Показати повну версію : Автомат-дозатор
да, девайс - что надо. два канала, регулитруемое прижатие... вот только одиночный вариант... Да там их несколько, вроде.
BlackAlex
14.12.2009, 14:21
мне предложили такой вот девайс с шаговым двигателем.
фото девайса.
да, девайс - что надо. два канала, регулитруемое прижатие... вот только одиночный вариант...
boba88 глазастый ты
http://i029.radikal.ru/0912/31/f33910a10d42t.jpg (http://radikal.ru/F/i029.radikal.ru/0912/31/f33910a10d42.jpg.html)
BlackAlex-а как на счет управления этим девайсом.
BlackAlex
14.12.2009, 14:47
yurik, по управлению я не подскажу. надо для начала установить какие именно движки, тут приводились схемы драйверов.
http://i001.radikal.ru/0912/0e/c9a22b9da903.jpg (http://www.radikal.ru)
yurik, продай! Отдай жену дяде....
Жена есть, на кой мне вторая?
дух святой истины
14.12.2009, 15:30
boba88,вы простите что вмешиваюсь,сей девайс от полиграфического станка,
Жена есть, на кой мне вторая? Если_б я, был султан...
yurik, продай!:)
Попросил помочь с контролером а в ответ -не мучайся лучше продай:):):):)
ШУТКА.
boba88,вы простите что вмешиваюсь,сей девайс от полиграфического станка, Да будет свет! У кого есть в типографии знакомые/родсвенники?
Попросил помочь с контролером а в ответ -не мучайся лучше продайнифига себе!
дух святой истины
14.12.2009, 15:48
Да будет свет! У кого есть в типографии знакомые/родсвенники? не наверно не получится с таким движком, их очень много и они разные,ну и стоят соответственно:) хотя...... 18 баксов,может и не деньги
хотя...... 18 баксов
Мне предложили все это за 60$
дух святой истины
14.12.2009, 15:56
yurik, ну дело в том что у вас там не просто двигатель а целая система,вот посмотрите может свой найдёте, Я просто в тонкостях не в курсе http://popular.ebay.com/ns/Business-Industrial-K-Z/STEPPING-VEXTA.html
http://www.aquaplants.ru/2007/09/04/samodelnye_udobrenija.html
Как видим, основа многих дозаторов - перистальтические помпы. В России можно купить перистальтические помпы итальянской фирмы Etatron. Хорошей моделью является насос Etatron F 1.1-01. Данный насос обладает фиксированной производительностью 1,1л/ч. Компактные размеры: 81х56х68 мм, позволяют ее разместить в пластиковом коробе 50x100мм. Основным плюсом применения данных насосов является хорошая надежность, а так же стабильная производительность (так как насос имеет 4 прижимных ролика в отличие от оборудования аквариумных фирм). Для него используется обычный минутный электронный таймер. Цена данной модели 65евро. Заказать можно на сайте www.etatron.ru (http://www.etatron.ru/), к сожалению срок поставки – 3 месяца.
http://http://www.aquaplants.ru/uploads/posts/1189420430_etatronf.jpg
BlackAlex
14.12.2009, 19:55
по 65 евро канал - мягко говоря дофига.
Виктор У
14.12.2009, 21:22
Сообщение от Виктор У
Какие у помп слабые места?
Виктор У, Прочтите всю тему. Я не могу отвечать по нескольку раз, на одни и те же вопросы.
Вот на фото за 1.5 года обнаружил одно слабое место, не работает без электричества.
Вот (http://www.ismatec.com/images/pdf/int_e/reglo/0203_REGLO_E_DC_Enc_4_12.pdf) что нам подходит. code69
И у помп, как и у перистальтики, есть слабые места. Но перистальтика более предсказуема и имеет меньше "или", нежели помпа.
Виктор У, Вот (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=775031&postcount=34) моё мнение.
Виктор У
15.12.2009, 23:05
Пункты 1,2,3 полностью не соответсвуют действительности, кроме того, что в начале надо все заполнить жидкостью, но это такая мелочь и делается очень просто.
Пункты 1,2,3 полностью не соответсвуют действительности, кроме того, что в начале надо все заполнить жидкостью, но это такая мелочь и делается очень просто.
кроме того, что в начале надо все заполнить жидкостью,Это пункт 1, который по Вашим словам не соответствует действительности.
2. Не знаю, может быть кто-нибудь ещё скажет, что насос омывателя работает тихо?
3. Кол-во жидкости, подаваемое центробежным насосом, напрямую зависит от высоты подачи и плотности жидкости. При изменении любого из этих параметров, производительность изменится.
Насос омывателя не способен подавать малые дозы удо, без дорогостоящего секундного таймера. При подаче 10мл./сек., погрешность в 0.5сек, приводит к погрешности подачи в 5мл. удо. Для небольших аквариумов, такая погрешность, накапливающаяся в течении некоторого
времени, равносильна катастрофе!
P.S. А сколько стоит Ваш таймер?
Тут (http://benkrasnow.blogspot.com/2009/05/dosing-pump-for-aquarium.html) чувак сделал на шаговиках + шприц. Тут (http://terminal-kom.narod.ru/dozator.html) на каких-то электромагнитах что ли, я так и непонял.
http://4.bp.blogspot.com/_OGu0H7TFUno/Shni_O-QlhI/AAAAAAAAAVk/CcTZrN8sHFI/s320/dosing+pump+closeup.jpg
yurik, нашёл я у себя схему простенького контроллера, для вашего перильстатического насоса на 2-х фазном движке. Построен он на атмеге 8, шаговик использовался для автокормушки, кроме того там ещё есть несколко таймеров и термостат.
