Hypancistrus zebra (L046). Родина Украина.

[EVGENICH]

Михаил с Энергодара (на форуме не присутствует) получил первое потомство L-046, десяток прекрасных малышей! Родители пришли с поставкой "Перу 2" в размере 6-7 см. Миша, поздравляю и успехов в дальнейшем рыборазведении!

[EVGENICH]

Первое потомство от рыб с "Перу-2"но не первые в практике Михаила .
L-046 первые в практике Михаила.
Вот снимок ''папы'' c '' зебрятами'' на 17день после нереста или 10 день после выклева. Фото Миши.

[Santa Amazonia]

Евгенич. Я Мишу лично не знаю. Передай мои поздравления. Хороший разводчик.
На Украину 046 дикая больше завозиться не будет по техническим бразильским причинам. По этому я думаю... цена будет как у дикаря. В принципе зебры не мало попало на Украину. Думаю, что это первые ласточки.

[Aleger]

Итак, спасибо Михаилу за то, что он не только развел зебру, но и написал статью о том как он разводил эту рыбу. Так как, к сожалению, Миххаил пока не зарегистрирован на этом форуме, с его позволения статью выкладываю я:

Зебру (Hypancistrus Zebra) я получил с поставкой Перу-2 в середине июля в количестве 10 шт. Размеры рыбы в пределах от 5,6 до 7,4 см. Дорогое приобретение было высажено в емкость 250л. с параметрами воды pH-7,6 и электропроводн.-280 м.сим./см.
Кормление разнообразно с уклоном на живые (моина, трубочник, мотыль) и сухие кормосмеси - тетрамин, тетрадискус, сух.дафния, спирулина, размазанные в пастообразном состоянии на пластиковые доски высушенные и скормленные в таком состоянии в ночное время. В основном кормлю 3 раза в сутки.
Фильтрация стандартная -помпа с паралоновой насадкой до 1000л/час.
К началу сентября определился альфа-самец и заметно наполнилась одна из самок.

http://www.aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=1403&pictureid=12676
Самка справа

Так я определил готовность к нересту. С целью проведения нереста я выделил аквариум 280л с подготовленной водой с эл.проводн.-085 м.сим./см и температурой -30 с небольшим участком грунта из гранитной крошки и пещеры изготовленной из трубчатой кости КРС. и потоком воды 2,8 т/час.

http://www.aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=1403&pictureid=12675

http://www.aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=1403&pictureid=12678

Трубка из кости имеет форму конуса открытый конец ширенной 6 см и высотой 3,5 см, длина трубки примерно 13 см.

http://www.aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=1403&pictureid=12677

На третий день после высадки самка была пуста и я удалил ее из нерестовика. Самец прочно сидел в укрытии. Это было 15 сентября. На10 день я впервые увидел личинку и на 17день вытряхнул мальков 10 шт. в размере 12мм и перенес в отдельную емкость для дальнейшего выращивания.

http://www.aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=1403&pictureid=12679

В качестве стартового корма использовал мелко резаный трубочник, моину и сухи корма с содержанием спирулины.

http://www.aquaforum.kiev.ua/picture.php?albumid=1403&pictureid=12680

Мальки растут довольно таки быстро и на данный момент уже достигают 2,5-3 см.

Михаил Авдиенко.

[mir-on]

Есть пару личинок Зебры и в Симферополе.code69

[Дискофил]

Поздравляю ! лиха беда начало,разработаются потом,главное,что получилось!

[Hotey]

Молодца !!!!!!!!!!!code69
Так держать ! А то я думал с Германии заказывать...
А тут через пол-года отечественных будет как грязи !!!!!!!!!!!!:)

[PUPAS]

да.. по книжкам уже 10ти летней давности этот L сомик числится как безумно редкий и достаточно дорогой.. красотище..
мои поздравления) думаю о такой рыбе мечтает каждый аквариуамист)

[-=TR=-]

Aleger, спасибо, что донесли до общественности!!! Автор молодец, рыба просто мечта....
mir-on, примите поздравление, так держать!

[YURCHELLO]

mir-on, примите поздравление, так держать!Стал в очередь!!!

[EVGENICH]

А тут через пол-года отечественных будет как грязи !!!!!!!!!!!!:)
У Сергея с Днепропетровска (ГСД на форуме) тоже уже было несколько нерестов, есть малек.

[Кусто]

Так, что миф о неразводимости, или трудноразводимости, исчерпан? Знаете, друзья, меня это не удивляет, наши аквариумисты не раз разводили виды до селе считавшиеся в мире, не разводимыми в неволе. Поздравляю всех с заслуженным успехом!

[Бочковский Сергей]

EVGENICH, Это скорее всего,не дикари производители?Вроде не сезон.

[EVGENICH]

EVGENICH, Это скорее всего,не дикари производители?Вроде не сезон.
Это дикари, которые прибыли с поставкой Перу-2.

[Myllena]

Поздравляю с мальком! Для меня пока зебра остается мечтой...

[vita]

А я хвастаюсь:сегодня утром "гонец" привез десяток L-46.Они прекрасны,похожи на самолетики ,я в восторге!!!!MIKHAILFISH ,большое СПАСИБО! Отдельное спасибо за теплый прием "гонца".Еще "теплый" пошел отсыпаться.

[Sem]

vita, поздравляю.
Можно и фотосессию устроить -)

[mikhailfish]

Хотел прощальное фото поместить в теме: "Фотосьёмка....", но раз vita открыла уже здесь, старую пожелтевшую от времени страничку (последний отклик в январе), то и мы отчитаемся тут.
Да, действително вчера был выпускной вечер у H.zebra L046 cо всеми пологающимися для таких случаев, мероприятиями.
Родившиеся в августе 19 зебрят, были успешно без потерь выкормлены и культурно воспитаны, о чём свидетельствуют их грустные глаза в такой день.code27
http://s005.radikal.ru/i209/1011/63/62e945ece93e.jpg (http://www.radikal.ru)
Из 19 штук 10 уехали в Одессу и 9 отправились в Донецк. Будем надеятся что на новом месте жительства им также будет хорошо как и дома.
А жизнь продолжается и на место выбывших уже пришли из детского сада следующие 15 зебрят родившихся 02 октября:
http://s007.radikal.ru/i300/1011/2b/b8cb6b024bb1.jpg (http://www.radikal.ru)
И из родильного отделения переведены в ясли следущие 11 зебр родившиеся 29 октября:
http://s009.radikal.ru/i307/1011/c6/511e5e9e8e20.jpg (http://www.radikal.ru)
Короче говоря, выходим наконец-то на стабильные результаты воспроизводства L046 зебры.

[Timos]

mikhailfish, БРАВО!!!!!!
Не перестаю восторгаться Вашим профессионализмом!

[Олег Николаевич]

mikhailfish, Особая благодарность Михаилу и от меня,за долгожданных зебрят.

[ГСД]

И мои зеброчки проснулись. 12 плюс 16, итого 28 мальков подрастает.

[mikhailfish]

ГСД, а почему так скромно? Я так вот расхвастался на пол-метра полосы монитора, Сергей Дмитрич. Давайте рассказывайте, как и при каких обстоятельствах, если для Вас это ещё не рядовое событие. Надо делиться секретами.

[ГСД]

Спасибо.
Событие не рядовое, но острота ощущений потихоньку стирается. Сейчас еще 2 самца тискают подруг в укрытиях, но для меня сейчас не это главное.
Вчера и сегодня отобрал с десяток личинок Л-199, которых самец выбросил из укрытия. Поэтому сейчас все внимание к ним, все-таки у меня это первый нерест этой рыбы.
Кстати, производителей Л-199 вырастил и затем любезно уступил мне Олег Зп, за что ему огромное спасибо. Мне оставалась только техническая часть.
Если все будет нормально, через 2-3 недели с меня статья и фоторепортаж.

[Джулиан]

И мои зеброчки проснулись. 12 плюс 16, итого 28 мальков подрастает.Как дела у детёнышей.

[ГСД]

Растут, к ним добавилось еще 5 братиков или сестричек. Маловато, но и этому рады.

[mikhailfish]

Вчера увидел в теме по L333, где KSO отчитывался перед общественностью за размножение своих сомов, фото самца на икре с обратной стороны. Мне такое необычное изображение страшно понравилось, можно сказать с детства мечтал такое увидеть. Решил и себе что-то нечто попробовать. А на ком потренироваться? Ну конечно же на зебре-046.
Благо, что в последнее время она стала слишком часто нереститься, аж становится противно.:) Только перед Новым годом (29 дек.) вытряхнул 10 дневную личинку, а сегодня- от чёрт, опять икра. Ну теперь я могу поиздеваться над самцом и будущими детками:
http://s015.radikal.ru/i333/1101/7b/95e8bab41cbc.jpg (http://www.radikal.ru)- центральный вход в пещеру
http://s009.radikal.ru/i307/1101/ad/6ffd6dd0e1fa.jpg (http://www.radikal.ru)-фото со стороны выхода деток из родильного отделения. Обычно они выходят у меня с этого места в торжественной обстановке.:), а сегодня всё идёт не по плану, - экпериментальная сьёмка!

[Sem]

mikhailfish, а под дудочку они еще не танцуют? -)))))

[mikhailfish]

mikhailfish, а под дудочку они еще не танцуют? -)))))

Ну Semен это уже слишком. Нам на форуме не хватало ещё факиров. Пока остановимся на этом.

[Олег Николаевич]

Создаётся впечатление что L-46 по разведению не самая сложная рыба из тех что мы уже содержим,но такое впечатление ошибочно ,знаем , такой стабильности нерестовых цыклов нет больше ни в одном хозяйстве , кто содержит зебру.Кажется ,всё просто ,когда в руках мастера.

[Любитель]

mikhailfish, Снимков с этого ракурса не много(если вообще нет).
А как самец на съемку реагировал - икру не выбросил?

[mikhailfish]

mikhailfish, Снимков с этого ракурса не много(если вообще нет).
А как самец на съемку реагировал - икру не выбросил?

Нельзя сказать, что самец был абсолютно спокоен, нервничал конечно, но в пределах нормы, икра как лежала на краешке так и осталась, а самец слегка отошёл на пару сантиметров. В этом деле самое главное, чтобы хозяин сомов был уверен в своих действиях, что бы не навредить процессу.
Уверенность приходит с опытом: был случай несколько нерестов назад, после просмотра укрытий и обнаружения икры оставил всё как есть, но видимо пробочку из паралона плотно не закрыл. Утром прихожу, а пробочка валяется в одной стороне аквариума, икра в другой стороне, а самец путешевствует. После того как я укрытие восстановил и икру поместил на место, то вскоре и самец занял положенное ему место и принялся за выполнение своего долга. Прекрасно вымахал 11 зебрят. Такие случаи помогают более спокойно относится к всякого рода манипуляциям с икрой. Конечно когда это было первый раз, то я боялся и дышать на аквариум с отнерестившейся зебой.:)
http://s002.radikal.ru/i199/1101/4d/7a27d975ea43.jpg (http://www.radikal.ru)
Вот это фото всё-таки удачней, чем я поместил вчера в тему.

[Олег Николаевич]

mikhailfish, Действительно, это фото должно попасть в десятку лучших по L-46, мировых,без преувеличений.И вообще по разведению L-cомов,у нас веселей всех и в перспективе будет только наращивание темпов ,просто гордость за такие невероятно быстрые достижения земляков ,ведь рыба практически разводится без длительной аклиматизации с колёс.

[mikhailfish]

Олег Николаевич, Вы патриот и оптимист. Знаю почему Вы говорите о перспективах. Знаю какие резервы таятся на вашей рыборазводне. Скоро это всё попрёт, а нам останется только поднять руки кверху и наблюдать за Вашими успехами.:)
Поэтому мы и торопимся успеть что-то сделать.

[Любитель]

пробочку из паралона

Вот правду говорят: "Все гениальное просто".
Спасибо!!!

[Олег Николаевич]

mikhailfish, Вы, Михаил ,шутите на счёт моей очень скромной рыборазводни и моих будущих заслуг .Успехи могут быть только в настоящем времени ,есть более достойные хозяйства которые имеют хорошие показатели по разведению L-сомов уже сейчас и такой немаловажный фактор в успехе разведения этих рыб имеет состав воды .Забегая наперёд, можно прогнозировать, что перспективными регионами будут всёже- Днепропетровский и Киевский ,где вода более мягкая .

[mikhailfish]

Олег Николаевич, Вода в кране конечно имеет значение, но для нереста тех редкостей которые у тебя имеются можно и подготовить воду благодаря осмосу или другими способами. Результативных показателей можно ждать с любого региона. Есть у нас регионы, где в кране практ. амазонские показатели, но там тишина.

[EVGENICH]

Есть у нас регионы, где в кране практ. амазонские показатели, но там тишина.
Угу, например Полтава.

[mikhailfish]

Угу, например Полтава.

Сюда можно добавить некоторые районы Херсона и области, районы в Харьковской обл., Закарпатье, где dH-4. Это то , что я знаю.

[jenia7]

Michailfish cудить о Закарпатье по одному источнику как то не разумно, и уверяю Вас показатели воды в разных источниках очень вариируют.

[mikhailfish]

jenia7, я и не говорю о всех источниках (разумно это или не разумно), по крайней мере сужу по воде трёх любителей живущих в разных местах Закарпатья. Не об этом речь. Мы ведём разговор об ошибочности суждения Олега Николаевича о перспективности в рыборазведении только регионов "сидящих" на днепровской воде. В противовес такого суждения и приводятся доказательства, к примеру показатели жесткости воды у ГСД ой как зашкаливают, но с применением дополнительной водоподготовки мы наблюдаем высокую результативность его деятельности в направлении рыборазведения. Ещё много и других примеров, да и меня (не буду скромничать) с dH-15.5 иногда что-то получается.

