Мини, 8 л.

[Г. Артём]

Ну вот я наконец то сделал себе мини, не шедеврально, но для начала, думаю, пойдет. По клейка что силиконом стекла, что заднего фона не увенчалась столь отличным успехом, ну не получается лучше. Работать над ним еще нужно. Я пока много растений не садил, пускай пока устаканится. Насчет задней стенки: там пока лежит камушек с примотанным яванцем, думаю вскоре он вырастит и закроет хотя бы половину. Из живности думаю завести неокардину самую обычную, прозрачную, так как на птичке кроме неё других не видел.
Освещение: лампа, китай 11 W, вроде белого цвета, хотя есть немного желтизны;
Растения: эх. нежный, анубиас нана, риччия на камнях(не знаю что с этого выйдет), яванский мох;
Грунт: гранит, фракция 1-5(6-8 мало).
Надеюсь вы оцените мой мини, если что, тапки в хозяйстве не помешают.

http://s47.radikal.ru/i118/0909/12/5edfc4b7231e.jpg

http://s16.radikal.ru/i190/0909/aa/b4b91515cb29.jpg

http://i004.radikal.ru/0909/24/82ff996aadb0.jpg

[Krevetka]

За остальное молчу - но очень нравится палочки к которым привязан анубиасы
С начало думал что это какое то сплошное растение такое красивое :))

[meloni]

Рановато выставили на показ.Чуть погодя будет сепер.

[Krevetka]

А ричи кстати наверное згниет!

[dsh1980]

Интересно будет увидеть, как измениться этот аквариум в будущем.

[Анечка]

Отличное началоcode69! Риччию лучше бы подводную использовать, она никаких проблем не создает, не всплывает, не отделяется.

[Г. Артём]

Всем спасибо за коменты, через пару недель покажу.
Да риччию, я ради интереса примотал, та даже если сгниет, то что ж... Буду вспоминать ваши ответы. Креветок заведу в ближайшие дни(надеюсь).

[kokon2208]

Отличное началоcode69! Риччию лучше бы подводную использовать, она никаких проблем не создает, не всплывает, не отделяется.
Это как в том анекдоте, где солдаты у танка гусеницу ремонтируют, появляется фея:"солдаты, вы что тут делаете?", те ей в ответ:"ххх..ся". - "А хотите по-настоящему по..ххх..я?" Те фее в ответ: "Конечно!". Фея взмахнула палочкой, и у танка отвалилась башня:)
Если хочется по-настоящему....то поселите у себя подводную форму риччии - riccia rehnana. Вы потом задолбаетесь от нее избавляться. Это просто невозможно. У вас есть друг-аквариумист, от которого хотите избавиться? Подарите ему элеохарис ацикулярис и в корешки запихните маленький таллом этой риччии. Ваш друг через какое-то время покончит с собой. Я лично знаю только одно средство от нее - глутаровый альдегид.
А обычная то риччия почему сгниет?

[StepanS]

Хорошее начало, понравилось. code69
Анубиас под таким светом и вверху быстро покроется водораслями.

[Г. Артём]

Купил креветок, пока три, больше не было, потом докуплю. Немного перестановку сделал, сфотаю уже попоже.

[SMaster]

Если хочется по-настоящему....то поселите у себя подводную форму риччии - riccia rehnana. Вы потом задолбаетесь от нее избавляться. Это просто невозможно.

А у Вас есть эта разновидность риччии? Хотелось бы заиметь ее... :) А то обыкновенная форма - не приживается у меня. Пусть лучше ее будет много!

[CaNeK]

Несоветовалбы я эту подводную форму, напасть, у меня куба оказалась с ломтиком этой форми так сколько я ее не рвал всеравно гадина гдето вылезет.

[Г. Артём]

Наверно с меня никудышный аквариумист. :(
http://i061.radikal.ru/0909/af/037fa757e572.jpg

[Святослав Пащук]

Не стоит так расстраиватся.Надо проанализировать,понять причины и устранить.Все приходит с опытом.

[fail99]

Наверно с меня никудышный аквариумист.

А температура воды какая была? Наверно от лампы перегрелась водичка, вот и загнулись.

[kokon2208]

А у Вас есть эта разновидность риччии? Хотелось бы заиметь ее... А то обыкновенная форма - не приживается у меня. Пусть лучше ее будет много!
Есть. Но не советую связываться. Да и потом, она часто сама заносится в акву вместе с плавающей риччией.