Написано оно на бейсике и у меня есть исходник, я даже одно время хотел сделать и русифициривал менюхи.
Вот несколько скринов оригинальных менюх.
http://i081.radikal.ru/0912/db/8183c63bad7d.jpg
Задаём колличество шагов, далее есть 4 независимых таймера, можно шаговик включать 4 раза в день. В пакете прилагаються плата и схема в формате sch и pcb, но перепробовал кучу программ и открыть так и не смог.
Схема есть только в таком мелком виде.
http://s50.radikal.ru/i130/0912/8b/702c24f39506.jpg
http://s52.radikal.ru/i138/0912/0c/b6c679c3624b.jpg
Сделал в протеусе, но нормально работало только в версии 7.2. Поставил 7.6 стало страшно глючить.
http://i065.radikal.ru/0912/6f/3bfe885696det.jpg (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0912/6f/3bfe885696de.png.html)
Ну вообщем суть не в этом. Управление шаговиком сделано на счётчике CD4017 мк выдаёт импульсы, а счётчик переключает фазы, как только появляеться импульс на 10 ноге счётчик сбрасываеться.
Прелесть такого способа в том, что очень легко переделать под 2-х фазный ШД.
http://s43.radikal.ru/i102/0912/be/fe5e8d2ecec6.png
Виктор У
16.12.2009, 00:30
boba88, думайте как хотите, но все не так. Высота аквариума не изменяется он у меня стоит постоянно на одной высоте, плотность жидкости (удо) тоже не меняется (я заливаю одинаковое). Шумит пару секунд слегка (работает от 15В вместо 24В, можно менять напряжение, изменяя производительность), если бы не шумел, я бы вывел слабый сигнал для контроля. Никаких воздушных пробок не бывает и т.д. Стоит таймер минутный (обычный польский, примерно 40грн. и реле времени), но это все старье, буду менять на секундный таймер). 0.5 сек. погрешности у меня не было. Последний раз был в командировке почти 2 мес., моя жена малейшего понятия не имеет, что это откуда и где стоит, доза как была 6мл так и осталась. Понятно, что есть намного круче помпочки, найду поменяю. Больше писать не интересно.
Меня заинтересовали вот эти насосы.http://www.alibaba.com/member/bg101225696/productgrouplist-100633611/peristaltic_pump.html
Сначала написал им через "Алибаба.ком", ответа -"0", затем нашел фирму напрямую, списался с ними, точнее сегодня получил от них письмо.
Болгары, соседи, роворят по русски.
Вот копия письма:
-"Здравствуйте г-н Рубан,
Мы предлагаем два типа насосов РР60 и РР200.Кажды насос комплектован с
контроллер для управления скорости вращения и направление.Насос может
работать самостоятельно или принимать каманды с микроконтроллера.
Можете купит сколько угодно.
Цены на один до пяти насосов РР60 - 50 USD,РР200 - 60 USD.Для больших
партии можем договариваться смотря объема заказа.
С уваженим
Веселин Петров".
И прелагается три пдф-файла с тех.характеристиками и чертежами насосов.
Интересует Ваше, господа сочуствующие, мнениеcode50
Я бы взял парочку РР60 (квадратный черный мотор).
Виктор У
16.12.2009, 12:22
Я бы тоже взял.
Думаю кворум наберется, но к цене наверно еще 5-10 баксов докинуть надо на переводы денег, пересылки, растаможки ....
Интересует Ваше, господа сочуствующие, мнениеВсё красиво, наверное так и работает, но...Минимум: макро+микро+Fe=150$, на сегодня, для меня конкретно, дороговато, однако.
Starcomputer
16.12.2009, 14:02
плата и схема в формате sch и pcb, но перепробовал кучу программ и открыть так и не смог.
PCAD и OrCAD пробовал ? Расширения файлов оттуда. Дп и можно открыть файл двоичным редактором и посмотреть какой программой он сделан.
Starcomputer
16.12.2009, 14:03
И прелагается три пдф-файла с тех.характеристиками и чертежами насосов.
Где ? Выкладывай.
Baks, Орла пробывал? Те же расширения...
Baks, Орла пробывал? Те же расширения...
Пробовал и орла и Pview X5, Accel EDA, Schemata CAD, PCAD Viewer - неоткрывают.
можно открыть файл двоичным редактором и посмотреть какой программой он сделан
Нифига там непонятно, вот выкладываю весь проэкт.
BlackAlex
17.12.2009, 12:47
Не, по 50 баксов я не готов моторы брать. Если с перильстатикой не срастется -нашел омыватели по 70-80 грн, корейцы, и капельницу - будет как у поляка сделано.
дух святой истины
17.12.2009, 18:23
вот хочу вам показать дозатор удобрений для гидропонных систем(самоделка) что скажите?
Starcomputer
17.12.2009, 18:25
что скажите?
А что говорить ? Перистальтика стоит. В этом и весь вопрос - где ее взять недорого.
дух святой истины
17.12.2009, 18:33
Starcomputer, обошлось всё это хозяйство примерно в 130000 российских рублей
Starcomputer
17.12.2009, 18:35
130 000 / 5 = 26 000 грн.