[Yakov_Krepak]

не хотел создавать отдельную тему, но как по мне интересная статейка
"Бразильское правительство все-таки решило уничтожить гипанциструса зебру"
http://aquaria-info.ru/content/brazilskoe-pravitelstvo-vse-taki-reshilo-unichtozhit-gipantsistrusa-zebru

[ГСД]

Да, невеселая новость. Надо срочно запасаться амазонской рыбой и разводить, разводить, разводить...

[Yakov_Krepak]

это точно! Так что господа разводчики, вся надежда на Вас. Тем более глядишь и скоро будете на импорт в Южную Америку рыбу возить. Хотя надеюсь, все не настолько печально.

[ИГОРЬ КРАМ.]

"Бразильское правительство все-таки решило уничтожить гипанциструса зебру"
Хотя бы ловить и вывозить разрешили.
А как хотелось побывать на Хингу, посмотреть на зебру в природе.

[fishmen]

Печальная новость... Жалко не только отдельный вид, жалко ПЛАНЕТУ...

[mir-on]

:)

http://s001.radikal.ru/i194/1103/a5/0cc077886343.jpg (http://www.radikal.ru)

[ГСД]

Сергей, поздравляю!
Ну и подробности, ждем-с...

[mir-on]

Подробности?????? Ну, значит, сифоню я как-то грунт.....:)

[Джулиан]

подписался

[Джулиан]

Подробности?????? Ну, значит, сифоню я как-то грунт....."требую продолжения банкета":)

[mikhailfish]

Какая рыба!
А такой слабый интерес к ней. С апреля месяца никто ничего не пишет, не спрашивает, не делится опытом :confused:.
Надо хоть как-то обратить интерес.
Вот наконец-то у меня впервые в одном из помётов проявился "мопс", про которого так много говорят и которого все боятся (из разговоров моих покупателей). Спешу показать:
http://s42.radikal.ru/i096/1107/ce/e405e977478f.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i036.radikal.ru/1107/e4/e061304fc90f.jpg (http://www.radikal.ru)
Причина возникновения такого редкого уродства неизвестна. Была версия, что это результат близкородственного скрещивания. Но она отпадает, т.к. родители у этого малька из дикой природы.
Надо сказать, что "мопсирование" возможно не только у зебры. Проявление такого недостатка наблюдалось у L201, тоже от дикарей:
http://i041.radikal.ru/1107/8c/5cd5ed99dadd.jpg (http://www.radikal.ru)
Тоже чрезвычайно редкое явление, не вписывается в сотую долю процента от всего полученного потомства.
Забавно.

[ИГОРЬ КРАМ.]

Тоже чрезвычайно редкое явление, не вписывается в сотую долю процента от всего полученного потомства.
Забавно.
Миша я думаю что это не такое уж редкое явление, у меня с 201-ми из трёх кладок проскакивают 1-2 мопса, родители тоже дикари. А смотряться мопсики вполне симпатично.

[mikhailfish]

Миша я думаю что это не такое уж редкое явление, у меня с 201-ми из трёх кладок проскакивают 1-2 мопса, родители тоже дикари. А смотряться мопсики вполне симпатично.
Игорь, мне самому они нравятся. Прикольно смотрятся. Може таких оставлять на племя? И получить новую селекционную форму? Как это делали с карасём (золотой рыбкой):)

[Yakov_Krepak]

Какая рыба!
А такой слабый интерес к ней. С апреля месяца никто ничего не пишет, не спрашивает, не делится опытом :confused:.

Михаил Антонович, кроме Вас и еще нескольких форумчан, больше никто не может похвастаться, длительным содержанием этой рыбы. Соответственно, и делиться опытом могут всего несколько человек. :)
А вот спросить - это да, это мы можем! Но пока что на все вопросы получил ответы в телефонном режиме.

[гарфилд]

хотел было я такого зверя завести. но знакомые говорят что очень они скрытные, купишь и будешь видить только хвост, а цена то сома высокая. красивый зверь конечно но скрытный.....

[mikhailfish]

Михаил Антонович, кроме Вас и еще нескольких форумчан, больше никто не может похвастаться, длительным содержанием этой рыбы. Соответственно, и делиться опытом могут всего несколько человек. :)
А вот спросить - это да, это мы можем! Но пока что на все вопросы получил ответы в телефонном режиме.
Юра, круг любителей и собственников 046-зебр постепенно расширяется и я думаю недалёк тот день, когда и от вас будет исходить много интересной информации и возможно тогда будет повеселее.
А рыбка замечательная, мне она никогда не надоест.

гарифилд
хотел было я такого зверя завести. но знакомые говорят что очень они скрытные, купишь и будешь видить только хвост, а цена то сома высокая. красивый зверь конечно но скрытный.....
Да, как и все сомы зебры сумеречные рыбы. Но не настолько, что их не будешь видеть. Конечно они не предназначены для выставочного наблюдения, особенно в мальковом периоде когда они тщательно прячутся, что бы чувствовать себя в безопасности. Но во взрослой жизни, когда они находятся в стабильных условиях их владелец, уединившись, всегда может наблюдать и любоваться за их жизнью.
В дневное время самцы дежурят каждый возле своего укрытия либо сидят там. Самки по своей натуре "бомжихи", постоянно кочуют, перемещаются.
Для такого просмотра, обязательно должен быть создан в аквариуме определённый интерьер.
Так, что гарфилд не всё так плохо code44.

[Олег Николаевич]

А мне кажется,необходимо правильно устроить для зебр аквариум.Примерно так:http://www.youtube.com/watch?v=hQnCFXBRhVwГлавное что бы их было много:)

[worlon]

глупый вопрос))))
через сколько лет данная рыбешка будет по 80-100 грн???

[Yakov_Krepak]

Мне кажется, что врядли такое возможно в ближайшие 2-3 года.
1. Вылов из природы запрещен. Есть 1-2 организации которые имеют квоту на вылов. Кол-во отловленной рыбы строго ограничено. Кстати на российском форуме недавно видел тему о продаже L046 по цене больше 200 у.е за 1 шт.(если быть точным по-моему 275 у.е, но боюсь ошибиться)
2. Мало у кого из разводчиков рыба размножается каждый месяц. Бывают долгие перерывы по полгода и более.
3. Низкая продуктивность, рыбки. На каком-то иностранном ресурсе читал, что не больше 40 икринок.
4. Долгое время созревания рыбы (где-то 2-2,5года)
5. в России случаи нереста единичны, а желающих купить очень много. Соответственно наши разводчики удовлетворяют спрос Северного соседа :).
6. Даже если взять США, думаю основная часть дикой зебры ушла именно туда, и все равно рыбка не стоит там дешевле. Дешевле 100 у.е не видел.
7. Как-то интересовался сколько стоят сомы из Азии. Ферма Waterlife (вообще они на дискусах специализируются, но и сомы есть в продаже) в прайсе цена на Л046 - 225 USD размер 3-4 см. Т.е расчитывать что азиаты как обычно закидают дешевой рыбой тоже не приходится. Хотя я только у одной фермы интересовался.
8. про плотину на Xingu, чуть не забыл. Появилась перспектива потерять зебру в естественной среде обитания. Это также явно цену не в сторону понижения будет двигать.

Это все ИМХО. Т.к все зависит от емкости рынка. А какова емкость этого рынка никто думаю сказать не сможет.
Рыбка должна дешеветь, но процентов на 20-30% в год! :)) Это мой прогноз. :)))

[Yakov_Krepak]

А мне кажется,необходимо правильно устроить для зебр аквариум.Примерно так:http://www.youtube.com/watch?v=hQnCFXBRhVwГлавное что бы их было много:)

Кстати интересное решение. Обычно аквариумы с зебрами декорируют камнями и т.п. Т.к в естественной среде они прячутся в расщелинах скал и т.п. Но смоделировать в аквариуме большую скалу с большим кол-ом дырочек и расщелин, очень трудно, как минимум из-за большого веса камней. Гораздо проще положить такую корягу где они будут прятаться.
Ко всему прочему на видео видно, что и дно удобно чистить при таком варианте оформления.

[Олег Николаевич]

Зачем усложнять себе жизнь.Хорошо чистят стёкла молодые анциструсы.

[mikhailfish]

Yakov_Krepak,
Разрешите немного поправить Вас. По результатам собственного опыта.2. Мало у кого из разводчиков рыба размножается каждый месяц. Бывают долгие перерывы по полгода и более.
Если всё нормально устроено, рыба размножается стабильно. Причём не прослеживается сезонности, если взять за отчетный период- год.
3. Низкая продуктивность, рыбки. На каком-то иностранном ресурсе читал, что не больше 40 икринок
Что низкая, то низкая, но и 40 шт. это большой перегиб. Нигде не читал, что что бы у кого-то было больше 20 шт. Знаю, что у ГСД было однажды 21 шт или чуть больше, точно не помню. А обычно результаты гораздо скромнее. Для наглядной информации ( я думаю Вам будет это интересно), покажу график нерестов зебры последнего времени. Здесь можно проследить интервалы между нерестами и продуктивность. Из расчета, что у меня всего 2 самки.
12. 04. - 17 шт.
20. 05 - 17 шт.
02. 06. - 10 шт.
16. 06. - 8 шт.
09. 07. - 14 шт.
19. 07. - 13 шт. (вытряхнул сегодня на 8 день)
Самая высокая продуктивность самки была -19 шт., самая низкая 2 шт. и 4 шт. Так что на эти показатели Вам можно ориентироваться в будущем.
По поводу полового созревания зебр неизвестно. Сейчас жду когда заработают мои доморощенные зебры от первого нереста с которого и началась эта тема. Предпосылки, что скоро они заработают - есть. Обязательно сообщу и тогда мы узнаем возраст половозрелости зебры.
По поводу обустройства интерьера корягами. Не советую. Со временем на них оседает всякий мусор, обрастания и выглядит это неприглядно. Зебра не чистит коряги, она к ним безразлична. Попытка добавить туда анциструсов Олег Николаевич, или стуриосом, тоже ни чему хорошему не приводит. Они понаглее зебр и лезут куда им не надо и в первую очередь подьедают корма предназначенные для зебры.
Ну и в качестве дальнейшей популяризации этой рыбки, сегодняшнее фото личинки на 8 дне от нереста:
http://i062.radikal.ru/1107/b2/d4c64314871e.jpg (http://www.radikal.ru)http://s03.radikal.ru/i176/1107/c8/d5a64692b42f.jpg (http://www.radikal.ru)
вид со стороны живота и вид сверху.

[Yakov_Krepak]

mikhailfish, Наблюдаю за своими зебрами следующее. Постоянно сидят в укрытии всей толпой. Даже ночью когда начинаю подсвечивать фонариком, один раз только видел двух зебр вне грота. Как их в таком случае лучше кормить? Бросать корм в укрытие?

[гарфилд]

я свою зебру когда купил она быстро спряталась за трубку от фильтра и там сидела день, я ее не трогал и дал время на адаптацию. потом начал гонять ее и загнал на постоянно место жительства под корягу, там она еще два дня сидела и не ела, сейчас бегает вокруг коряги, подбирает остатки артемении которые вылетают из под кормушки....

[mikhailfish]

mikhailfish, Наблюдаю за своими зебрами следующее. Постоянно сидят в укрытии всей толпой. Даже ночью когда начинаю подсвечивать фонариком, один раз только видел двух зебр вне грота. Как их в таком случае лучше кормить? Бросать корм в укрытие?
Это нормальное поведение в этом возрасте. Даже если там несколько одинаковых укрытий, всё равно все будут сидеть в одном, а не рассредотачиваться. Если среди бела дня малёк на виду, это признак, что с ним не всё благоприятно.
Нет необходимости давать корм рыбе под нос. Они сами его найдут, когда сочтут нужным это сделать. Следить за этим не надо. Главный показатель питания - наличие ежедневных экскрементов. Если есть сомнения необходимо проверить животики.
Это мой взгляд на это дело.

[Олег Николаевич]

Ещё один фрагмент ,по устройству аквариума для зебр.http://guppyworld.com/2010/02/hypancistrus-zebra-l46-imperial-zebra-pleco-l46-feeding-infinite-aquatics/

[Олег Николаевич]

Мини зебра-ферма.К такому устройству аквариума и нам необходимо стремиться.Мне кажется ,это самое удачное устройство аквариума не только для зебр,но и для всех хипанциструсов.

[Yakov_Krepak]

У меня пока так. :) Зебра + L134 Кстати как по мне L134 не уступает зебре по красоте. А вот по цене гораздо меньше.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=75331

[mikhailfish]

Мини зебра-ферма.К такому устройству аквариума и нам необходимо стремиться.Мне кажется ,это самое удачное устройство аквариума не только для зебр,но и для всех хипанциструсов.

Интересно, какова результативность такой мини фермы? Судя по такой плотности посаженной рыбы хозяйство должно выдавать не меньше чем 100 мальков в месяц. А на самом деле?
Лично у меня большие сомнения в эффективности такого хозяйства.:confused:
Как и все лорикаривые в том числе и зебра, самцы требуют относительного рассредоточения по территории аквариума. Здесь же рыба, на мой взгляд, сидит в дискомфортных условиях, тем более зебра - не такая уж легко разводимая рыба. А как там с накоплением продуктов обмена и остатков корма?
Не всё в порядке с освещённостью аквариума, он яркий, желателен подбор места с полу- мраком. Хотя здесь свет может быть создан для фотосъёмки.
Я не думаю, что это хорошая идея распорядится так таким количеством производителей зебры.
Уверен, если создать этому стаду более комфортные условия и разбросать по другим емкостям эффект по воспроизводству будет выше. Если кто не верит, аналогично можно проверить на анциструсах.