[kokon2208]

Наверно с меня никудышный аквариумист.
Не расстраивайтесь. Со всеми бывает. Совет дам. Судя по посту от 3 сентября, банка была запущена недавно. Видимо где-то тут же. А креветы погибли 6 сентября. Так? может быть много причин. Первой из них я бы заподозрил аммиак. Проверьте аммоний, померьте рН. Фильтр то какой стоит?

[Анечка]

Насчет гибели креветок:
1. Кормили? Много?
2. Воду какую использовали? Была ли использована химия?
3. Какая температура, параметры воды меряли?
4. Могло ли в аквариуме находиться железо, металл, медь?

[Г. Артём]

Кинул одну таблетку, которая для анцитрусов, но они даже и не заметили, так как они её не съели, вскоре её убрал.
Температура 24-25.
Фильтра нету, просто стоит компресор.
Из живности: физы, и прудовик, который неделю жил в другом аквариуме(может из-за него? хотя наверно нет, как-то бредово звучит)
Растения: мох яванский, эх. нежный, риччия, и еще докупил гемиантус(вроде) самый обычный, и в нем попался еще какойто мох одна веточка, и кусочек того мха что плоскии широкий пелия(я не знаю, и забываю).
Параметров не знаю, так как нету чем мерять(Это... А они сильно дорого стоят? и кто в личку может написать примерно цены, или ткнуть носом в ссылку?)
Метал, железо и меди не обнаруженно, хотя убирал таблетку пинцетом, перемещал им камни, может из-за него?
http://s50.radikal.ru/i128/0909/e1/4e1b99ccfc6ct.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i128/0909/e1/4e1b99ccfc6c.jpg.html)
Химию не использовал, вода 1 часть свежей(отстоянной) и 3 части с другого аквариума.
Третья креветка еще жива шевелится, часто шевелит ламками на брюхе(хвосте). Вчера все сидели как вкопанные, и тоже шевелили ими.
Позавчера как купил их, то добавлял сначала воду в баночку с аквариума, пару раз, потом уже выпустил их. Перед этим высадил гемиантус, убрал коряжку с анубиасами. Когда их выпустил, две что-то ели, очень бысто, а одна гасала по аквариуму что бешеная.

[kokon2208]

90%, что аммиачное отравление.

[kokon2208]

Еще попробую угадать. После высадки, прежде чем склеить ласты, наверно бегать начали они? Типа ввеееееееерх по стеклу, потом вниииииззз.. Ввееееерх....Вниииииз... Как сумасшедшие, подгребая лапами.. Так?

[Г. Артём]

Да. К стати, вверху все сидели одно время. Это нужно промывать, вообщем делать перезапуск?

[kokon2208]

Нет, не нужно.
1. Фильтр-губку поставьте. И подождите с месяц, прежде чем запускать новых кревет.
2. Либо фильтр-губку поставьте, купите тест на амоний, отследите аммиачный пик, когда аммоний упадет до 0, через неделю запускайте кревет.
3. Либо фильтр-губку поставьте, купите амиачный тест, купите тест на нитрИт, отследите амиачный пик, когда амоний упадет до 0, отследите, кода нитрит упадет до 0 (примерно дней через 3-6 после того, как амоний занулится) и выпускайте кревет.

Да, если еще кто живой остался, отсадите в пустую банку с аэрацией.

[kokon2208]

Пы. Сы. Если кревет держать собираетесь, то я бы рекомендовал все же купить тест на рН и на амиак. Полезные вещицы.

[Анечка]

У меня живут 3 толпы черри, толпа ред файр, sp.blue - и без всяких тестов. Воду тестами подгоняла только под ред кристалл. Не заморачвайтесь с тестами, просто вы их вкинули в "плохую" воду.
Самый простой и бюджетный вариант. В аптеке или отделе для авто покупаете баклажку дистиллированной воды, водопроводную воду берите только с крана холодной воды (в кране с горячей есть примеси от ржавчины - они вредны), купите кондиционер для воды (антихлор - тетру, серу или жбл без разницы) половину воды прготовте с кондиционером (конд меряйте шприцем по инструкции) вторую половину дистиллят. Смените всю воду в аквариуме. Через неделю купите эрлифтный фильтр (онине дорогие до 20 грн) ставите фильтр - запускайте кревет.