Можно дешевле сделать.
Сегодня прикупил такой аппаратик, переделан из мед аппарата на 2 канала
http://i046.radikal.ru/0912/82/d0b1b675c6det.jpg (http://radikal.ru/F/i046.radikal.ru/0912/82/d0b1b675c6de.jpg.html)
http://s51.radikal.ru/i133/0912/84/7028310a6918t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0912/84/7028310a6918.jpg.html)
http://s49.radikal.ru/i124/0912/bb/d49ddb4cdba4t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/0912/bb/d49ddb4cdba4.jpg.html)
BlackAlex
18.12.2009, 15:32
Сегодня прикупил такой аппаратик, переделан из мед аппарата на 2 канала
сколько стоило чудо?
Если новый перфузатор пару штук баксов, если наш насос для гемосорбции пару тыш гривен.
сколько стоило чудо?
80$ и 35$ доставка в Одессу,если есть желающие можно еще прикупить пока мой не отправили в Одессу.
Что 80 и что 3580$ - железяка, 35$ - доставка.
Starcomputer
18.12.2009, 17:01
boba88, есть готовые наборы мастер-кит для управления шаговиками :)
есть готовые наборы мастер-кит для управления шаговикамиЯ у них искал, не нашёл! Поделись адреском, плз.
Starcomputer
18.12.2009, 17:16
Я у них искал, не нашёл! Поделись адреском, плз.
http://www.masterkit.kiev.ua/Documents/home-p.html#08
http://www.masterkit.kiev.ua/Documents/home-p.html#08Во облом! У меня все ШД, четырёхногие.
Starcomputer
18.12.2009, 17:46
Во облом! У меня все ШД, четырёхногие.
Это биполярные двигатели.
http://www.promdesign.com.ua/eqipment/stepmotor/02_28.gif
Или:
http://www.rlocman.ru/i/Image/2009/04/30/4.jpg
Или смотрим тут (http://scope.narod.ru/starlab/steper.html), на рассыпухе :)
Серёжа. Но им всем комп нужен. А вручную управлять как?
Starcomputer
18.12.2009, 18:04
Но им всем комп нужен
Гы .....
На вход CW/CCW подаем направление вращения — 0 в одну сторону, 1 — в другую.
на вход CLOCK - импульсы. Один импульс — один шаг.
вход HALF/FULL задает режим работы — полный шаг/полушаг
RESET сбрасывает драйвер в дефолтное состояние ABCD=0101.
CONTROL определяет каким образом задается ШИМ, если он в нуле, то ШИМ образуется посредством выходов разрешения INH1 и INH2, а если 1 то через выходы на драйвер ABCD. Это может пригодится, если вместо L298 у которой есть куда подключать входы разрешения INH1/INH2 будет либо самодельный мост на транзисторах, либо какая-либо другая микросхема.
На вход Vref надо подать напряжение с потенциометра, которое будет определять максимальную перегрузочную способность. Подашь 5 вольт - будер работать на пределе, а в случае перегрузки сгорит L298, подашь меньше — при предельном токе просто заглохнет. Я вначале тупо загнал туда питание, но потом передумал и поставил подстроечный резистор — защита все же полезная вещь, плохо будет если драйвер L298 сгорит.
Если же на защиту пофигу, то можешь заодно и резисторы, висящие на выходе sense выкинуть нафиг. Это токовые шунты, с них L297 узнает какой ток течет через драйвер L298 и решает сдохнет он и пора отрубать или еще протянет. Там нужны резисторы помощней, учитывая что ток через драйвер может достигать 4А, то при рекомендуемом сопротивлении в 0.5 Ом, будет падение напряжения порядка 2 вольт, а значит выделяемая моща будет около 4*2=8 Вт — для резистора огого! Я поставил двухваттные, но у меня и шаговик был мелкий, не способный схавать 4 ампера.
http://easyelectronics.ru/upravlenie-shagovym-dvigatelem.html
Теперь в инете ищем регулируемый генератор импульсов (мультивибратор), выход которого и будет давать импульсы шага.
Например такой:
http://radiokot.ru/articles/04/08.gif
Или можно на 555ЛА3 собрать (поиск рулит) :)
Я конечно понимаю.... Но скоро радиотелескопом дело закончится...
Я конечно понимаю.... Но скоро радиотелескопом дело закончится...Всё, больше не будем.code60
BlackAlex
19.12.2009, 18:28
http://www.masterkit.kiev.ua/Documents/home-p.html#08
Дополз сегодня до караваевых... купил шаговик, есть на барахолке, пошел в мастер кит за драйвером - и ОБЛОМ! Не выпускают уже 3 года... :-((((
А маторчик 55spm25d5e - теперь надо искать на него описание и драйвер
ОБЛОМ! Не выпускают уже 3 года...
Упс! Сергея к ответу!:011:
BlackAlex
19.12.2009, 20:21
Еще чего узнал... Есть такой сайт http://www.tme.eu/ - можно заказть в киев необходимое, цены практически сайта. доставка 2 недели. В частности - http://www.tme.eu/ru/katalog/index.phtml#id_category%3D100186%26page%3D3%2C20, http://www.tme.eu/ru/katalog/index.phtml#id_category%3D100611%26cleanParameters %3D1
В частности - http://www.tme.eu/ru/katalog/index.p...6page%3D3%2C20 5-6 об, маловато, но ничего. А направление его вращения, в одну, или в разные стороны, не нашёл.