[Yakov_Krepak]

mikhailfish, какое, по Вашему мнению, наиболее оптимальное соотношение самцов и самок в нерестовом аквариуме?

[mikhailfish]

mikhailfish, какое, по Вашему мнению, наиболее оптимальное соотношение самцов и самок в нерестовом аквариуме?
На мой взгляд, для семьи зебр с аквариумом литров на 200 и в количестве 6-7 шт не плохо соотношение 2-3 самца и 3-4 самки. Самцов можно и больше содержать, но в нересте будут участвовать только 1-2 самца. Остальные самцы будут выполнять только одну процедуру: кушать - какать - кушать - какать и кроме загрязнения аквариума никакой роли играть не будут. Ну может для кого эстетическое наслаждение от созерцания на движущихся рыбок.
Когда период разборок в ёмкости прошёл и определился альфа-самец (доминирующий самец) и он определил для себя понравившееся укрытие, готовые самки будут стремиться попасть именно к нему (видимо действие феромонов). Правда со временем альфа-самец может сменится, как было в моём случае. С начало работал один самец, потом инициативу перехватил другой, ставший более матёрый. Он живёт в своём укрытии и самки идут на нерест к нему. Но всё же изредка бывают случаи нереста и у первого альфа самца.

[altfather]

В Запорожье на птичке мужчина (к сожалению имя не спросил) продает L-46 по 75 грн. за хвость. Могут ли они быть по такой цене или это не L-46?

[Yakov_Krepak]

Жесть! :) Хотелось бы увидеть фото мужчины продающего в выноске Л046 на базаре, да и еще по 75 грн :)
если по сути вопроса, нолик дописывайте справа и получите где-то цену близкую к цене на зебру.

[XBOPOCT]

Все еще актуально? А то я уже и билеты купил на самолет. :)

[nikol-2008]

В Запорожье на рынке можно купить недорого : 340 , 201 , 066 , 184 - украинского разведения , 046 - в Запорожской области у Михаила Антоновича и только в порядке очереди ........!

[Олег Николаевич]

Оказывается,не только мопсы и альбиносы,но и с таким необычным узором бывают особи у зебры.

[Yakov_Krepak]

Что-то между L174 и L046.
Возможно это просто гибрид зебры с кем-то из гипанциструсов.

[Джулиан]

Оказывается,не только мопсы и альбиносы,но и с таким необычным узором бывают особи у зебры.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC_1006-1.jpg Просмотров: 27 Размер: 54.1 Кб ID: 173279 Где вы только фото находите,завидую я с компьютером не дружу.С Ув.

[jenia7]

Олег Николаевич: закрепляйте, патентуйте, ну а дальше самое приятное - зарабатывайте.

[Олег Николаевич]

jenia7, Там ведь на фото стоит имя автора.Я тут каким боком?

Джулиан, Я знаю и времени у многих не хватает для поисков,поэтому всегда рад поделиться инфой.

[Yakov_Krepak]

Хочу поделиться своими небольшими наблюдениями по зебре и попутно оживить тему.
Возможно не только Михаил Антонович, а кто-нибудь еще поделится фотографиями и своим опытом.
Как я уже писал ранее, мои зебрята постоянно сидели в гроте и даже ночью через 2-3 часа после выключения света не спешили разбредаться по аквариуму в поисках пищи, которую я вношу на ночь.
Несколько месяцев я содержу свое небольшое стадо в одном аквариуме на 120 литров, никаких изменений внутри акваса не провожу. При этом заметил что мальки наконец-то начали осваиваться и выбираются из грота практически сразу после выключения света.
Отсюда вывод, который в общем-то банален, зебра очень робкая рыба и для того, чтобы успешно ее содержать, нужно как можно меньше лазить в банку и меньше менять обстановку в аквариуме. Возможно залог успешного разведения и стабильных нерестов также кроется в этом...
:)

[mozart]

Yakov_Krepak, А какой у них сейчас размер?

[Yakov_Krepak]

mozart, я их не мерял, да и смысл, они у меня они от трех разных разводчиков. Мерять буду где-то через годик :) чтобы сразу можно было разобраться по полу. Сейчас не хочу их беспокоить. Я их и так пару месяцев как оставил в покое. Постоянно менял внутреннюю инфраструктуру банки :).

Сбросьте фото акваса с Вашими зебрами, а то получается что рыба есть у многих а фото выкладывают единицы. Для популяризации! :)

[Олег Николаевич]

Yakov_Krepak, Через год по полу,никак не получится.Если только помечтать.:)

[Yakov_Krepak]

Олег Николаевич, Ну через год двоим уже будет 1,7-1,8 остальные конечно поменьше. :)

Выкладывайте фото аквариума с Вашими зебрами! :)

[Vanilla]

Сорри за 5 копеек) По моим наблюдениям зебра не такая уже и пугливая..Если она освоилась в обстановке, то вполне естественно, что периодически она появляется и на ярко освещенных участках. я когда открываю крышку и засовываю руку с кормом в воду, они даже не пугаются, не забиваются по углам..главное, чтоб рыба себя комфортно чувствовала.. ИМХО. И кушает кстати как бы не более активно с утра, после включения света..ну это может так визуально просто кажется..В аквариуме из декораций камни-валуны, керамический грот с множественными пещерками и керамические трубки, в основном сквозной бамбук. Что примечательно, рыбы "тусят" между трубок, а в сами трубки не залазят вообще..может молодые слишком)..из соседей - родостомусы, неоны, ириатерианы вернери, наностомусы, пара петухов, черики.

[Yakov_Krepak]

Сорри за 5 копеек) .
Наоборот, суппер что Вы в теме и делитесь опытом!

Мои тоже в трубки не лезут. Скорее всего из-за того что маленькие. А любят скучковаться и один на другом сидеть :)

Выставьте фото своего аквариума! :)

Кстати одно время у меня вся толпа сидела под камнем, и когда я его поднимал тоже не могу сказать что они сильно пугались, наоборот старались присосаться к камню. Но вот на освещенных участках своих никогда еще не видел.

[Vanilla]

Мерси) да вот как лень поборю, сфоткаю)..пока правда особо хвастаться нечем) вот как вырастут да размножаться, тогда можна и заявку на получение значка имени Михаила подавать..))) Да, мои тоже кучковаться любят..но они еще както групками рассредотачиваются и как бы закрепляются на территории..то есть я их всех 9 могу почти безошибочно различить) и любят друг друга толкать еще) не пойму - это игры такие или драки)

[mikhailfish]

Yakov_Krepak, верно подмечено:....чтобы успешно ее содержать, нужно как можно меньше лазить в банку и меньше менять обстановку в аквариуме. Возможно залог успешного разведения и стабильных нерестов также кроется в этом... Я за полтора года успешного содержания в аквариуме не переставил ни одного камешка, не повернул в другую сторону не одного укрытия, не изменил не разу направления потока воды из помпы. Изменялись лишь параметры воды - более жёсткая - менее жёсткая, пищевой рацион кормления разноображивался по возможному максимуму. Из чего следуют и положительные результаты по воспроизводству зебры. О стабильности разведения такого харизматичного обьекта как 046 зебра говорят следущие данные:
к недавнему отчёту помещённому на предидущей странице-
12. 04. - 17 шт.
20. 05 - 17 шт.
02. 06. - 10 шт.
16. 06. - 8 шт.
09. 07. - 14 шт.
19. 07. - 13 шт. (вытряхнул сегодня на 8 день) добавляю;
30. 07. - 14 шт.
21. 08. - 11 шт.
02. 09. - 13 шт.
13. 09. - 7 шт.
02. 10. - ?
Как видно ничего сложного в размножении нет. Хотел бы добавить; нигде не читал о таких коротких интервалах нереста у зебры как у меня. В литературе даётся информация о 40 - 50 днях. У меня же 21 -23 -32 дня. Но наверное, так долго продолжаться не может, когда-то должна наступить пауза.

Олег Николаевич, пора заканчивать практику выкладывания чужих фото зебры из сети. У Вас сформировано одно из самых больших стад зебры в Украине. И от Вас должно поступать больше всех информации о собственной зебре. Можете рассматривать мою претензию как -принуждение к дискуссиям о зебре:)

Возвращаясь к скрытности зебры. Когда они малыши - должны чувствовать себя защищёнными и в безопасности. Поэтому их тяжело найти в светлое время в аквариуме. Повзрослевшие же ведут себя менее пугливо даже среди бела дня. Опять же, имеется ввиду в стабильных условиях. Вот как на этих фото, которые я сделал пол часа назад:
http://s43.radikal.ru/i099/1110/f8/e37cfb2f08d4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i418/1110/c0/f28518fe6db0.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i436/1110/29/f23158869c60.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i439/1110/f0/4b2eb85fa6bc.jpg (http://www.radikal.ru)
Как видно, zебру, при правильном обустройстве "внутренней инфраструктуры":), всегда можно увидеть и полюбоваться ею.

п.с. Кстати, на первом фото в наклонном укрытии самец сидит на икре.!

[Yakov_Krepak]

Я тоже в качестве побуждения к обсуждению выложу несколько фото.
Общий вид. Как видите С дизайном не заморачиваюсь :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=80302
укрытие
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=80304
Кстати вопрос к знатокам, в кружек обведен зебренок с небольшими потертостями, раньше их не было. Возможно где-то теранули более старшие собратья, но может быть и подхватил болячку. Помогите разобраться, как поступить.

и еще одно фото. Второй этаж делят всего два сожителя Л134 от ГСД и старожил L046 от Mir-on
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=80303

[Олег Николаевич]

Немножко фото.За год я перепробовал множество вариантов разной декорации ,для удобства ,обслуживания и комфортного содержания .Выбрал горшки и трубки.

[Любитель]

тогда можна и заявку на получение значка имени Михаила подавать..)))
Улыбнуло :)
Хотя ... В каждой шутке есть только доля шутки :).

В литературе даётся информация о 40 - 50 днях. У меня же 21 -23 -32 дня. Но наверное, так долго продолжаться не может, когда-то должна наступить пауза.

А может все дело в правильном и сбалансированном кормлении?

[mikhailfish]

Олег Николаевич, Ваши уже солидно смотрятся. Да и с битыми горшками неплохо получилось. А как насчёт скрытности? Вы их наверное палкой погоняли, что они все навиду.:)

[Олег Николаевич]

mikhailfish, Перед съёмкой вытащил горшки и рыбки сбились в стайку ,видимо срабатывает рефлекс сохранения.И с горшками, как видно на фотографиях они тоже на виду.Часто бывает так ,хоть и укрытий достаточно для всех,но сомы почему то собираются все вместе под одним горшком ,независимо от их возраста.Думаю, что к окончательному половому созреванию у них изменится характер в" худшую сторону" и такие семейные идиллии уже будут в редкость.

[mozart]

Михаил Антонович, а сделайте общий вид Вашего аквариума с зебрами. Так будет больше информации о том куда прячутся Ваши зебры

[Yakov_Krepak]

Ну вот и оживили темку! :) Правда фото аквариумов с зеброй все равно маловато. Фото выложили всего 3 человека, несмотря на то, что эта рыба есть у нескольких десятков человек.

Я хотел бы открыть вопрос кормления подростков и взрослых рыб. mikhailfish, какой рацион питания у Ваших производителей?
Кормите один раз в день?
Какими кормами? :)
В своей статье (на первой странице темы) Вы писали что кормите, мотылем, трубочником, моиной и т.д.
Моина имелась ввиду мороженая или живая? Это хороший корм для рыб, но вопрос как им кормить? Ведь в аквариуме с взрослой зеброй далеко не стоячая вода, по любому, наверное стоит помпа, и в итоге вся моина будет в мочалке. Ну или во внешнем фильтре, который стоит у многих.

[mikhailfish]

mozart, Валера сразу скажу: -общий вид, где содержится у меня zебра, непривлекателен и носит чисто технологический характер. Нет ничего лишнего:- распылитель, две головки с мочалками, несколько укрытий из трубчатых костей крупного рогатого скота, немного крупнозернисистого песка насыпанного кучкой в углу.
http://s017.radikal.ru/i439/1110/18/5495bdcab12c.jpg (http://www.radikal.ru) В этом аквариуме у меня содержится две пары производителей Zебры, которые производят мне малька.
А на следующем фото будущие производители, которые вот-вот должны заработать и которые выросли у меня с икринки.
http://s017.radikal.ru/i406/1110/9c/770ed6fd0f41.jpg (http://www.radikal.ru)

[mikhailfish]

Yakov_Krepak, Юра, не успел ответить на одно сообщение, как увидел другое с вопросами ко мне на которые нужно много отвечать. Сейчас некогда. Отвечу потом.

[mozart]

Михаил Антонович, все таки это не общий вид, а какой то фрагмент.
Какой мощности у Вас стоят фильтра? И как часто делаете подмены в аквариуме с будущими производителями?