[kokon2208]

Хороший совет. Про "плохую" воду улыбнуло)...Не обижайтесь, у всех свое мнение. Так вот, мое мнение - так не пойдет. Будут трупы снова. Поясню немного подробнее, что может немного быть обременительным для мозга.
1. У вас аква 8 л. Это очень маленький объем, поэтому любые колебания среды гораздо болезненнее сказываются на биологии. А что у вас происходит, в новой акве? Вы залили туда воду, поместили органику (растения). Да еще и выпустили криль туда. Да еще и кормите его. Сразу поясню, креветки писают и какают, дополняя органику водой. В результате этого вброса органики в воде появляется аммиак или аммоний (чего из них больше - зависит от величины рН, один свободно переходит в другой), который ОЧЕНЬ ядовит для всего живого, а креветки особенно чувствительны к нему.
2. Теперь касательно азотного цикла. В нормально сбалансированной банке, где есть все многообразие бактерий, существует процесс нитрификации, который состоит из двух стадий. Хим. уравнения писать не буду. Более того, пишу это из головы, поэтому могу что-то не так изложить. Короче, на первой стадии вот этот самый аммиак (и аммоний) под действием бактерий Nitrosomonas окисляется до нитрИта (NO2). Это тоже очень ядовитая для кревет и рыб хрень. Но она нужна для второй стадии нитрификации, когда нитрИт под действием других бактерий из рода Nitrobacter окисляется до нитрАта (NO3). А вот нитрат во много раз менее токсичен, чем аммоний, аммиак или нитрит. Для сравнения: если аммиак, аммоний или нитрИт убьет ваших кревет при концентрации, скажем, 1 мг на л, то при нитрате в концентрации 50 мг на л ваши креветы могут оставаться живыми. Эти все бактерии живут и проводят эту работу везде в акве, но в грунте (там же камешки, их общая поверхность колоссальна) и в фильтре (где специально используют пористые материалы, стобы увеличить колонии этих бактерий) их больше всего. Поэтому такие фильтры называют биофильтрами. Киньте взгляд на вашу акву. Как вы думаете, где у вас эти бактерии? Только на поверхности гравия, при этом тока воды там практически нет, то есть питание этим бактериям не подводится, не давая им размножаться.
3. Теперь, что же происходит у вас, и что должно происходить? У вас появился аммиак, но бактерий для его переработки недостаточно. Концентрации аммиака растут, убивая ваших кревет. Поэтому я и говорю: поставьте губчатый фильтр (это либо губка на помпе, либо эйрлифт, но он шумит). поверхность губки создаст субстрат для размножения бактерий, участвующих в процессе нитрификации. Воду менять не нужно! В ней аммиак - а это жратва для бактерий рода Nitrosomonas. Пока концентрации аммония высоки, эти бактерии начинают плодиться, заселяя губку. Популяция бактерий растет, выжирая аммиак и перерабатывая его в нитрИт. В какой-то момент популяция бактерий вырастает до такой величины, что жратвы им уже не хватает (так называемый аммиачный пик), и они перестают размножаться. И колония бактерий Nitrosomonas приходит в баланс с его жратвой - аммонием, так что их популяция в размере ровно такая, чтобы выжирать аммиак в ноль. Больше просто хавчика им нет. Но!. В результате их деятельности появился нитрИт, а это - жратва для бактерий Nitrobacter! Эти тоже начинают плодиться, по той же схеме, но выжирая нитрит и перерабатывая его в нитрат. Обратите внимание, сначала возникает аммиачный пик, потом концентрации аммиака идут на спад, потом возникает пик по нитритам, потом нитриты идут на спад до нуля, одновременно с этим в воде начинают расти нитраты. Если посмотреть графически на содержание аммиака и нитрита в воде по времени, то мы получим этакие смотрящие вверх сиськи, где правая (нитрит) немного заехала на левую (аммиак). Если у вас есть тесты на аммиак, нитрит и нитрат, то вы, делая измерения раз в день, сами сможете отследить все эти описанные процессы. Но можно и без этого обойтись.
В целом смысл - кревет можно сажать, когда аммиак и нитирит упадут до нуля. А воду впоследствие меняют, чтобы убрать растущие концентрации нитратов.
Первая стадия нитрификации (переработка аммиака в нитрит) может занимать разное время, в зависимости от фильтра и температуры. В вашем случае, я думаю, это составит где-то три недели. Вторая стадия пройдет быстрее. Вполнее возможно, что у вас нитрит рухнет до нуля буквально за три-четыре дня. Поэтому я и говорил, чтобы без всяких тестов подождать с месяц нужно. А с тестами можно отследить все с точностью до дня.
В аптеке или отделе для авто покупаете баклажку дистиллированной воды, водопроводную воду берите только с крана холодной воды (в кране с горячей есть примеси от ржавчины - они вредны)
Неизвестно, что за вода у вас в кране по жесткости. Вполне возможно, что ваша вода просто подойдет без всяких дистилятов. Кроме того, растворенный хлор в воде очень летуч (если вообще он есть, уже вроде бы технологии хлорированя воды далеко в прошлом должны быть). Поэтому достаточно отстоять воду сутки, там не будет хлора. Я считаю, не нужно тратить деньги на все эти кондиционеры. Пойдите в парк, возьмите сухих листьев дуба и положите в акву - лучший кондиционер.