Starcomputer
19.12.2009, 21:48
Упс! Сергея к ответу!
Очень интересно. И причем тут я ?
Есть такой аппарат-90$ без доставки в Украину
http://s55.radikal.ru/i149/0912/ca/96ab66707e26.jpg
http://s58.radikal.ru/i160/0912/49/105745e8f03a.jpg
http://s44.radikal.ru/i105/0912/d7/70deb130797e.jpg
есть готовые наборы мастер-кит для управления шаговиками
пошел в мастер кит за драйвером - и ОБЛОМ! Не выпускают уже 3 года... :-((((
Очень интересно. И причем тут я ?
:):):)
BlackAlex
24.12.2009, 11:53
поскольку набор NK303 снят с производся, МАстер-кит любезно поделился схемой и номиналами. Будем пробовать ЛУТ...
Starcomputer
24.12.2009, 11:58
МАстер-кит любезно поделился схемой и номиналами
Поделись и ты :)
BlackAlex
24.12.2009, 12:44
лЁгко ;-)
Starcomputer
24.12.2009, 13:02
лЁгко ;-)
Ну и я поделюсь (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=805178#post805178) :)
лЁгко ;-)Саня, не открывается что-то(
Что за формат?
Шаговик легко управлять. Три микросхемы всего. ЛА7; ИЕ8; UL2004N или ключи.
BlackAlex
28.12.2009, 20:10
там обычный вордовский док. в том то и прелесть, что тут одна микросхема
BlackAlex
13.01.2010, 16:05
Ну как, есть подвижке по контроллеру? Руки соскучались по пояльнику;-)
Эти дни пытался подружиться с авто-помпочкой от насоса омывателя.
Жуть:)
Правда насосы были отечественные, может в этом проблема...
Благо, Перова рядом, возить на сдачу\обмен не далеко...
Надо думать в пользу перельстатики унд кофейной помпы.
IMHO.
Надо думать в пользу перельстатики унд кофейной помпы.
IMHOХлопцы! Подождите до конца этой/начала следующей недели. Будет конкретный коммерческий результат.
Хлопцы!
В Вашей смекалке мы не сомневаемся, просто у самих руки чешутся:)
Такой вопрос: сколько мл раствора может прокачать насос, переделанный из механического таймера, за один оборот, при вн. Ф трубки 4мм?
Хлопцы! Подождите до конца этой/начала следующей недели. Будет конкретный коммерческий результат.
Володя-заинтреговал.
В Вашей смекалке мы не сомневаемся, просто у самих руки чешутся Не в смекалке дело (или не только в ней). Заказаны вибрационные насосы, должны приехать в субботу. Заказаны двигатели для перистальтики, обещают на конец недели. Вроде всё схвачено, осталось собрать всё до кучи.
Такой вопрос: сколько мл раствора может прокачать насос, переделанный из механического таймера, за один оборот, при вн. Ф трубки 4мм?
chack, посчитай необходимую длинну шланга, померяй, сколько в него наберётся жидкости, это и будет кол-во раствора, подаваемое за 24 часа. Только на кой подавать удо ночью?
BlackAlex
14.01.2010, 08:46
О, насосик от автоматов. Почем получились?
Только на кой подавать удо ночью?
Это на крайний случай. Имеется пару мех_таймеров свободных.
Вибрационный насос:
Хорошая штука, прайс?
О, насосик от автоматов. Почем получились? Вот и не угадал. Не от автоматов. Почём получится ещё не знаю. Получу, проверю, поюзаю, потом отпишусь.
BlackAlex
14.01.2010, 19:07
Вот и не угадал. Не от автоматов. Почём получится ещё не знаю. Получу, проверю, поюзаю, потом отпишусь.
а чего тут угадывать. я обслуживаю кофе-автоматы. Saeco. Есть там такое счастье, специально интересовался у ремонтников, помощнее и послобее. Вот этот - послабее. Как запчасть можно прикупить. Прелесть еще в пищевой нержавейки частей насоса.
Starcomputer
14.01.2010, 19:08
Есть там такое счастье, специально интересовался у ремонтников
Ну так че раньше не сказал ? Параметры какие и почем можно взять ?
А что значит вибрационный насос? Он что, работает как каштан или Струмок, катушка прижимает мембрану?
BlackAlex
14.01.2010, 19:40
Ну так че раньше не сказал ? Параметры какие и почем можно взять ?
Кто не сказал? "Я сразу на капу нажал, Скрипач свидетель". Такой же практически, я тот не разбирал, в руках повертел только. Кстати они без клапанов, там просто катушкой на 220 "дергают" сердечник. Применяется для подачи жидкостей из емкости, например из баклажки 19л. Просили от 14 до 16 евро, в зависимости от количества. Типа Италия, для Saeco. Щас отзвонюсь и скачаю из телефона фотки. Вот, увы не в фокусе.
катушка прижимает мембрану? Сердечник работает как поршень. Система клапанов, позволяет жидкости двигаться только в одном направлении. Заявленая производительность: при высоте подъёма 2м=50мл/час.
а чего тут угадывать. я обслуживаю кофе-автоматы. Saeco. Есть там такое счастье Саша! если я сказал не из автоматов (те что едут ко мне), то так оно и есть. Брехать не обучен.