[mikhailfish]

Михаил Антонович, все таки это не общий вид, а какой то фрагмент....
Валера, довольствуйтесь тем, что есть. :) Я не должен изощрятся в искусстве фотографирования. Ёмкости расположены в слабо освещённом месте, сьёмка с фотовспышкой. Если удалять обьёктив от аквариума, чтоб увеличить обзор - на снимке блики от стекла, а изображение внутри аквариума тёмное. Да и что такое секретное Вы хотели увидеть?:) Я показал основные узлы, которые могут интересовать Вас. А висящую головку с мочалкой или пустое продолжение аквариума, кому это интересно?
В нерестовом ёмкости 250 л. у меня стоит 2 помпы по 1200 л/час. Подмены эпизотичны.
Yakov_Krepak Я кормлю всю Zебру и мальков и взрослых один раз на ночь. Вполне достаточно, хоть бы они проголодались к следующей ночи.
производителей кормлю: из натуральных кормов-резанный трубочник, моина живая, моина мороженная. Мотылём не кормлю котегорически, ни каким. Из искуств. - тетравскими кормами табимин, дискус гранулы и др.
Хотел ба расширить ассортимент кормами Хикари, но пока не изучил какими. Мороженная моина у меня не порхает в толще воды, а ложится на дно, в отличии от циклопа. Конечно, в банке есть места застойные и с завихрениями. Какая то часть попадает на мочалку. Но и там зебра может отыскивать корм. Но Вам то, зачем создавать такие потоки воды, что корм налипает на мочалку? Ваша задача откормить рыбу! А это можно сделать и при малом движении воды. В моём случае большой поток,- это экологический фактор для стимуляции нереста.
Всё. Больше никаких вопросов!:)

[Олег Николаевич]

Михаил,расскажите, это что за секретный неопознанный обЪект ,на первом фото ?Наверное стимулятор нереста зебр?Принцип действия?:)http://s017.radikal.ru/i439/1110/18/5495bdcab12c.jpg

[mikhailfish]

Олег Николаевич, это ускоритель внутриутробного синтеза половых продуктов у zебры 046.code44 :)

[Любитель]

mikhailfish, За основу взят принцип воздействия торсионный полей на тонкую энергетику самочек- зебр. Украина в этом вопросе давно опередила не только западные страны , но и восточные. (но только не стоит об этом рассказывать всему миру, это вопрос национальной безопасности Украины :))

[Yakov_Krepak]

mikhailfish, Михаил Антонович, спасибо за Ваше терпение и за ответы на все вопросы. Так уж сложилось, что пока только Вам приходиться отдуваться в этой теме. :)

[ИГОРЬ КРАМ.]

Сделать фото зебр не так то просто. Я сделал несколько снимков постепенно убирая укрытия в которых они прячуться. Аквариум 200л, головка с мочалкой на 1200, два эрлифта и два распылителя. Из укрытий песчаник и коряга. В основном сидят в камнях. На коряге никогда не видел.

http://s59.radikal.ru/i163/1110/a5/4afecbece0c9.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s017.radikal.ru/i418/1110/7d/51afb2cb9eb7.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s61.radikal.ru/i171/1110/2e/d9f68e41944f.jpg (http://www.radikal.ru)

[mikhailfish]

mikhailfish, Михаил Антонович, спасибо за Ваше терпение и за ответы на все вопросы. Так уж сложилось, что пока только Вам приходиться отдуваться в этой теме. :)
Юра, ничего сложного, что задаёте вопросы. Главное, чтоб они поступали не "кучей", а дозировано. Когда Вы будете разводить zебру я вам всё равно отомщу.:), ещё большим кол-вом вопросов.

[Yakov_Krepak]

ИГОРЬ КРАМ., Какой возраст Ваших рыб? На фото я увидел несколько довольно взрослых зебр.
Были ли уже попытки нерестов?

[mikhailfish]

Да ! ИГОРЬ КРАМ.. Я аж вскрикнул. Когда увидел так много красивой полосатости. Главное очень чистенко, не то что у меня.

[ИГОРЬ КРАМ.]

Некоторым рыбам почти 2 года, размером 6-7см, остальные меньше. Нерестов пока не было.

[mozart]

ИГОРЬ КРАМ., а сколько там зебр?

[ИГОРЬ КРАМ.]

ИГОРЬ КРАМ., а сколько там зебр?
Около 25шт.

[Yakov_Krepak]

Около 25шт.

Я конечно не советчик в разведении зебры, просто озвучу свои мысли в слух, у Вас все рыбы в одной банке. Возможно стоит отобрать двух самцов и двух самок и отсадить их в отдельный аквариум. И посмотреть на их поведение. Возможно нет нерестов, т.к слишком большая концентрация рыбы. И никто из самцов не может по настоящему доминировать в таком большом обществе.

[Олег Николаевич]

Вот ещё один вариант с обломками красного кирпичами .Зебрам очень понравился,мне быстро надоел.Я считаю, ничего не должно мешать быстрой уборке аквариума.Для нормального выращивания рыб такого плана, декор- дело второстепенное.Конечно, кто какие цели преследует.

[mozart]

Олег Николаевич, интересный вариант. А можно же заткнуть один вход, и получится хорошая пещерка, притомже как я понимаю они прям в размер зебре!

[mikhailfish]

mozart, для молоди лучше сквозной вариант. Это необходимо на случай возникшей напряжённой обстановки (связанной из-за нас самих). Набившаяся в тупиковое отверстие молодь может давить друг друга. Не насмерть конечно, но всё же микротравмы могут быть.
Для повзрослевшей рыбы такое близкое соседство отверстий тоже нежелательно. Половозрелая рыба, особенно самцы, требует относительного рассредоточения.
Это на мой взгляд.

[mozart]

mikhailfish, Михаил Антонович, а какой оптимальное расстояние между укрытиями половозрелых самцов?

[mikhailfish]

mozart, нет каких то определённых правил на этот счёт. Просто, разбросать укрытия по разным частям имеющейся ёмкости.

[mir-on]

Вот общий вид моей ёмкости объёмом 130 литров с двумя парами производителей code31

[Yakov_Krepak]

mir-on, как у Вас с нерестами? Удалось ли выйти на стабильные результаты? Какова периодичность?

[mir-on]

Увы, такой стабильности в нерестах, как у Михаила у меня, к сожалению, нет. Они носят, как он там писал про подмены, эпизодический характер, кажись так. :)

[GLTA]

Добрый день уважаемые зеброводы . Вот и я попал на крючок харизмы зебры , и меня , как и многих из Вас зацепила ее красота , неординарность и миловидность . Своих L-46 в количестве 13 штук я сегодня привез из славного города Энергодар , Михаил большое спасибо за рыбу , гостеприимность и наглядную демонстрацию воспроизводства L сомов . Моя коллекция сомов не велика , но одно могу сказать точно , все мои сомы померкли в сравнении с зеброй . Хочется также поблагодарить человека который прикладывает к успехам Михаила не мало сил , являясь его правой рукой и по совместительству супругой :) Сейчас жалею только об одном , что год назад не взял зебру у Михаила (искал где бы купить взрослых) , и теперь снова придется плестись в конце паровоза ...........

[mikhailfish]

GLTA, Спасибо за тёплые слова. Максим, вот это: ...и теперь снова придется плестись в конце паровоза ....... врядли подходит Вам. Вы такой настырный разводчик, что ещё всех нас догоните.:). Это чувствуется по нашумевшей Вашей теме:- L-181. Кстати, загляните туда, я там позадавал Вам вопросы.
А вообще, наконец-то в Киеве появились зеброфилы.

[mikhailfish]

Да, чуть не забыл. По поводу "наглядной демонстрации воспроизводства L сомов". Я парень сельский (Энергодар) и хотелось блеснуть перед парнем Максимом со столицы (Киев) как нужно разводить зебру на наглядном примере, тем самым показать какой я фартовый ( надеюсь меня таким и считаете):). И вот, что из этого получилось:
3vTuTS6GgUA
Получился позор!
Всего 2 личинки зебры. А икры было много.
Надо что-то делать!
Как видете не всё так гладко получается с 046-зеброй.

[Yakov_Krepak]

Озвучка видео суппер! :)
А что случилось с остальной икрой?
может часть личинок успело покинуть отцовский дом еще в аквариуме?

[GLTA]

хотелось блеснуть перед парнем Максимом со столицы (Киев) как нужно разводить зебру на наглядном примере, тем самым показать какой я фартовый ( надеюсь меня таким и считаете):). И вот, что из этого получилось:

Получился позор!
Всего 2 личинки зебры. А икры было много.
Надо что-то делать!
Как видете не всё так гладко получается с 046-зеброй.
Если бы другие участники форума увидели то , что увидел я ........ в аквариумах по 30 литров, в количестве 5 штук , в каждом из которых сидят выводки зебры , многие бы сказали , что последний случай с двумя мальками это скорее исключение из правила , нежели позорный результат разведения L-46 . Такой стабильностью и производительностью может похвастаться далеко не каждый зебравод в СНГ .

[mikhailfish]

...
А что случилось с остальной икрой?
может часть личинок успело покинуть отцовский дом еще в аквариуме?

Трудно сказать, что случилось. Может самец утомился, работая без перерыва и стал подьедать икру. Может икра подпортилась, в пробке из паралона часто заводится планария (часто замечал)- естественный враг для икры.
Ясно одно, что что-то надо делать. Если следующий раз такое будет, то самца отправим в санаторий на курорт, а его место займёт резервный.

[jenia7]

в аквариумах по 30 литров, в количестве 5 штук , в каждом из которых сидят выводки зебры
...всего то маленькая лаборатория большого алхимика.:)

[Yakov_Krepak]

mikhailfish, Ваш первый выводок уже подрос и должен скоро заработать.
Скажите а какое распределение самок и самцов?
Просто интересно, относится ли к зебрам то утверждение, что в потомстве рождается больше самцов чем самок.

[mikhailfish]

mikhailfish, Ваш первый выводок уже подрос и должен скоро заработать.
Скажите а какое распределение самок и самцов?
Просто интересно, относится ли к зебрам то утверждение, что в потомстве рождается больше самцов чем самок.
Юра, с самого первого выводка у меня сейчас живёт 7 экземпляров зебр. По предварительному просмотру, а проводил я его совместно с Олегом Николаевичем (свидетель:)), я определил - 3 самки - 3 самца и один под вопросом. Но, очень тонкая грань в определении по признакам между самочкой и самцом. Можно ошибиться, особенно когда они еще молоденькие, не смотря на уже внушительные размеры. Конечно, когда рыба уже нерестилась, проблем в определении меньше. Определять половой диморфизм у зебры тяжело, нужно иметь определённые навыки.
Я слышал по поводу утверждений, что самцов рождается больше. Но, кто это может доказать, если у нас ещё никто не определился точно по результатам первых нерестов. И спросить и прочитать не у кого и негде.
Да, с природы к нам пришло значительно больше самцов. Но это ни о чём не говорит, попавшихся явных самок рыбаки и поставщики могли откидывать для продажи отдельно по более дорогой цене, так как они представляют большую ценность.

[Yakov_Krepak]

Да, с природы к нам пришло значительно больше самцов. Но это ни о чём не говорит, попавшихся явных самок рыбаки и поставщики могли откидывать для продажи отдельно по более дорогой цене, так как они представляют большую ценность.

Вот и я о том же. Очень интересно пронаблюдать распределение по полу в выводке. Мне тоже почему-то кажется что там должно быть 50 на 50. Во всяком случае хотелось бы верить :)

[Yakov_Krepak]

mikhailfish, забыли поговорить о подменах воды. Имеется ввиду не создание сезона дождей и т.п. А плановые подмены. Как это делаете Вы?

п.с.
Я каждый день утром при включении света меняю около 10% воды (чищу дно) и один раз в неделю подмениваю 30% воды за раз. При этом все равно нитраты ниже 15 мг.л не падают. Хотя аквариум без грунта.

[mikhailfish]

Yakov_Krepak, Юра, давай к этому вопросу мы возвратимся позднее, когда у меня опять появится свободное время.

[mikhailfish]

Оказывается, у меня здесь остались не завершённые дела.:)mikhailfish, забыли поговорить о подменах воды. Имеется ввиду не создание сезона дождей и т.п. А плановые подмены. Как это делаете Вы?
Как я делаю подмены, не является хорошим примером. При выращивании малька подмениваю просто, - собираю грязь, промываю мочалки, сливаю воду в зависимости от её загрязнённости -50-80% и столько же доливаю. Каждый день.
И всё.
По режиму подмен воды у взрослых зебр дело обстоит ещё хуже. Специально подмен вообще не делаю. Для нереста используется ёмкость, которая так же служит резервуаром на потребности выращивания малька дискусов. Периодически, ёмкость пополняется, когда водой из под крана (280 ррм), когда чистым осмосом (10ррм). На график нерестов это не влияет. Так, например, вчера 046-е отнерестились в воде 175 ррм. Первый нерест прошёл в чисто дождевой воде практически в нулевой жесткости. И никаких сезонов дождей и засухи.
Рассматривая условия содержания и разведения зебры, на мой взгляд, качество воды не является ключевым вопросом. Гораздо важнее необходимо сделать акцент на вопросы технологии кормления и рациона. Иначе последствия неправильного кормления может существенно отразиться на физиологическом состоянии рыбы в следствии на воспроизводительные способности её.