[Ставридка]

Пойдите в парк, возьмите сухих листьев дуба и положите в акву - лучший кондиционер. а можно про листья поподробнее? сколько штучек можно положить в небольшой аквас, например 24л, чтобы в нем микстура не получилась?

[kokon2208]

Зависит от размера листьев).. Я бы положил штуки четыре. Да не бойтесь, у меня лично, вот, в акве с биотекусами все дно было устлано дубовыми листьями. И никакой микстуры не было.

[kokon2208]

Смените всю воду в аквариуме.
На будущее - с этим осторожно. Поясню. Если вдруг вы видите, что ваши рыбы "ловят клина", люди часто бросаются менять воду. А вот тут может быть и попадалово. Во-первых, водопроводная вода часто содержит аммиак. Например, в Москве у меня водопроводная вода ВСЕГДА содержит аммиак. Вопрос, что у вас в банке происходит. Запомните, если у вас в банке нитритное отравление, то воду менять нужно осторожно. Потому что вы вследствие замены просто можете увеличить концентрацию аммиака, что окончательно добьет обитателей. Это частое попадалово сервисных компаний, специалисты которых ходят по клиентам и меняют воду раз в месяц. Если в акве высокий уровень нитритов (что кстати по рыбам может и не быть сходу заметно), такой "спец" разом меняет объем воды, в воде из водопровода возрастают концентрации аммиака. На следующий день аквариум полон трупов. И возникают истории на тему "Все жило-жило, нормально себя чувствовало, пришел специалист воду менять - все загнулось"...

[Г. Артём]

Благодарю за лекцию, очень полезно.
Сегодня купил тест на Ph, так вот я ужаснулся водичка стала синей, примерно 7.4-7.6. Измерял нормальным градусником получилось 25(перед этим стоял голографический).
Третью креветку отсадил и кинул небольшой пучок яванца, в первый же день начала что-то кушать с него.
В аквариум поставил Atman AT- f301.

[kokon2208]

а чему ужасаться? рН=7.4-7.6 это нормальный рН. И температура нормальная. Все в норме, только нужно дождаться, пока аммиак пропадет. Кстати, чем больше рН уезжает в щелочную область, тем больше в воде дряни именно в виде свободного аммиака, а не в виде аммония.
Только третью кревету не кормите вообще, пусть на подножном корму в отсаднике сидит. Что во мху найдет - то ее... Больше давать не нужно.

[kokon2208]

Да, свет сейчас лучше включать ненадолго, часов на 4-5 в день. Иначе можно поймать водорослевую вспышку. Поймите, у вас сейчас там в банке питательный коктейль для роста растений. Лучше всего растениями потребляется свободный аммиак. А его у вас там полно, завались просто должно быть. Поэтому водорослям даже конкурировать с остальной ботвой не придется.
Если сейчас в эту банку пустить СО и врубить ваш свет, вы увидите, как ваша риччия буквально взорвется. Риччия - очень агрессивное растение и в таких условиях быстро забьет весь ваш объем.

[Ставридка]

Зависит от размера листьев).. Я бы положил штуки четыре. Спасибо. И еще вопрос: кладут только свежие листья или же можно сорванные и затем высушенные тоже?

[kokon2208]

Кладут сухие листья. Я просто собираю у себя на даче в лесу опавшие.

[kokon2208]

На самом деле, конечно, в идеале лучше класть листья водного миндаля (cattapa). Но за неимением его и дубовые сойдут.

[Г. Артём]

Это ж хороший признак, когда креветка линяет?

[Som]

ужос..
я уж думал завтра бежать за 2х-3х литровым сосудом, делать на кухне или в магазине креветочник..
грунтик,водичка растения, креветки и все..
а тут тесты и все такое..
правда у меня в общем аквариуме они нормально живут..

[Mykhaylo]

2 Som
И покупайте, и ставте - тесты не нужны в 99% случаев, если не лить чего попало. Возьмите воду для запуска из общего и у вас даже инфузорной вспышки не будет.
А аквариум на 2л и выше требует точно такого ухода как обычный аквариум, не более того - 30% воды раз в неделю поменяли и все.