BlackAlex
14.01.2010, 19:54
все может быть, но по ходу такие же идут в автоматы - смотри фото.
все может быть, но по ходу такие же идут в автоматы - смотри фото.Да ты не обижайся, я всегда правду говорю. А клапана действительно похожи, но у моих, по жизни, другое назначение, поэтому, очевидно, и немного другая конструкция ИМХО.
BlackAlex
14.01.2010, 20:13
А клапана действительно похожи, но у моих, по жизни, другое назначение, поэтому, очевидно, и немного другая конструкция ИМХО.
Насосы. Такие же, если присмотреться к лейбе первого фото - такая же фирма. Есть и побольше, что то на 30-50Вт, в теже деньги. В век унификации никто не будет делать новый насос под каждый прибор. Насколкьо сказали ремонтники - они без клапанов идут, нужны еще внешние клапана. Я узнавал на компании Либерти, мы там автоматы арендуем, обслуживаем, ну и кофе закупаем... Кстати, никому кофе в зернах не нужен? От 65 До 110 грн за кило.
Кто то уже делал на этих помпах дозатор, кажись Виктор_У. Брал он их вроде на Юности.
Кто то уже делал на этих помпах дозатор, кажись Виктор_У. Брал он их вроде на Юности. Да, есть такая темка, но кроме Виктор_У, никому на Юности такие девайсы обнаружить не удалось. Я узнавал у наших ремонтников кофейных автоматов. За такой насос б/у запросили 350 грв.
BlackAlex
14.01.2010, 20:21
узнавал, на омывателях для ДЭУ вроде дешевле, надо купить один и купить капельницы, проверить. Если что - можно организовать партию по сходной цене - одноклассник запчастями барыжничает.
За такой насос б/у запросили 350 грв.
новый стоит 150грн. На Юности.
BlackAlex
14.01.2010, 20:22
За такой насос б/у запросили 350 грв.
по 250 новые возьмут? готов отправить любое количество
они без клапанов идут, нужны еще внешние клапана. Не гоните лошадей! В субботу забираю посылку. Поюзаю, доложу всё основательно.
на омывателях для ДЭУ вроде дешевле
Саша, на омывателях на Ваз еще дешевле:) Второй раз к этому возврата нет.
Хотя может насосы другие...
на омывателях для ДЭУ вроде дешевле, надо купить один и купить капельницы, проверитьДык там же центробежные.
по 250 новые возьмут? готов отправить любое количествоcode60
BlackAlex
14.01.2010, 20:32
новый стоит 150грн. На Юности.
возможно старые данные. Или юность владеет контрабасом. Или либерти жадные, хотя там у нас скидка, в неделю на 5-7 тыщ покупаем.
По омывателям - ВАЗ отказать, барахло, а вот ДЭУ идут импортные, по цене 10-14 баксов. Товарищ советовал как недорогие и с претензией на качество. В любом случае - в машине они перекачивают за год не один литр. У меня в неделю уходит литр омывайки, и ничего не словалось за 5 лет.
возможно старые данные.
может пол-года, может больше.
Автомобильные качают только если жидкость выше уровня забора помпы.
BlackAlex
14.01.2010, 21:44
Автомобильные качают только если жидкость выше уровня забора помпы.
надо будет - в резервуар вклею. а у поляка как?
BlackAlex
18.01.2010, 13:12
Увы схема от мастер кит бесполезная - основано на заказной микросхеме, которой больше не делают.
Увы схема от мастер кит бесполезная - основано на заказной микросхеме, которой больше не делают. Поэтому они её так легко и отдали.
BlackAlex
18.01.2010, 19:29
Поэтому они её так легко и отдали.
ктож знал... на самом деле понять очередность включения обмоток и можно сварганить на мультивебраторе и счетчике или сдвиговом регистре. нам же не надо четьверть поворота, пол поворота, пусть себе просто крутит.
Приехали мои насосы. Юзаю. Предварительные итоги:
дополнительные клапана не нужны, его встроенные держат нормально, за сутки, не стравило ни капли. Попробовал "бюджетный вариант", т.е. через крестовину на один насос, подключал 3 входа. Качает из всех трёх одинаково. Объём подачи пока что не измерял, не было времени. Работает тихо, как хороший воздушный компрессор. Давит прилично. Вставил на выходной шланг иглу от мед. шприца, струя на пол метра. Обошлись по кругу по 150 за штуку. Еще несколько дней поюзаю, наберу побольше информации и буду выставлять на продажу.
BlackAlex
18.01.2010, 21:27
от уровня жидкости в канистре подача не меняется?
от уровня жидкости в канистре подача не меняется? Наврядли. Он же поршневой получается. Поюзаю более плотно, отвечу на все вопросы.
BlackAlex
18.01.2010, 21:41
надо просто проверить. замерить время набора при полной бутылке и при пустой. и с высотой подъема на метр, полтора.
надо просто проверить. замерить время набора при полной бутылке и при пустой. и с высотой подъема на метр, полтора Саня, ты меня за кого имеешь? :) Не могу отвлечься, жене на кухне помогаю. Ты же знаешь, завтра гости.
BlackAlex
18.01.2010, 21:58
Саня, ты меня за кого имеешь? :) Не могу отвлечься, жене на кухне помогаю. Ты же знаешь, завтра гости.