[GLTA]

Гораздо важнее необходимо сделать акцент на вопросы технологии кормления и рациона. Иначе последствия неправильного кормления может существенно отразиться на физиологическом состоянии рыбы в следствии на воспроизводительные способности её.
Тема корма , у сомов очень интересная , большое поле для деятельности и экспериментов . За то не долгое время , что зебра у меня живет , перепробовал не мало кормов и не могу сказать что у меня получилось подобрать идеальный вариант , но результаты есть и я надеюсь что положительные . Сейчас мои чертята (по тому что их 13 и привез я их 13 го. числа ) питаются через каждые 6-7 часов ........................
<object width="1280" height="720"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/m6pB5Dg9sZY&version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/m6pB5Dg9sZY?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="1280" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

[Yakov_Krepak]

Согласен, что кормление наверное самый важный момент при выращивании сомов.
и экспериментировать на эту тему можно очень долго, т.к ассортимент кормов сейчас достаточно велик.
Интересно как профи определяют нравится ли корм сомам или нет? Ведь питание сомов проходит ночью при выключенном свете.
Лично для себя я разделяю корма на те которые остаются на утро и те которые сьедаются полностью без остатка. При условии что вносятся примерно одинаковые порции.
У меня получилась такая картина
Сьедаются полностью без остатка:
- трубочник
- моина
- циклоп
- Тропикал Супер Таби Мин
- Фарш (рыба+морепродукты) (остаются только крупные части)
Остаются на утро
- Хикари Синкинг Вэйферс (совсем чуть-чуть но остается, хотя возможно я слишком много его даю, считаю что этот корм также достаточно хорош)
- Хикари алгае ваферс (много остатется, т.к он состоит из растительных компонентов)
- артемия
- Тетра Вэйфер Микс
Из первого списка, лучше всего поедается трубочник моина и циклоп, т.к даже при увеличении вносимого корма сомы сьедают его без остатка.

GLTA, А чем Вы кормите? Аквариум для зебры у Вас без укрытий?

[Yakov_Krepak]

Оказывается, у меня здесь остались не завершённые дела.:)

Михаил Антонович, мы всегда найдем Вам занятия в этой теме! :)
Например, какой же все-таки возраст созревания зебр в аквариуме?
С нетерпением ждем когда заработают Ваши первенцы.

[GLTA]

Согласен, что кормление наверное самый важный момент при выращивании сомов.
и экспериментировать на эту тему можно очень долго, т.к ассортимент кормов сейчас достаточно велик.
Интересно как профи определяют нравится ли корм сомам или нет? Ведь питание сомов проходит ночью при выключенном свете.
Лично для себя я разделяю корма на те которые остаются на утро и те которые сьедаются полностью без остатка. При условии что вносятся примерно одинаковые порции.
У меня получилась такая картина
Сьедаются полностью без остатка:
- трубочник
- моина
- циклоп
- Тропикал Супер Таби Мин
- Фарш (рыба+морепродукты) (остаются только крупные части)
Остаются на утро
- Хикари Синкинг Вэйферс (совсем чуть-чуть но остается, хотя возможно я слишком много его даю, считаю что этот корм также достаточно хорош)
- Хикари алгае ваферс (много остатется, т.к он состоит из растительных компонентов)
- артемия
- Тетра Вэйфер Микс
Из первого списка, лучше всего поедается трубочник моина и циклоп, т.к даже при увеличении вносимого корма сомы сьедают его без остатка.

GLTA, А чем Вы кормите? Аквариум для зебры у Вас без укрытий?

нравится ли корм сомам или нет? Я делаю так , если не начали кушать в течении полу часа или пробуют кушать но не едят , я отказываюсь от этого корма . Но бывает и так , что и вроде по составу корм хорош и частички его нужного размера а рыба покрутила его во рту и выплюнула , некоторые производители в таком случаи идут на хитрость - они уменьшают размер фракции в таблетках до минимума и тогда корм сам залетает рыбе в рот (очень яркий тому пример Tabi min ) Но есть у производителей и другой путь - добавление в корм "аттрактантов" и усилителей вкуса , в таком случаи рыба охотней поедает такой корм и быстро к нему привыкает . Еще многое зависит от мягкости корма , яркий тому пример Дискусы которых надо относительно долго приучать к гранулированным кормам , а к пластинчатым они привыкают быстрее т.к он не так повреждает рыбе слизистую рта ..... Сейчас есть одна фирма в мире , которая делает "мягкие" корма и поставляет их во все океанариумы мира , по отзывам в интернете люди просто в шоке от того как рыба атакует этот корм <object width="1280" height="720"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/iZeF_djIumw&version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/iZeF_djIumw?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="1280" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object> Яркий пример тому как рыба чувствует запах ( "аттрактант") , пробует на вкус (работа усилителей вкуса ) и решающую роль для дальнейшего поглощения играет мягкость . Все производители кормов в мире добиваются баланса в содержании тех или иных добавок + качественный состав + сбалансированность (белки , масла , жиры ,клетчатка , витамины и так далее ......)
Ведь питание сомов проходит ночью при выключенном свете.Ошибочное мнение , мои едят до 4 раз в день (три раза при включенном свете и один раз при выключенном свете) Пока они маленькие , хочется им дать максимум (такая диета продлится не больше 3 месяцев т.к именно в эти сроки они набирают максимально быстро рост , а потом притормаживаются .
А чем Вы кормите? Я в поиске и однозначного ответа пока дать не могу , они у меня всего 12 дней я постоянно что то меняю , эти действия имеют и обратную сторону медали ..............
Аквариум для зебры у Вас без укрытий?Я бы сказал что без явных укрытий . У меня на ножках (5-6 см. от дна ) кусок плитки (кафельной) и всё .......
P/S Знаю , что многие из Вас , посчитают все выше написанное полным бредом и мол кормить можно всем и ко всему рыба привыкает , но у меня другой взгляд на эти вещи и пока меня это не подводило . У меня с сомами опыта роботы очень мало и возможно я заблуждаюсь в своих действиях , хочется услышать что думают по этому поводу более опытные люди ........

[mikhailfish]

GLTA, Ничего плохого сказать не могу. Каждый к успеху идёт своим путём. Некоторые подстраиваются под рыбу, другие рыбу подстраивают под себя. В целом творческий подход ко всему этому. Думаю, Вы найдёте или уже нашли оптимальный вариант кормления зебры.
Но вот укрытие у Ваших рыб всё-таки есть, в виде навеса, со щелью 5-6 см.

[mikhailfish]

Yakov_Krepak, Михаил Антонович, мы всегда найдем Вам занятия в этой теме!
Я всегда в определённой мере готов оказать методическую помощь, правильно направить вас в нужное русло в меру своих знаний и опыта. Но Вы должны с пониманием отнестись, что наше занятие не только увлечение и хобби, но и бизнес. И в силу этого у нас есть вопросы по сохранению конфиденциальности некоторой информации, которую не хотелось бы выставлять на публичное обсуждение. Поэтому, что-то будет опускаться.
Например, какой же все-таки возраст созревания зебр в аквариуме?
С нетерпением ждем когда заработают Ваши первенцы.
Меня этот вопрос не меньше Вашего интересует. Ждем. По правде сказать, в своё время я не всё использовал для более раннего созревания зебры. Были времена, что не заглядывал в ёмкость с растущей зеброй по 3 месяца.

[Yakov_Krepak]

GLTA, спасибо за развернутый ответ.
Мне просто показалось странным, как рыба при свете дня, при наличии укрытия вышла брать корм. Надо попробовать покормить так своих. Раньше когда я бросал корм днем они вели себя равнодушно.

[Yakov_Krepak]

Yakov_Krepak,
Но Вы должны с пониманием отнестись, что наше занятие не только увлечение и хобби, но и бизнес. И в силу этого у нас есть вопросы по сохранению конфиденциальности некоторой информации, которую не хотелось бы выставлять на публичное обсуждение. Поэтому, что-то будет опускаться.
Это понятно, и не вызывает нареканий. :)
Если есть Ноу Хау, то конечно его нужно хранить в тайне либо продавать за большие деньги. :) Сам поступил бы так же, чего греха таить! :)

Все больше, разбираясь в теме, я прихожу к выводу что наверное самый главный из нескольких также очень важных моментов - это рацион питания зебры, да и к другим Л-сомам это также относится. И тут, нужно искать, искать и искать

[mozart]

GLTA, Максим, а какой корм был у зебры на видео?
И каким кормам сейчас отдаете предпочтения, ведь Вы зебру сейчас чем то кормите?

[GLTA]

GLTA, Максим, а какой корм был у зебры на видео?
И каким кормам сейчас отдаете предпочтения, ведь Вы зебру сейчас чем то кормите?

Кормовую смесь на видео , готовлю сам . Предпочтения из магазинных кормов Tabi Min .

[Olga_t]

"аттрактант"-в Польше называют атрактор купить не проблема,но есть ли смысл пичкать рыбу той едой,которая на наш взгляд должна быть "очень вкусной и полезной",а рыбе не нравится из-за консистенции,размера,одной из составляющих...да мало ли из-за чего?
На мой взгляд единственное применение атракторов(извините,что так называю,но для меня так привычней)-это приучение дикарей к Вашей еде и кормление рыбы,ослабленной переездами,болезнями и тд
П.С.:заодно хоть подпишусь на интересную тему,по зебре пока особо похвастаться нечем

[Yakov_Krepak]

П.С.:заодно хоть подпишусь на интересную тему,по зебре пока особо похвастаться нечем

Оля, как это похвастаться нечем! :) Если есть зебра в твоем аквариуме, это уже прекрасный повод похвастаться! так что ждем фоток банки! :)

[Olga_t]

Yakov_Krepak, зебра-то есть,но из-за поляков с их предложениями по сомам на фотоаппарат никак деньги не выделю:-)

[mikhailfish]

Olga_t, - грамотный подход к этой проблеме!
Пища прежде всего должна соответствовать физиологическим потребностям данного вида и данного возраста. Должна максимально приближена по составу к природным кормовым ресурсам в местах её обитания. Идеально нам невозможно этого добиться, хотя стремиться нужно. И тут мы должны решать проблему правильного подбора имеющихся фирменных кормов, приготовленных из натурального сырья, а не за счёт искуственных заменителей с добавлением усилителей вкуса.

[GLTA]

но есть ли смысл пичкать рыбу той едой,которая на наш взгляд должна быть "очень вкусной и полезной",а рыбе не нравится из-за консистенции,размера,одной из составляющих...да мало ли из-за чего?
На мой взгляд единственное применение атракторов(извините,что так называю,но для меня так привычней)-это приучение дикарей к Вашей еде и кормление рыбы,ослабленной переездами,болезнями и тд
П.С.:заодно хоть подпишусь на интересную тему,по зебре пока особо похвастаться нечем

Словарь - "Аттрактант - природное или синтетическое вещество, привлекающее животных. Аттрактанты используются для привлечения живых организмов с целью их наблюдения, поимки или уничтожения. В сельском хозяйстве аттрактанты используются как приманки для вредителей сельскохозяйственных растений."http://www.finam.ru/dictionary/wordf00A150002A/default.asp?n=1
Аттрактант это не убийственный яд для рыбы . В качестве Аттрактанта можно использовать что угодно , например я для ловли карася на красного червя окунаю его в слабый раствор с чесноком , рыба чувствует этот запах из далека и тем самым приманиваеться к насадке "червь" и дальше все происходит по схеме . Другой пример , вы идете по супер маркету и своим обаянием чувствуете что где то в далеке есть отдел с выпечкой которая пахнет на весь магазин - Ваша подсознательная реакция организма ? Да и посмотрите на себя , будете Вы есть любимый Вами продукт если он имеет хороший и аппетитный товарный вид но при этом от него разит не свежестью ? Да , и я уверен в том , что ни один современный корм не обходится без добавления этих веществ , у производителей гонка и серьезная конкуренция на этом рынке .......

[mikhailfish]

GLTA, но с помощью аттрактантов можно заставить есть рыбу совсем не свойственную для неё пищу.
Всё таки в этом вопросе надо полагаться на авторитетность фирмы - производителя.

[Olga_t]

GLTA, возможно я не правильно выразилась,но постараюсь объяснить свою точку зрения по этому вопросу:
постепенно подсаживаясь на сомов-дикарей волей-неволей задумываюсь над покупкой этого препарата(в Польше есть спреи пр-ва США для аквариумной рыбы,для рыбалки бы побоялась использовать в закрытых небольших объемах).Бывает приходит рыба ослабленная дальними переездами или не приученная к сухим кормам,тогда целесообразно применение атрактров для быстрейшего восстановления сил рыбы с целью хоть чем-то накормить(естественно учитывая природные потребности вида),только чтоб не потерять экземпляр-это оправданно.
Но,бывают ситуации,когда новечок,начитавшись о таких чудо-препаратах,начинает "пшикать"корм,совсем не свойственный для этого вида,рыба наелась и что получается-проблемы с кишечником,приводящие к летальному исходу...
Поэтому в повседневной кормежке я бы не использовала такой подход,тем более,что какое-то количество их и так содержиться в кормах:-)

Не забывайте,темы читают так же и начинающие аквариумисты,поэтому лучше рассматривать вопрос как с точки зрения профессионального разводчика,так и с точки зрения новечка

[GLTA]

GLTA, возможно я не правильно выразилась,но постараюсь объяснить свою точку зрения по этому вопросу:
постепенно подсаживаясь на сомов-дикарей волей-неволей задумываюсь над покупкой этого препарата(в Польше есть спреи пр-ва США для аквариумной рыбы,для рыбалки бы побоялась использовать в закрытых небольших объемах).Бывает приходит рыба ослабленная дальними переездами или не приученная к сухим кормам,тогда целесообразно применение атрактров для быстрейшего восстановления сил рыбы с целью хоть чем-то накормить(естественно учитывая природные потребности вида),только чтоб не потерять экземпляр-это оправданно.
Но,бывают ситуации,когда новечок,начитавшись о таких чудо-препаратах,начинает "пшикать"корм,совсем не свойственный для этого вида,рыба наелась и что получается-проблемы с кишечником,приводящие к летальному исходу...
Поэтому в повседневной кормежке я бы не использовала такой подход,тем более,что какое-то количество их и так содержиться в кормах:-)

Не забывайте,темы читают так же и начинающие аквариумисты,поэтому лучше рассматривать вопрос как с точки зрения профессионального разводчика,так и с точки зрения новечка
Бывает приходит рыба ослабленная дальними переездами или не приученная к сухим кормам,тогда целесообразно применение атрактров для быстрейшего восстановления сил рыбы с целью хоть чем-то накормитьРыба с природы приходит с дестабилизированной кишечной микрофлорой и это объясняет ее не желание питаться и привязанность к корму ни какого отношения не имеет .(могу ошибаться )
Но,бывают ситуации,когда новечок,начитавшись о таких чудо-препаратах,начинает "пшикать"корм,совсем не свойственный для этого вида,рыба наелась и что получается-проблемы с кишечником,приводящие к летальному исходу...
Поэтому в повседневной кормежке я бы не использовала такой подход,тем более,что какое-то количество их и так содержиться в кормах:-) А я и не давал рекомендаций по поводу использования тех или иных добавок , я лишь описал механизм действия этих добавок и как пример , предоставил видео на котором человек тестит новый корм .