[kokon2208]

Предлагаю не вводить людей в заблуждение. Во-первых, чем меньше аква, тем сложнее уход. Парадокс, но это так. В более маленькой акве сложнее поддерживать баланс. В маленьких банках сильнее всего происходят колебания параметров среды, а декаподы - особо чувствительны к ним. Если держите вишен, то им многое по барабану, но про всяких CRS забудьте, если понятия не имеете о балансе.
"Возьмите воду для запуска из общего и у вас даже инфузорной вспышки не будет." - улыбнуло. При чем тут инфузории и их вспышки?. А вообще инфузории - это хорошо. Есть, что малькам жрать.
Креветка линяет иногда, когда нужно расти (по плану), но чаще из-за стресса, вызванного изменением среды (водичку поменяли, или температура изменилась и т.п.)

[Mykhaylo]

Предлагаю не вводить людей в заблуждение. Во-первых, чем меньше аква, тем сложнее уход.
Не нужно говорить штампами и тоже вводить людей в заблуждение:)
Уход во всех моих аквариумах одинаковый - что в 1л, что в 67л (в большем аквариуме у меня нет нужды).

Все ваши слова про устойчивость и пр - это хорошо и правильно, вот только вы не считали соотношение грунт-вода в 2-10л и в 200-300л аквариуме? Не догадываетесь как это может отражаться на устойчивости параметров при замене 30% воды там и там?

[kokon2208]

Если честно, я не собираюсь спорить. Лишь говорю собственное мнение, основанное на собственном опыте. Я не очень понял пассаж про то, как соотношение "грунт-вода" влияет на параметры среды в разного объема аквах. Но. Есть одно "но". Дело в том, что нано аквы часто используют для содержания креветок. А они гораздо более чувствительны к колебаниям среды, чем рыбы. Поэтому, если у вас содержатся CRS, прочие "кристалы", тигры и их производные (тоже не хотелось бы меряться креветками, у кого какие), прочие креветы, чуть более чувствительные, чем вишни, то при регулярной замене воды на 30% при объеме "2-10л", я думаю, все они умрут ранее, чем за месяц. Мне даже лень объяснять, почему - столько всего "кривого" возникает.

[Mykhaylo]

И это "не собираюсь спорить"? :)
Во первых речь шла не о экзотах - многих креветок можнео и в 200л положить легко. Я не согласен о нестабильности параметров в малых объемах.
О соотношении грунт-вода вы все же поразмышляйте:)
Что бы не офтопить тут можно поофтопить у меня в http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=9301

[kokon2208]

Просмотрел тему. Спасибо. Только одно но: у вас вишни (которым все по барабану) и килли (которым вообще наплевать на содержание нитратов в воде. Знаете, что, например, нотобранхиусы живут в лужах в смеси ила и слоновьего дерьма? Я, например, нерестил рахова просто в ведре с садовым, не кипяченым, никак не подготовленным, торфом). А вы попробуйте в 10 литрах подержать, скажем, вот таких креветок (у меня они в 30 литрах, и то проблемы):
http://www.tropica.ru/forum/uploads/gallery/1236352451/med_gallery_4582_7_15702.jpg

Или другой пример с крайностью. Попробуйте в 10 литрах поднять мальков каких-либо рыб средней прихотливости (мальки которых чувствительны к параметрам). Я пробовал. Например, папилохромис рамирези, тетры аманды, микрорасборы галактики. За неимением больших банок под рукой. Долго их не удержать в таких объемах. И организовать фильтрацию сложно.

[Mykhaylo]

А вы опять про экзотов, разведение...:)
В 200л аровану или кои тоже никому не придет в голову помещать и о чем это говорит? Что аквариум должен быть тонну-10 тонн?

Перечитайте что спросил Som в посте http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=673187&postcount=37 (мой ответ касался именно его поста) и о чем мы сейчас оффтопим.

[kokon2208]

Я что-то не понял, что вы доказываете? И что подразумеваете под "экзотами"? Я лишь говорю, что маленький объем подойдет только для ограниченного числа видов рыб и кревет. А объемы 1-3 литра - так вообще единицы видов, что туда можно сажать.

[Г. Артём]

М... Что-то тут сильная дисскусия... Эм... Успокойтесь, чего это спорить, у кождого свои мнения, у каждого свой опыт. Вообщем не ссорьтесь.
А по теме, я уже делаю другой креветочник на 20 литров. Мне этот что очень мал в нем толкового нечего не розместишь. Плюс ко всему не удобен в уборке, так как сверху над ним полочка, и это его вытаскивать, затаскивать. Вообщем на своем же опыте учусь, и на своих ошибках. Всем спасибо за подсказки.
Креветка еще жива.
Воть... вообщем была глупая затея с этим 6-ти граником.