ничего не понял. ладно, как освободишся - помучай их на разных режимах. интересует стабильность поданого объема.
ничего не понял. А... я совсем забыл, что ты не с форума. Объясняю для иногородних http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=56335
BlackAlex
18.01.2010, 22:15
А... я совсем забыл, что ты не с форума. Объясняю для иногородних http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=56335
поздравляю! :012: code60 на "разное" у меня просто не хватает времени.
Хлопцы! Подождите до конца этой/начала следующей недели. Будет конкретный коммерческий результат.
Хлопцы подождали недельку...........и
Хлопцы подождали недельку...........и
Приехали мои насосы. Юзаю. Предварительные итоги:
дополнительные клапана не нужны, его встроенные держат нормально, за сутки, не стравило ни капли. Попробовал "бюджетный вариант", т.е. через крестовину на один насос, подключал 3 входа. Качает из всех трёх одинаково. Объём подачи пока что не измерял, не было времени. Работает тихо, как хороший воздушный компрессор. Давит прилично. Вставил на выходной шланг иглу от мед. шприца, струя на пол метра. Обошлись по кругу по 150 за штуку. Еще несколько дней поюзаю, наберу побольше информации и буду выставлять на продажу.
Пока что только это. Дальше будет побольше. Не успеваю.
BlackAlex
25.01.2010, 14:51
вот еще бы понять как дела с контроллером
Здравствуйте!
Думал куда выложить, решил сюда.
http://s43.radikal.ru/i101/1002/43/c97348346618t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1002/43/c97348346618.jpg.html)
Предварительный вариант контролера дозатора УДО, за основу был взят польский (http://projekty.qrz.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=9:automatyczny-dozownik-nawozow-do-akwarium&catid=6:projekty&Itemid=10) проект
- три независимых канала;
- часы реального времени;
- установка кол-во (00,0-99,9мл) и время дозировки УДО, независимо для любой из трех помп;
- вкл. откл. любого из трех каналов (на случай если три не надо);
- калибровка дозаторов, независимо для любой из трех помп;
- коррекция суточного времени(+/-9);
- в перспективе связь с компом и ведение лог-файла (а может и не надо): когда, сколько и во сколько.
Был выбор между двух исполняемых органов (помп)
1. на базе шагового двигателя (режим полушаг)
2. последние (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=826941&postcount=323) предложение boba88
пока остановился на втором (хотя и на шаговом тоже возможен) так как считаю более простой и надежный вариант если смотреть со стороны механики. ИМХО
В общем, писать можно долго, но хотелось бы услышать советы и рекомендации:
1. что добавить, убрать, изменить?
2. надо ли логи и вообще связь с компом?
Так как я новичок в современной аквариумистике, меня интересует мнение людей, которые могут помочь доработать устройство для более удобной и легкой работы с ним.
И еще, хотелось попросить (за деньги) у boba88 помпочку для эксперимента, если это конечно возможно.
Экспериментальный вариант работает на макетке с центробежной помпой Atman 650 л/час, трубка 6х4мм длиной 0,5м и дроссель игла от шприца 10мл
Ну, вроде пока все, по мере развития событий буду выкладывать сюда наши идеи
Проект в Proteus прикрепил
http://i037.radikal.ru/1002/d9/41141a54270f.jpg
KostyaD, трудно понять как Вы считаете миллилитры?
Помпы то разные.
Как по-мне нужно задавать время срабатывания.
Т.е в 6-00-00 помпа номер 3 вкл в 6-00-10 выкл
И еще, хотелось попросить (за деньги) у boba88 помпочку для эксперимента, если это конечно возможно.
KostyaD, С моей стороны можете рассчитывать на любую помощь. Всё что надо, пишите, обсудим.
Sem, Немного не так, время работы помпы контролер рассчитывает сам, исходя из данных о калибровки и установленной величины дозы УДО.
Да, помпы разные так сказать три независимых и автономных канала не влияющие на работу друг друга
поэтому задается только время Вкл. допустим 06-00, а выключается помпа автоматически согласно уставки для этого номера помпы
boba88, А какой примерно расход у Вашего насоса в л/час?
boba88, А какой примерно расход у Вашего насоса в л/час?
Не могу найти записи о точном замере, но приблизительно 50мл/час на высоту 2м.
По ссылке из первого поста, автор ставит после помпы капельницу с компенсацией давления. Например (http://agro-srv.com/index.php?cPath=30_35).
Кто-нить видел такие в продаже по Киеву? А то я спрашивал в нескольких магазинах сад-огород, говорят нету...:( Хочу попробовать с ней поэкспериментировать.
BlackAlex
08.02.2010, 12:12
Skif, http://propoliv.com/shop/kapelnyjj-poliv/kapelnitsy/s-kompensatsiejj-davlenija/ - но тут подороже. У тех= что ты давал ссылку - нету?
KostyaD, А под дисплей 2*8 нельзя переделать? он и дешевле и корпуса под него есть - уже с прорезаным окошком. Поляку хватило... По моторам - надо просто на выходе поставить ключи на 12В, пусть включают или питание на шаговик, или насос 12В, или реле для комутации чего угодно. Да, стоит конечно над обвязкой порабоать, дребез контактов кнопок или програмно или апаратно убрать, резервное питание сделать от батарейки, возможно еще что то. Думаю с компом вязать не стоит - хлопотно и незачем - там всего одна функция у прибора. Я думаю все же на омывателях+капельницы делать - пока дешевле всего выходит.