[GLTA]

GLTA, но с помощью аттрактантов можно заставить есть рыбу совсем не свойственную для неё пищу.
Всё таки в этом вопросе надо полагаться на авторитетность фирмы - производителя.
но с помощью аттрактантов можно заставить есть рыбу совсем не свойственную для неё пищу.С помощью аттрактанта нет , а вот с помощью "глутамат натрия " и ему подобных , усилителей вкуса , вполне реально (я понял , что Вы Михаил имеете в виду , я чуть чуть подправил ) Аттрактант всего лишь приманивает а вот на вкусовые качества влияют "усилители вкуса" .
Всё таки в этом вопросе надо полагаться на авторитетность фирмы - производителя. Вот было бы не плохо еще разобраться , сколько же в процентном содержании в корме клетчатки и сколько натуральных ингредиентов . Боюсь , что получится не больше чем в фруктовом йогурте фруктов .
А вообще я Вам скажу , что если бы не мои сомы на которых меня присадил Михаил (за что ему большое спасибо) я бы ни когда бы не увлекся сбалансированным питанием для рыбы , ну и понравилось мне это увлечение до такой степени что не могу остановится ........
P/S Всем спасибо за приятный диалог ........

[jenia7]

аттрактант+усилитель вкуса может быть использовано для ускорения роста мальков, причем используя комбинацию сначала корм, а при насыщении малька корм+атрактант и усилители вкуса можно минимизировать долю поледних. И пока меня будуть клевать за аморальность и вред для здоровья маленьких рыбок, хитрые разводчики массовых видов (того же анц.) будут в выиграше перед "моралистами". Может еще поговорить о стимуляторах роста? Но здесь речь идет о зебрах, сорри за оффтоп.

[Sem]

jenia7, более конкретно можно?

[jenia7]

О чем именно?

[Sem]

О чем именно?

Препараты-дозировки -)

[jenia7]

По препаратам сказать конкретно не смогу но толк в том, что рыба ест то что она любит: если ей дать предпочитаемый корм сначала а потом какой нибудь, то она сьест меньше чем дав сначала заменяющий (не очень любимый ею), а потом хороший, то она сьест больше и соответственно на рост организма енергии будет тоже больше. А аттрактант, только повышает ликвидность корма для рыбы, и ничего лучшего для рыбы он не приносит, скорее навредит, если это какой-то канцероген. Но благо в том что аквариумную рыбу есть никто не будет, нет никакого контроля за хим. составом, потому страшно стает когда думаеш о азиатской аквариумной рыбе и зная азиатов - что она в себе несет?

[mikhailfish]

GLTA, Вот было бы не плохо еще разобраться , сколько же в процентном содержании в корме клетчатки и сколько натуральных ингредиентов . Боюсь , что получится не больше чем в фруктовом йогурте фруктов .
Максим, почему такой негатив о фирменных кормах. Нам без них никак нельзя. К примеру я очень позитивно отношусь к тетра-кормам и верю в их составляющих инградиентах. Кстати клетчатка это тоже натуральный инградиент и тоже икрает важную роль в пищеварении. Хорошо подобранный фирменный корм под определённую рыбу на 100% может заменить натуральный, хотя я не сторонник этого. Наш американец Fishlover своих скалярий полностью выращивает только на тетрамине . Его расходы%:- ведро на 2 дня!. А Вы говорите фруктовый йогурт.
Всем спасибо за приятный диалог ...
Этой фразой Вы хотите сказать: - разрешите откланятся?:)
Нет, не выйдет Максим. Если мы с Ольгой немножко прижали Вас к стенке, это не означает, что с этой дискуссией пора заканчивать.:)
Коль Вы попали на эту ветку со своими сомами, всё только начинается.:)

[GLTA]

GLTA,
Максим, почему такой негатив о фирменных кормах. Нам без них никак нельзя. К примеру я очень позитивно отношусь к тетра-кормам и верю в их составляющих инградиентах. Кстати клетчатка это тоже натуральный инградиент и тоже икрает важную роль в пищеварении. Хорошо подобранный фирменный корм под определённую рыбу на 100% может заменить натуральный, хотя я не сторонник этого. Наш американец Fishlover своих скалярий полностью выращивает только на тетрамине . Его расходы%:- ведро на 2 дня!. А Вы говорите фруктовый йогурт.

Этой фразой Вы хотите сказать: - разрешите откланятся?:)
Нет, не выйдет Максим. Если мы с Ольгой немножко прижали Вас к стенке, это не означает, что с этой дискуссией пора заканчивать.:)
Коль Вы попали на эту ветку со своими сомами, всё только начинается.:)
Максим, почему такой негатив о фирменных кормах. Нам без них никак нельзя. Если в моих сообщениях прослеживается негатив к фирменным кормам - это моя вина , в не четкой формулировке своих мыслей . Конечно я тоже пользуюсь кормами Tetra (и не только) и покупаю их ведрами (Ольга , не даст соврать , ведь именно с ее помощью я получаю их по приемлемой цене)
Кстати клетчатка это тоже натуральный инградиент Под словом "натуральный" я имел ввиду привычную кормовую базу в конкретном водоеме , для рыбы . Откуда в водоеме злаковые культуры , как источник для получения клетчатки из злаковых ? Ведь именно из злаковых культур производитель кормов получает клетчатку ( по моему с помощью большой машины под названием" экструдер ") Многие производители за основу (базу) берут клетчатку а уж к ней добавляют различные комплексы .......
Наш американец Fishlover своих скалярий полностью выращивает только на тетрамине . Не совсем понятный мне пример с скалярией . Давайте попробуем вырастить например дискуса с 3см до 17 на тетра дискус гранулят , я видел такие эксперименты , ни чем хорошим они не заканчиваются . Мы ведь сейчас о сомах ? Или вообщем о кормах ?
Этой фразой Вы хотите сказать: - разрешите откланятся?:) Этой фразой Михаил я хочу сказать , что в этой ветке приятно вести диалог , люди здесь не пинают ногами и не "тычат" мордой в грязь а с уважениям относятся к своим собеседникам :)
Если мы с Ольгой немножко прижали Вас к стенке, это не означает, что с этой дискуссией пора заканчивать.:) Я держу оборону из последних сил Михаил :) вот вот закончится мой словарный запас и знания и Вы с Ольгой добьете уже лежащее тело :) Так не честно вас двое а я один .....:)

[Olga_t]

Пока в этой теме общаются люди,действительно увлеченные,то
Этой фразой Михаил я хочу сказать , что в этой ветке приятно вести диалог , люди здесь не пинают ногами и не "тычат" мордой в грязь а с уважениям относятся к своим собеседникам :)
А такого я бы себе не позволила не только по отношению к Вам,Максим,но и к любому другому участнику дисскусии:):
Я держу оборону из последних сил Михаил :) вот вот закончится мой словарный запас и знания и Вы с Ольгой добьете уже лежащее тело :) Так не честно вас двое а я один .....:)

[Олег Николаевич]

Слышали многие о том ,что в Японии живут (впрочем как и у нас )настоящие фанаты Л46.Один из них закупил большое стадо зебр из природы и успешно их разводит.Судя по фотографиям ,те проблемы которые мы только начинаем решать и постигать он успешно прошёл и разрешил довольно грамотно .Из чего следует что это хороший профессионал ,понимающий что он делает.

[Олег Николаевич]

Корма использует как природные -заморозку,фирменные специализированные для сомов и самодельные лепёшки.

[mikhailfish]

Интересная особенность прослеживается из разных источников по выкармливанию малька зебры. Немцы сообщают, как они выкармливат зебру на японских кормах Хикари, японцы на немецких кормах.

Иногда, полезную информацию можно приобрести из постов Олега Никалаевича. Вчера я заинтересовался укрытиями для выращивания мальков зебры на фото у японца в виде перевёрнутых тарелочек. А сегодня такие уже стоят у меня:
http://s017.radikal.ru/i438/1110/ff/9453df4a5632.jpg (http://www.radikal.ru)

Но мы будем считать, что это японец у меня подсмотрел.;)
Надо сказать, очень удобные укрытия , в виде навеса как для мальков, так и для меня при обслуживании.

И еще небольшая информация по зебре. Мы все помним недавний ролик по неудачному взятию из укрытия результатов нереста зебры - 2 шт. при официальном свидетеле из Киева - Максима (GLTA) Накануне мой самец решил реабилитироваться перед другим представителем из Киева, приехавшего с комиссионым обследованием ко мне - Alegerом.:) И вот, что из этого получилсь:<object width="960" height="720"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/MpJPxr6ZOfM&version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/MpJPxr6ZOfM?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="960" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
Как видите, Саша Aleger для меня был более удачлив, чем Максим - 12шт.
Надо сказать, на процедуру получения личинки зебры приезжали будущие владельцы этого помёта из Харькова, чтоб зафиксировать и задокументировать этот факт :) (какой основательный подход!)
Кроме этого, с Сашей мы плодотворно поработали и по другим направлениям:
вытряхнули L184 - 55 шт
L201 - 44 шт
обнаружили икру -183 !

[Sem]

обнаружили икру -183 !

А вот это ооочень интересно -))))

[EVGENICH]

Как видите..
Не видим. "Видео с ограниченным доступом". Миша огласи список счастливчмков у кого есть доступ к просмотру code64

[GLTA]

Не видим. "Видео с ограниченным доступом". Миша огласи список счастливчмков у кого есть доступ к просмотру code64

Уже работает ........

[mikhailfish]

EVGENICH, Всё, видео работает. Не получилась звукозамена, пришлось заблокировать. Сейчас наладили.

[Yakov_Krepak]

Надо сказать, на процедуру получения личинки зебры приезжали будущие владельцы этого помёта из Харькова, чтоб зафиксировать и задокументировать этот факт :) (какой основательный подход!)

Михаил Антонович, получается меня лишили эксклюзивных прав владения зеброй на территории г.Харькова! :)
Кто посмел? на форуме есть? :)

[Олег Николаевич]

Yakov_Krepak, В Харькове, у Михаила Жихарского дикая- зебра с первого получения "Перу-2",уже два года живёт.

[mikhailfish]

Михаил Антонович, получается меня лишили эксклюзивных прав владения зеброй на территории г.Харькова! :)
Кто посмел? на форуме есть? :)
Юра, будущие владельцы очень серьзные люди.:).На форуме присутствуют, но конкретизировать не буду. Зато, у тебя остаётся эксклюзивная возможность первого разведения в Харькове. Вы ближе всех стоите к этому. У М.Жихарского, Олег Николаевич, осталось 2 экземпляра из 8. Шансов нет.

[GLTA]

Обустройства моего аквариума с L-46 . В будущем , когда рыбки подрастут , под плитку поставлю трубки для нереста , а пока так ...... Аквариум с зеброй у меня высокий и каждый раз при кормлении приходилось лезть на стульчик , зализать рукой в воду по самое плечо (что бы корм положить под плитку) поэтому сейчас при кормлении стал использовать шприц .....
<object width="1280" height="720"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/iNP10IsKZDU&version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/iNP10IsKZDU?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="1280" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>

[Yakov_Krepak]

простота, залог успеха! :) В этом мы все уже неоднократно убеждались!

[Любитель]

обнаружили икру -183 !

Поздавляю! Михаил Антонович!
Для Украины это достижение.

[Yakov_Krepak]

Сегодня убирал из аквариума с зебрами заметно подросших Л134 (около 6 см)
И решил померять своих зебр.
В общем-то статистика такая :) :
- рыбка которая пришла из Польши сейчас в размере 4 см есть две особи достигшие 4,5 см.
- Рыбка Михаила Антоновича которую получал летом 5 см.
- И два сторожила которых получал из Симферополя весной (в мае по-моему). 5,5 см.
все размеры указаны от кончика носа до кончика хвоста.

Оля? Можешь глянуть в каком размере сейчас твои Поляки :)?
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=83938

[GLTA]

- Рыбка Михаила Антоновича которую получал летом 5 см.

Очень интересно ...... не могли бы Вы уточнить когда именно летом и в каком размере забирали рыбу у Михаила или написать информацию от какого числа этот нерест ..... Мне интересна данная информация , я тоже виду замеры своих L-46 , но к сожалению нечем сравнивать , буду признателен за ответ .....

[mikhailfish]

Вопросы о скорости роста L046 никогда не поднимались в теме, наверное мало кого они интересовали до последнего времени.
Вот какая динамика роста зебры у меня на примере нереста от 21.08.11, которая недавно отгружена на Донецк (9 шт.):
- 4.4 - 4.4 - 4.2 - 4.2 - 4.1 - 4.1 - 4.1 - 4.1 - 4.0 см
Надо сказать, это не мои реализационные размеры малька, а результат передержки по просьбе покупателя. Мои размеры малька - 3.8 - 4 см. И у Yakov_Krepakа подподали под эти параметры. По моему 3.8 - 4.2. Точнее может сказать Юра, если сохранилась его переписка со мной. Это был июль месяц. Так что GLTA сопоставляйте! Вы взяли меньшего размера - 3.2 - 3.5 см, внепланово, по Вашему пожеланию:).
А вообще, говоря о динамике роста зебры, на первых этапах скорость быстрая. При совместном выращивании с одновозрастными L340 и L201, зебра всех их опережает. После 4.5 - 5 см скорость притупляется.
По западным меркам размер -5 - 5.5 см к году жизни - это хороший показатель.
Это мой взгляд по этому вопросу.

