже мертвы, такое чувство что больше ни кто не занимается этой рыбой.

У нас в Харьковской ветке тоже где то 4 темы читаемых: продам, куплю, где ловлю корм и ещё что ... ходят легенды про какую то тему про обогреватели, но я не помню :)

Всё.. зашёл поставил галочки "Всё прочитано" и ушёл. Нет общения - нет интереса к ресурсу.

Харьковчане пытаются компенсировать это внутренним общением и в ходе этого общения мы делимся на козаков и разбойников и играемся :) Через некоторое время составы козаков и разбойников меняются и опять начинается какая то игра. Мы так развлекаемся и веселимся. А когда заходят "чужие" и рассказывают что мы не так играем или не там - козаки и разбойники объединяются вместе и защищают свою "песочницу", а потом опять играются в свои игрушки.
Кто то "играется" в клуб, кто то в "календарики", кто то в "революцию", кто то с "заигрыванием" с модератором на грани фола. Когда отбирают старую игру, мы находим новую :) В тех же "играх" мы больше общаемся и узнаём друг друга, в команде так сказать налаживаются дружествено-доверительные отношения. У меня например благодаря таким события была возможность взять дискусов по 5 грн, не многие могут таким похвастаться :)

Данные игры поддерживают огонёк общения и интереса к ресурсу, при всём типа "отвращении" пол форума сбегается почитать, что у нас там опять творится. Даже Ирина заглядывает к нам довольно часто :) А многие с нетерпением ждут что же напишут эти, или им ответят те, страсти накаляются по чище Санта-Барбары и Рабыни Изауры. Бегут быстрее домой что бы прочитать новые посты... пытаются не упустить что то (срок жизни некоторых постов очень мал), а без них следующая серия может быть не понятна...

В обще нельзя наказывать детей и надо нас понять и простить :)

[Immortal Kosha]

Как вы можете видеть (через один пост выше - п.2.5.10. умышленная или случайная фальсификация .... чужого высказывания. UPD. Ввиду удаления поста - прикрепляю скрин. В "не врубился" не верю - это постоянный источник провокаций) - уже идет выдергивание фраз из контекста с перекручиванием смысла и уводом темы в другую плоскость - протащить на форум политику "хоть тушкой, хоть чучелом".

На всякий случай полная правильная цитата:
Запрещено ругаться матом и обсуждать ЛЮБЫЕ вопросы, связанные с ПОЛИТИКОЙ.

Заодно неплохо было бы раз и навсегда запретить использование аватар и подписей с политическим подтекстом, как провокационных. За образец можно взять Евровидение - махать можно только официальными флагами стран. code44

[slava boroda]

Ага,особенно "неполитической" была песня победитель 1944!)))

[slava boroda]

Immortal Kosha, Старик,мне конечно очень импонирует такое внимание к моим цитатам!)))Но я все же не "великий кормчий",что бы цитировать и скринить каждый мой пост.)))Ну уж если так хочется,можешь вырубить их в граните,разрешаю.)))

пс/а вообще реально не вьехал в тему,бывает)))

[Chaiinik]

Immortal Kosha и slava boroda имхо, вы оба отклоняетесь от темы.
Будьте так добры, либо по теме, либо открывайте отдельную.
Мне не хотелось бы чтобы вопрос заболтали.
Тема Организовать тему, или подраздел - "Флуд"("курилка" "болталка" и т.д.) в каждом клубе( по желанию пользователей и с разрешения админа). В принципе, они уже имеются во многих клубах. Другой вопрос, функционирование и модерирование там - зависит от воли(или произвола ) модератора.
Я же предлагаю: закрепить в правилах ("устно" или письменно), что данная тема(раздел) подчиняется правилам раздела "Обо всём понемногу"
Что избавит модераторов от лишних хлопот, и позволит людям общаться не нарушая правил. Речь не идёт о изменении тематики, или этики форума.
Всё остальное - оффтоп.
Так что, будьте так любезны.....

[slava boroda]

Chaiinik, Володя,прошу прощения.реально не вьехал.Буду внимательней.

[Гоша Куценко]

Chaiinik, Володя - предложение по названию темы. Прости если не в масть . "Короли и капуста "
чего в ней нет, так только королей и капусты. Не потому ли именно эти слова поставлены в заглавии книги? Но автор утешает нас тем, что вместо королей у него президенты, а вместо капусты - пальмы. (О Генри ).

[ander67]

Предлагаю название : " А поговорить... "

[Immortal Kosha]

Володя, вот извини, не считаю свой пост таким уж вопиющим оффтопом. Объясню почему.
Что ты хочешь? Создать тему? Два клика. :) (кстати, я - за!)
Определить для нее правила как для раздела "Обо всем понемногу"? Тоже дело не хитрое. Думаю, администрация пойдет навстречу.
Самое сложное будет - удержать эту тему в рамках тех немногих заявленных ограничений, да и вообще в ранге открытой и существующей. Как ты думаешь, сколько удаленных тем в разделе "Обо всем понемногу" из-за пошедшего в разнос полит-срача? Я знаю три, наверняка не все. И это были рейтинговые посещаемые темы. Или недавний пример в нашей "курилке" с которого начался весь этот катаклизм, который мы до сих пор наблюдаем?
Поверь, эта одна тема будет для модератора сложнее, чем весь оставшийся раздел. Именно ввиду кажущейся либеральности будут посты на грани фола и именно модератору придется оперативно решать потянут ли они за собой последствия и что с ними делать и под какое правило подвести.

[Chaiinik]

Название - вопрос второй. Вопрос в правилах модерирования такой темы.
з.ы
"Короли и капуста "
" А поговорить... " Название супер. "Короли и капуста" - вообще классика. Но как прилепить "Харьков"?
Единственно, в названии должна быть обозначена принадлежность . "Харьков" - в нашем случае.
Чтобы при поиске "новые сообщения" - было видно, что это именно Харьков. И чтобы пользователи из других городов понимали, что заходя туда, они "идут в гости", и были "готовы" к этому.?
------------------------------------------------
Поверь, эта одна тема будет для модератора сложнее, чем весь оставшийся раздел. Именно ввиду кажущейся либеральности будут посты на грани фола и именно модератору придется оперативно решать потянут ли они за собой последствия и что с ними делать и под какое правило подвести."Запрещено ругаться матом и обсуждать ЛЮБЫЕ вопросы, связанные с ПОЛИТИКОЙ. флейм запрещен!" -
Эти правила намного короче, чем для форума в целом. Это сократит количество удалений , а значит возмущений по этому поводу. Уже хлеб. полностью исключить срач - невозможно. Время такое.

[Viktor Kharkov]

Харьковская беседка
Обо всем в Харькове

[slava boroda]

"Харківська балакуха"

А вот так было бы именно то,что доктор прописал!)

[Chaiinik]

Господа. Не стоит придумывать названия для темы, которой не будет.
Предложение не прошло.
------------------------------------------------------
Как вариант: можно создать в клубе тему со ссылкой на тему в разделе "Обо всём понемногу", назвать каким-то из вариантов "Харківська балакуха" "Харьковская беседка","Обо всем в Харькове" или ещё как-то. Тему со ссылкой пометить важной и закрыть. Это не нарушит правила, и даст возможность пофлудить желающим. Это может сделать любой желающий, о пометке нужно договариваться с модератором.
Но я не буду этим заниматься. Давайте уж сами. Мой энтузиазм иссяк.:)

Или второй вариант - записываться в закрытый раздел и резвиться там.
Всём доброй ночи code55

[Chaiinik]

тему закрываю.