Купил себе сегодня 3 насоса ulka ex5 в надежде на скорую разработку платы управления. Можно использовать такую штуковину (http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=NM8036) для управления. Но там нет калибровки.
Купил себе сегодня 3 насоса ulka ex5 в надежде на скорую разработку платы управления. Можно использовать такую штуковину (http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=NM8036) для управления. Но там нет калибровки.
По чем насосики? обошлись.
Купил себе сегодня 3 насоса ulka ex5 в надежде на скорую разработку платы управления.На самом деле элементарно обойтись простым таймером. Зная производительность насоса, включать его на время, необходимое для подачи нужного кол-ва раствора.
По чем насосики? обошлись.
Б/У 150 за 1 шт.
Б/У 150 за 1 шт. Уменя новые будут по 200-220, в зависимости от кол-ва.
пусть включают или питание на шаговик, или насос 12В, или реле
На шаговик нужно коммутирование обмоток. Не просто вкл-выкл. Нужно прогу писать или под шаговик или под что то другое.
Добавлено через 2 минуты
омывателяхнамучался с ними, то качает, то нет. Очень шумят, неравномерная подача.
Помпочки самое то!
Добавлено через 4 минуты
Б/У 150 за 1 шт. Не поможете?
Добавлено через 30 минут
Такой-вот у меня каверзный вопрос:
Товарищ Ермолаев пишет, что его УДО необходимо держать в холодильнике (после разведения с водой). И не только он. Как быть в применении с дозатором? Использовать только Флорастим и Растинку?
sae74, вы уже собрали свой дозатор на помпах? Во сколько обошелся?
kvn79, Я только сегодня приступил к сбору комплектующих.
Купил самое дорогое - насосы, осталось самое трудоемкое - собрать контролер для них.
BlackAlex
08.02.2010, 17:52
[QUOTE=chack;871160]На шаговик нужно коммутирование обмоток. Не просто вкл-выкл. Нужно прогу писать или под шаговик или под что то другое.
зачем? для шаговика отдельный драйвер - для 4х или 6ти обмотоного, крутится он будт в одну сторону, с определенной скоростью. Просто подавать на драйвер 12В.
к омывателям капельницы надо ставить, а шум - несколкьо минут можно потерпеть. прикуплю наверно омыватель, попробую.
Насосы 5ки есть по 14-15 евро новые.
к омывателям капельницы надо ставить,Подпорку давления делал тонкой иглой.
Насосы 5ки есть по 14-15 евро новые.
Саша, а точнее (в гривне)? 155? Если да тогда я три шт беру.
Такой-вот у меня каверзный вопрос:
Товарищ Ермолаев пишет, что его УДО необходимо держать в холодильнике (после разведения с водой). И не только он. Как быть в применении с дозатором? Использовать только Флорастим и Растинку? Олег, не выдумывай того, чего небыло. Тов. Ермолаев, если мне не изменяет память, сказал: "хранить, как душе угодно"
Володя, "хранить, как душе угодно" можно смесь фосфат/нитрат (1/5), а так называемое «[B]TMG от Ермолаева[ (http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=33151)/B]» нужно хранить при 5-10гр. В личной переписке мне советовали держать микро в халадильнике, тогда удо хранится до 6-ти мес.
BlackAlex
08.02.2010, 20:12
chack, я постараюсь завтра точно узнать. во первых наличие, во вторых курс, любят некоторые конторы выкатить 12-13грн за евро.
по игле, идея вроде правильная, ограничиваем проток, да вот у капельницы стабильный выход при разном начальном давлении, а игла так работать не будет. СО2 в балоне одной иглой тоже не отрегулируеш... У омывателя давление гуляет прилично. Вон в машине как бачек заканчивается - так на вторую форсунко вообще может не хватать. Но это правда на последнем пшике... У поляка то все работало - омыватель и капельница
Володя, "хранить, как душе угодно" можно смесь фосфат/нитрат (1/5), а так называемое «TMG от Ермолаева» нужно хранить при 5-10гр. В личной переписке мне советовали держать микро в халадильнике, тогда удо хранится до 6-ти мес.
Заряжай в дозатор недельную, а не месячную норму, остальное храни в холодильнике. Неделю, даже железо проживёт. Один раз в неделю доливай себе удо потихоньку. И волки сыты и овцы целы :)
По моторам - надо просто на выходе поставить ключи на 12В, пусть включают или питание на шаговик, или насос 12В, или реле для комутации чего угодно.
Активный выход контролера, логическая единица ее может использовать, кто как хочет на свое усмотрение (реле, ключи, симистор) у меня в данный момент стоит пара MOC306 + BT139.
дребез контактов кнопок
сделано программно
резервное питание сделать
на RTC батарейка 3В, на контролер не вижу смысла
А под дисплей 2*8 нельзя переделать?
пока нет, надо это до ума довести, а потом будет видно (у меня просто такой был)
И еще вопрос, на данный момент объем памяти контролера заполнен примерно на 80%, может поставить сразу Atmega16 с учетом на будущие изменения?
BlackAlex
08.02.2010, 21:15
А чего там менять? ему просто надо переодически включать на определенное время выход. А калибровку можно сделать одну для разных каналов, только коэфициент перевода в секунды записывать раздельно. Максимум что может понадобиться - двавать пару-тройку раз в день.