[Yakov_Krepak]

GLTA,я бы с радостью, но переписка с mikhailfish не сохранилась. Приходилось чистить ящик. Но действительно это было по-моему в середине июля.
А родились они по-моему в мае. Насколько я помню из нашего с Михаилом Антоновичем разговора (возможно он меня поправит). Радость от получения рыбы была настолько огромной, что статистические данные не зафиксировал. :)

Ну вот мои старожилы которые уже в размере 5,5 см. родились уже в этом году (январь или февраль). Так что им еще нет года :) и это не может не радовать! :)

[mozart]

Вот мои зебрята, получил их месяц назад от Михаила Антоновича, сейчас уже вроде бы освоились, вот пару фоточек, сделанных на скорую руку:
http://s017.radikal.ru/i404/1111/49/078b646c3bfc.jpg
http://s017.radikal.ru/i431/1111/92/98227202e8cc.jpg

[KSO]

jenia7, jenia7, более конкретно можно?
Препараты-дозировки -)
видишь до чего ты довел не моралиста в душе. Сразу же конкретные вопросы... :023:

Sem, как написал бы Альтум "сходи в библиотеку" (С) и начни для начала с М.Д. Махлина.

[GLTA]

Динамика роста моих L-046 , статистика . Первый замер своих зебр произвел ровно месяц назад 30.10.2011 , самые маленькие из них имели размер 3.2 сантиметра а самые большие 3.5 сантиметра . Сегодня 30.11.2011 мои L46 имеют следующие размеры , маленькие (их 2штуки) 4 см. , средние 4.3 см. и самые крупные 4.5 сантиметров . Прирост за месяц составил от 8 мм. до 10 мм . Малек которого я забирал у Михаила , был зачат (обнаружена икра) 30.07.2011 иначе говоря моей рыбе сегодня 4 месяца . Следующий замер через месяц ............

[KSO]

Макс, что-то слабая динамика роста, с таким питанием и педантичностью как у тебя, они должны уже были стать производителями... ;)

[mikhailfish]

Неплохая идея GLTA, ввести в привычку, каждого 30 числа демонстрация результатов роста за месячный период. Было бы интересно знать скорость роста зебры помесячно, естественно в оптимальных условиях, как у Максима.
Я же попробую запечатлеть развитие на начальном этапе жизни зебры по дням.
Жаль, что не могу сегодня показать икру с первого дня. Но вот с четвёртого дня могу:
http://s55.radikal.ru/i149/1111/af/762d33877139.jpg (http://www.radikal.ru)
Это от нереста с появившейся икрой утром 26.11. Фото сделано сегодня утром, т.е. через четверо суток. На фото прослеживается процесс выклева - часть ещё икра, а часть уже эмбрионы. Если интересно, то можно посуточно делать подобное фото. А чтоб информация не размывалась по постам, добавлять её в это сообщение методом редактирования.
И у нас может получится целая научная работа:)
Ну как я?:)

P.S. У меня есть ещё икра от 29. 11 - завтра попробую зафиксировать как двухсуточную.

01.12. Обновление фото. Личинке 046 зебры - 5 суток:
http://s017.radikal.ru/i424/1112/b5/42f2bc744cfc.jpg (http://www.radikal.ru)

А вот двух-суточная икра отнерестившейся зебры 29.11.:
http://s017.radikal.ru/i441/1112/c2/72eabda9a77e.jpg (http://www.radikal.ru)
Очевидное - невероятное. Нерест 10.11. - на выращивании - 19 мальков.
Нерест 26.11. - 5-дневных личинок - 19 шт
Нерест 29.11. - 19 икринок.
Это пока. А дальше всё может случится.

02.12. шестисуточная личинка:
http://s017.radikal.ru/i441/1112/d0/cebacf0ff045.jpg (http://www.radikal.ru)
И икра после трёх суток с последующего нереста. Просматриваются эмбрионы.
http://s49.radikal.ru/i125/1112/5f/fc9c19af5cee.jpg (http://www.radikal.ru)

03.12. личинке зебры 7 суток:
http://s017.radikal.ru/i401/1112/31/d3d60653f798.jpg (http://www.radikal.ru)
просматривается какая-то светлая личинка. Наверное дефективная.
И икра в начале четвёртых суток. Начинает пробиваться.
http://s015.radikal.ru/i330/1112/dd/ac6a4de90f67.jpg (http://www.radikal.ru)
04.12. личинке 8 суток:
http://s017.radikal.ru/i427/1112/1a/10521c152552.jpg (http://www.radikal.ru)
и последне фото от нереста 29.11.- 5 сутки(пошёл повтор)
http://s017.radikal.ru/i409/1112/dd/407e298bc0f9.jpg (http://www.radikal.ru)
05.12 . - 9 суток:
http://s017.radikal.ru/i427/1112/89/322102f45888.jpg (http://www.radikal.ru)
06.12
http://s015.radikal.ru/i333/1112/c1/04f04f1c9083.jpg (http://www.radikal.ru)
08.12
http://s017.radikal.ru/i428/1112/92/6dba211db32b.jpg (http://www.radikal.ru)

На этом заканчиваю фотоотчёт о этапах развития зебры от икры до перехода на внешнее питание. Полученное потомство пересаживаю в выростной аквариум для дальнейшего выращивания.

[GLTA]

Макс, что-то слабая динамика роста, с таким питанием и педантичностью как у тебя, они должны уже были стать производителями... ;)
Планы у меня амбициозные , посмотрим что из этого получится:) . Сейчас рыба вышла в режим "ем все что упало в аквариум" , не перебирая кормами (в приделах разумного) .

[Yakov_Krepak]

Сегодня снова удалось померять своих зебр.
Динамика роста следующая:
по сравнению с последним замером от 12.11.2011 все рыбы (в независимости от возраста) за 1,5 месяца подросли в среднем на 0,5 см.
Две самые крупные особи сейчас 6,0-6,2 см (были 5,5см)
Те что брал у Михаила Антоновича 5,3-5,5 см (были 5 см)
и самые мелкие которые приехали из Польши 4,5 см и две особи 5 см. (2 шт были 4,5 см остальные 4 см)

Вся рыба содержится в акве 120 литров кормплю один раз в день.

Максим, какие показатели у тебя?

[GLTA]

Максим, какие показатели у тебя?
Я еще замеры не делал , но оценивая визуально могу сказать , что рыба моя в длину почти не выросла , зато заметно прибавила в массе . Замеры буду производить через недели две , они совпадут (замеры) с переездом моих чертят в новый аквариум ............

[mikhailfish]

GLTA, и Yakov_Krepak, не надейтесь, что ваши дальнейшие результаты замеров продолжат расти такими же темпами, как за истекший период. Вы успешно преодолели мальковый период, обеспечив рыбе максимальный прирост. Дальше, вступая в подростковый период, линейные показатели ваших питомцев будут изменяться не так заметно. Но, так же динамично будет наращиваться масса тела, если проводить контрольные взвешивания (если есть в этом необходимость).
Поэтому не расстраивайтесь, если на линейке отмечается 1 - 2 или 3 мм.

[GLTA]

Все же решил перекинуть зебру в старом (2011) году , в новый аквариум . Снял мерки и получил следующие результаты , вся рыба подтянулась к размеру 4.7 см. . Иначе говоря , самые крупные набрали всего 2-3 мм. а самые мелкие впритык подтянулись к крупным , набрав 4-6 мм. за прошедший месяц .
<object width="1280" height="720"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/Zo98WUVbTP0&version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/Zo98WUVbTP0?version=3&amp;hl=ru_RU&amp;rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="1280" height="720" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>
p/s Поздравляю всех аквариумистов с наступающим 2012 новым годом . Пусть в новом 2012 году у всех нерестится вся без исключения рыба .:)

[Yakov_Krepak]

Зеброводы представляю Вашему вниманию двух своих старожилов.
Эта рыба у меня с мая или апреля прошлого года. ее возраст примерно год.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=92523
Раньше темпы роста этих рыб были одинаковыми, последний замер был 28.12 и размер обеих рыб составил 6,2 см.
Сегодня 28.01 я снова померял всю зебру. Оказалось что одна рыба не выросла совсем ( та что слева), а вторая прибавила и ее размер составил 6,6 см. Естественно две эти рыбы находились в одном и том же аквариуме.
Можно ли определить пол этих рыб в таком размере?
ниже фото рыбы которая справа и я думаю что это самец
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=92522

[Yakov_Krepak]

а вот вся моя братия! :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=92524

[КРЮЧОК]

А все верно 1
И очень похоже на пару!!

[Vanilla]

Пара - разве что в смысле, что их двое) ИМХО, еще нереально определить пол..Ждем дядю Мишу для вердикта)

[mikhailfish]

Yakov_Krepak, рыба, представленная Вами на первом фото, может быть и пара.
Но может быть только самцами или только самками. В этом возрасте, несмотря на то, что размер уже приличный, явные, достоверные половые различия невозможно обнаружить. Забудьте о половых раличиях у Вашей зебры, хотя бы ещё на полгода.
Надо подожать. Со временем всё прояснится.

[Yakov_Krepak]

Всем спасибо. На самом деле я и сам понимаю что определять пол еще очень рано.
Выложил фото, больше в качестве оживления темы! :)

[Таяна]

Доброго времени, участникам и знатокам :)
Мне вот тут нужно помочь, не могу понять в чем дело (не хватает опыта). Зебры у меня живут уже 7месяцев. Месяца полтора заметила у одного вот такой живот, перепугалась за него, сделала вывод, что не доедает, отсадила в отсадник, с горем попалам кое как подправился, через месяц вернула в аквас, через 3 дня опять такой. Опять отсадила. В чем может быть дело? При этом! все остальные нормальные - их у меня четверо, всех пересмотрела - пузики нормальные. вот этот один такой. Жалко рыбку, чем помочь?

[Олег Николаевич]

Таяна, если в отсаднике наедается ,необходимо без промедления перестроить ваш аквариум под зебр (видимо ,с грунтом им не подходит).Или выделить им отдельный с полноценным кормлением.

[Yakov_Krepak]

Для поднятия темы выкладываю фото одного и того же укрытия с зеброй во временном промежутке
около 7 месяцев :)
На фото видно как кардинально изменилась рыба за это время.
Сорри за качество никак не соберусь купить цифровик
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=75331
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=99691
Кстати верхнюю часть укрытия заняли самые крупные рыбы, их наверное уже пора отсаживать в отдельные апартаменты. :)

[maknika73]

Yakov_Krepak, а кто рядом с зеброй? не 400

[Yakov_Krepak]

Нет это L174, также очень красивая рыба.

[maknika73]

Спасибо,а я смотрю вроде 400 сидит)))))))

[Yakov_Krepak]

да они очень похожи

[Yakov_Krepak]

Сегодня пересадил самых взрослых рыб в отдельный аквариум.
И сфотографировал двух самых крупных. На данный момент они обе 7 см (с хвостом)
Есть небольшая разница в форме головы, но по-моему пока с полом все еще не ясно.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=100313

[Джулиан]

Сегодня пересадил самых взрослых рыб в отдельный аквариум.
И сфотографировал двух самых крупных. На данный момент они обе 7 см (с хвостом)
Есть небольшая разница в форме головы, но по-моему пока с полом все еще не ясно.
Сегодня пересадил самых взрослых рыб в отдельный аквариум.
И сфотографировал двух самых крупных. На данный момент они обе 7 см (с хвостом)
Есть небольшая разница в форме головы, но по-моему пока с полом все еще не ясно.
Как Вы думаете зебру на нерест садить парой,или группой....С Ув

[Yakov_Krepak]

Т.к зебру я сам не нерестил. Полностью основываюсь на мнение нашего Гуру :). К тому что лучше сажать в соотношении 2 самца и 2 или 3 самки. Впринципе я так и отсадил 5 рыб. Но пока еще не понятно в каком они соотношении по полу.

[Джулиан]

Как планируете стимулировать нерест?

[Джулиан]

Полностью основываюсь на мнение нашего Гуру О ком Вы ?Прошу прощения если туплю,просто я не в теме .С Ув.Джулиан

[Yakov_Krepak]

Стимулировать пока не планирую т.к уверен что они еще очень молодые для нереста.
Хотя я и так их держу в воде с низкой проводимостью (мешаю 10% водопровод и 90% осмос).

Гуру это Михаил Антонович mikhailfish почитайте тему начиная с 4 страницы и все поймете :)

[Джулиан]

Я держу в водопроводной,это плохо?Возраст ваших сомиков которых Вы отсадили.

[Yakov_Krepak]

Можно спокойно держать в водопроводной воде. Но для того, чтобы рыба нерестилась все таки нужно смягчать. (в общем тоже самое что и с дискусами)
Тем что в размере 7 см примерно 1 год и 2 мес. возможно немного больше

[Джулиан]

[QUOTE='Yakov_Krepak;1866010']Можно спокойно держать в водопроводной воде. Но для того, чтобы рыба нерестилась все таки нужно смягчать. (в общем тоже самое что и с дискусами)
Тем что в размере 7 см примерно 1 год и 2 мес. возможно немного больше
[/QUOTE У меня есть не много дискусов,возможно я делаю ошибку но я содержу их в водопроводной воде и смягчаю её только на период нереста,тоесть чтобы зебра неристилась нужна мягкая вода?С Ув

[Yakov_Krepak]

Да, мягкая вода обязательное условие, но не всегда достаточное.

п.с.
Реально, как-то неправильно давать советы с учетом того, что сам зебру я не разводил.
Поэтому давайте на этом остановимся. :) Лучше подождем Михаила Антоновича. А то я щаз насоветую.

[Джулиан]

Да, мягкая вода обязательное условие, но не всегда достаточное.Мягкая вода постоянно или на время нереста...?

[mikhailfish]

Джулиан, прекращай издеваться:)
Чётких требований к воде для зебры нет. Из своего опыта, успешно нерестилась в практически нулевой жёсткости (чисто дождевая вода) и в воде с общей жёсткостью 11 нем. град. С жесткостью выше не пробовал, но может тоже получилось бы. Хорошая реакция на подмены раз в примерно 10-15 дней половина ёмкости с чередованием - раз чистым осмосом, следущий раз водопроводной. Нересты происходят как после замены на водопроводную, так и после замены на осмос. Но всё равно нужно следить, чтоб не выходить за пределы указанных мной параметров. То, что я написал, это не правило, а так получается у меня. Вам нужно ещё смотреть, какая у Вас водопроводная вода, в Одессе вроде раза в два мягче, чем в Харькове.
Yakov_Krepak, для начала на нерест можно садить и больше самцов, например четыре, пока не войдёт в силу работающий самец. Потом лишних можно отбросить, чтоб не захламлять нерестовую ёмкость. Но запасного обязательно надо оставить, чтоб первый не расслаблялся.(моё мнение)
Да, прошу не называть меня типа "гуру". Это может вызвать ко мне негативное отношение других разводчиков зебры.
Юра, очень похоже, что на фото пара.
Игорь, пора начинать хвастаться своими питомцами. Где фото? Давай пообсуждаем, похвалим или покритикуем.:)

[Джулиан]

Помогите определить пол.Возраст 1.7года.Было десять особей две с большим трудом удалось угробить.Осталось 8 прилагаю фото.
1.7см
2.6.5см
3.6.5см
4.7см
5.6.5см
6.6.5см
7.6.5см
8.6.5см

[mikhailfish]

Джулиан, с определённой долей вероятности можно предположить, что на фото 5 и 7 -самки, и возможно на 5 снимке самка с набранной икрой. Но это предположение, по таким снимкам, да и рыба ещё очень молодая, трудно что то говорить. 6 и 8 похоже самцы. За остальных даже не берусь.
Судя по указанным размерам и общего вида рыба выращена хорошо. Очень скрытно, что никто не знал как Вы это делали. Может потихоньку будем делиться информацией,:) у меня двух-летки были меньше. Нересты не за горами, а мы - соратники по увлечению, ничего не знаем:(

[Джулиан]

Михаил спасибо за ответ.Я так понял мне как всегда "повезло",когда у сомиков ценнее самки, значит их у меня их будет минимум.С дискусами у меня не давно всё было наоборот из 9 эрапшенов,8самок и один самец...Но я их всё равно расплодил,правда после долгих манипуляций,ну что ж будем тренероваться.Я абсолютно не удивлён данной ситуацией,у меня первые 52 блина всегда комом

[mikhailfish]

Игорь, в твоём ответе чувствуется некий пессимизм, хотя причин для этого я не вижу.
Ну, во-первых, это не окончательный баланс самок и самцов, во-вторых, даже имея в наличии 2 самки, как например было у меня, можно с успехом насытить украинский рынок.

[Кот]

Миша, не смею не согласиться!
Но, все же (для меня лично), одна пара - это не пара;
две пары - это тоже не пара;
три пары - это уже пара.


С уважением - Кот.

[mikhailfish]

Kостя, согласен, оно то конечно лучше, когда получается максимальное кол-во пар из исходного материала. Но как назло, чем ценнее обьект, тем больше препятствий.

[Yakov_Krepak]

Снова неутешительные новости касательно строительства плотины Бело Монте
http://news.mongabay.com/2012/0418-hance_belomonte_photos.html

[Yakov_Krepak]

Обзавелся самцом дикарем. Уже успел освоиться и подрать бока более молодым зебрам :)
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=104150

[Саша Харьов]

Был недавно в Москве на садоводе, зебры продавались примерно по 4000 рублей .Разговорились с продавцом говорит, что Украина лидер по разводу зебры .Приятно за местных спецов.

[Олег Николаевич]

Саша Харьов, Жаль только,что Украина в одном лице.

[Yakov_Krepak]

Сегодня наблюдаю Вот такую вот картину.
http://www.aquaforum.ua/picture.php?albumid=6272&pictureid=121855
Что это самка с самцом? или два самца?

Ранее буквально 2 недели назад уже был инцидент, когда самец забил до смерти одну из зебр. не понятно кто это был самка или самец.
И вот теперь стоит вопрос что же делать? Вынимать их? или подождать?

[ГСД]

Юрий, думаю, скоро тебя можно будет поздравить!

[Yakov_Krepak]

Сергей Дмитриевич, честно говоря думаю что это самцы. Ну думаю за сутки с ними ничего не случится а там будем смотреть.

[ГСД]

Ты даешь им только сутки?
У меня такая же картина уже 2-й или 3-й день, и я не собираюсь им мешать. А вдруг это любовь?

[Yakov_Krepak]

Ты даешь им только сутки?
У меня такая же картина уже 2-й или 3-й день, и я не собираюсь им мешать. А вдруг это любовь?

а вдруг этот террорист, на счету которого уже есть одна смерть, завалит еще одного! :)

[ГСД]

Кто не рискует, тот.... Ну, ты в курсе.

[Yakov_Krepak]

сегодня разбежались сами. Ну и Слава Богу :). и кстати вчера вечером когда светил был хорошо виден грудной плавник рыбы которую придавили. И там хорошо были видны онтодонты.
Скорее всего действительно два самца было. выясняли чья трубка. В целом это не может не радовать т.к рыба взрослеет и начинает делить территорию, главное чтобы без смертей было.

[Джулиан]

Сегодня наблюдаю Вот такую вот картину.
Тоже наблюдал похожую картину некоторое количество месяцев назад,итог минус одна зебра...С Ув

[Yakov_Krepak]

Прошу поучавствовать в идентификации
Рыба1 размер 7 см
http://s017.radikal.ru/i422/1302/de/605651962e3a.jpg (http://www.radikal.ru)
рыба 2 размер 6,5 см
http://s019.radikal.ru/i640/1302/1c/7d43ff15d8fb.jpg (http://www.radikal.ru)
рыба 3 размер 6 см
http://s06.radikal.ru/i179/1302/55/3124e6ec8d19.jpg (http://www.radikal.ru)
рыба 4 размер 7 см
http://s006.radikal.ru/i215/1302/40/71c6a59b09fe.jpg (http://www.radikal.ru)
рыба 5 размер 6,5 см
http://s020.radikal.ru/i705/1302/90/2384744bf067.jpg (http://www.radikal.ru)
рыба 6 размер 6 см
http://s004.radikal.ru/i207/1302/66/184a63d8a617.jpg (http://www.radikal.ru)
рыба 7 размер 6,5 см
http://s019.radikal.ru/i625/1302/b7/f681ce1cf342.jpg (http://www.radikal.ru)
рыба 8 размер 6 см
http://s019.radikal.ru/i613/1302/fe/a2cff96279f8.jpg (http://www.radikal.ru)
рыба 9 размер 6,5 см
http://i037.radikal.ru/1302/3f/fceb05abb5d8.jpg (http://www.radikal.ru)

[mikhailfish]

100% трудно сказать. Ярко выраженных вторичних половых признаков нет, особенно у предполагаемых самцов. Конкретно указывать по номерам не буду, но на мой взгляд 4 самца, остальные самки. Хорошее соотношение.

[Yakov_Krepak]

Давайте свои мысли озвучу:
Сразу скажу что это рыба из разных выводков и разного возраста (+- полгода где-то)
Соответственно могут быть мелкие самцы и крупные самки.
Рыба №1 Скорее всего Самец, т.к размер головы довольно крупный
Рыба №2 Скорее всего самка, голова маленькая, это заметно особенно по сравнению с рыбой №1.
Рыба №3 скорее самка
рыба №4 скорее самец
рыба №5 скорее самец
рыба №6 сложно определить пусть будет самка
рыба №7 самка, тем более явно видно что она пухленькая :))
рыба №8 сложно определить пусть будет самец :)
рыба №9 самец
Итого мой расклад 5 самцов 4 самки

[Sem]

Итого мой расклад 4 самца 4 самки

:024: итого счастливый code44 :024:

[Yakov_Krepak]

Sem, счастье не в этом заключается. главное понять реальное разделение самцов самок, чтобы разделить их на группы 2 самца 2 самки и поместить их в разные банки.
В этом цель поста с фотками рыб :)
Настоящее счастье когда рыба отнерестится и будет малек! :)

п.с.
я кстати про девятую рыбу забыл! :) потом отредактировал

[EVGENICH]

1 тяжело определить, 3,4,9 самцы, остальные самки. Мое мнение судя по грудным плавникам и корпусу тела. Яков, хорошая рыба - успехов в разведении!)

[KSO]

5 под вопросом, 7 и 9 самки.

[Vadim_]

Давайте свои мысли озвучу:
Сразу скажу что это рыба из разных выводков и разного возраста (+- полгода где-то)
Соответственно могут быть мелкие самцы и крупные самки.
Рыба №1 Скорее всего Самец, т.к размер головы довольно крупный
Рыба №2 Скорее всего самка, голова маленькая, это заметно особенно по сравнению с рыбой №1.
Рыба №3 скорее самка
рыба №4 скорее самец
рыба №5 скорее самец
рыба №6 сложно определить пусть будет самка
рыба №7 самка, тем более явно видно что она пухленькая :))
рыба №8 сложно определить пусть будет самец :)
рыба №9 самец
Итого мой расклад 5 самцов 4 самки

Я тоже хотел обратиться с вопросом о своей рыбе ), но думаю еще годик и мы с вами сможем рассмотреть вопрос об обмене какой-то рыбой, чтобы добрать недостающее кол-во самцов или самок и сделаем харьковскую зебра-ферму ) (с благодарностью за рыбу mikhailfish)

[Олег Николаевич]

Vadim_, В Донецке у Андрея произошел первый нерест зебр.Пока икра.Вот такие дела.

[Vadim_]

Значит будет Ukraine-Zebra-Farm ) Сингапуру наши патриоты дадут отпор) (патриотизма хочу добавить нашим аквариумистам! Все у нас получится!)

[Yakov_Krepak]

Я тоже хотел обратиться с вопросом о своей рыбе ), но думаю еще годик и мы с вами сможем рассмотреть вопрос об обмене какой-то рыбой, чтобы добрать недостающее кол-во самцов или самок и сделаем харьковскую зебра-ферму ) (с благодарностью за рыбу mikhailfish)

Я всегда за, тем более что это не все поголовье моей зебры. Есть еще неприкосновенные дикари. Я с них пока только пылинки сдуваю! :)

[Дмитрий 71]

Уважаемые участники форума ,подскажите , пожалуйста , до какого возраста можно кормить подростка-зебру живыми науплиями артемии?Вопрос задаю всвязи с тем , что столкнулся со следующей проблемой: месяц назад получил зебру в размере около 2.5 см и L-184 около 2 см , посадил в аквариум 50 л ,кормил живой артемией , тетра дискус , тетра таби-мин , тропикал супертабин ,ежедневные подмены 50%.Рыба пошла в рост и за месяц прибавила :зебры 1 см , 184-2 см.Но 4 дня назад получил первый шок-вечером заметил , что одна из зебр не очень активно реагирует на фонарь,подогнал ее к передней стенке и увидел , что животик немног раздут.Через 3 часа она погибла.На следующий вечер все повторилось с второй зеброй.Грешу на артемию(науплии).184 в абсолютном порядке , продолжают набивать животы.
Просьба к разводчикам зебр с опытом , подскажите , чем лучше кормить 3- месячную рыбу ,и не сталкивались ли с подобными симптомами ,и как избежать дальнейшего падежа.Заранее бдагодарен.

[Олег Николаевич]

Дмитрий 71, Перекормить можно, если ,не в меру любым кормом.Должна быть дневная пауза для отдыха кишечника,не кормите малька круглосуточно.А искусственные корма лучше перемалывать в пыль и намазывать на плоские дощечки и слегка подсушивать .И введите в рацион моину.

[Дмитрий 71]

Спасибо , а моина мороженая?Размер , я понимаю , самый мелкий?

[Олег Николаевич]

Дмитрий 71, моина это мелкий вид дафнии с мягкой оболочкой ,не просеивают когда морозят,но вы можете её разморозить и перед кормлением просеить.

[Дмитрий 71]

Олег Николаевич , спасибо.Подскажите , пожалуйста ,режим подмен для подростков 3-4 см.

[Олег Николаевич]

Дмитрий 71, раз в неделю.

[Дмитрий 71]

Значит , мои ежедневные подмены 40%-перебор?

[Олег Николаевич]

Дмитрий 71, А какой в них смысл?

[Дмитрий 71]

Привычка дискусятника.Зебр держу пока без артемии , кормлю на ночь полтаблетки со спирулиной и измельченный тетра-дискус,съедают все.Вздутия больше не было , слава Богу ,бактопур директ 3 дня .Единственно жалко, что лишил артемии ,растут на ней очень хорошо ,устаканится ,микрофлора установится , может попробую подкармливать по чуть-чуть.