Максимум что может понадобиться - двавать пару-тройку раз в день.Я долго экпериментировал с объёмами подачи. ИМХО, самый рациональный метод, растянуть подачу на целый световой день. В идеале - начинать подачу за пол-часа до включения света, и за пол-часа до выключения, подачу прекращать. В данном случае, в банке находится в каждый период времени, такое кол-во удо, какое необходимо для роста растений. Ничего лишнего! У простейших - никаких шансов на развитие.
Такой эффект можно получить в двух случаях - очень малый объём подачи дозатора, или, равномерное распределение подачи на весь световой день (например, подача по одной минуте каждые пол-часа)
BlackAlex
08.02.2010, 21:52
boba88, за пол часа до выключения света - не успеют его растения выесть. Больше того - масса людей вносит УДО руками - что то не наблюдается бурного роста простейших, если не делать передозировку. Для 240литровой банки 20мл УДО большой погоды не сыграют, вносить его за раз или вносить по 2 мл.
Саша, ты высказываешь свою точку зрения - я свою. Масса людей вносит удо один раз в день (руками - хорошо что хоть так), не потому что так лучше, а потому что (сам знаешь почему :)). В природе исключительно редки случаи одномоментного выброса питательных веществ. Чаще всего они постоянно пополняются из различных источников и колебания их концентрации незначительны. Для нас ничего не стОит растянуть подачу на целый день. Поэтому, ИМХО, глупо отказываться от такой возможности, потому что Больше того - масса людей вносит УДО руками - что то не наблюдается бурного роста простейших, если не делать передозировку. Для 240литровой банки 20мл УДО большой погоды не сыграют, вносить его за раз или вносить по 2 мл.)
Как Вы считаете, какую максимальную уставку дозы и точность дозировки нужно сделать в контролере?
На данный момент с центробежной помпой погрешность в среднем +/- 0,2ml
На данный момент с центробежной помпой погрешность в среднем +/- 0,2ml А с вибропомпой она будет на порядок меньше. Достаточно с головой!
Как Вы считаете, какую максимальную уставку дозы нужно сделать в контролере?Здесь вопрос сложнее, и напрямую зависит от литража банки. Для нано, это будут одни пожелания, для полутонников - другие. Лучше всего не лимитировать ни объём дозы, ни время и частоту включения помпы. Тогда каждый сам для себя сможет выбрать оптимальный вариант.
какую максимальную уставку дозы 50мл.
точность дозировки нужно сделать в контролере?
Все зависит от сложности программы. Для нано-аквариумов нужна точность до 0.1мл, для нормальных аквариумов достаточно и 0.5мл.
для нормальных аквариумов достаточно и 0.5мл.0.5 мл от чего? при дневной норме 40мл, это устраивает, а для нормы в 1мл, Для нано-аквариумов нужна точность до 0.1мл 10% не многовато ли?
Помпы ulka ex5 - расчитаны на работу в течении 1 минуты и перерыв 1 минута, а потом опять цикл.
Так что это нужно учесть при дозировки в 40 мл (если нужно) успеет за 1 минуту или нет, тогда нужно включать дважды.
Помпы ulka ex5 - расчитаны на работу в течении 1 минуты и перерыв 1 минута, а потом опять цикл. Откуда такая информация? И, кстати, вообще неизвестно, у кого какие помпы будут качать удо с этим контроллером. Как я понимаю - помпы сами по себе, "мозги" тоже. Или как?
10% не многовато ли? Многогвато. Все зависит от проги контроллера. Если места и желания писать хватит тогда можно и по-точнее. Но основная то масса с нормальными банками, для которых средняя норма 5-30мл\сутки. Зачем делать точность выше 0.5мл? Это усложняет прогу. На крайний случай можно разбавить УДО в половину или на порядок.
Ели прочитал...
По ходу темы Вы основной упор поставили на разработку контролера (тут я полный ноль) и подбор насосов, моторов... И не обращали внимания на замечания:
Сам допер - поляк именно их и применяет: "Kroplownik z kompensacją ciśnienia. Wydatek wody od 2 l/ h niezależny od ciśnienia( 0,5 - 4 bar)"
Капельница производительностью 2.3 л/час как раз и дает около 30-40мл/мин, или около 0.5мл/сек.
Вот оно! Без этих капельниц помпы будут давать что угодно! Это похоже та замечательная штука, которой так не хватало летом занкомому на капельном поливе.
А поляк то не зря их ставил.
Собственно говоря, что это такое?
А это капельницы используемые в сельском хозяйстве и на приусадебных участках для орошения в системе капельного полива, основным принципом которого являеться подача под растение заданного количества воды.
Расход жидкости после капельницы прямопропорционален давлению на входе! К примеру - при давлении на входе0,85 атм. имеем расход 1,49 л/ч, что примерно равняеться 0,41 мл/сек. 0,85 атм - это напор 8,5 м.
Если вместо насоса применять аквариумные помпы у которых напор до 1м получим очень низкий расход на выходе, соответственно отпадает необходимость в очень точном включении, на секунды...
Недостаток - изменение напора при изменении уровня УДО в бачке.
помпы сами по себе, "мозги" тоже. Или как?конечно так! Иначе это не дозатор. Поэтому Константин и делает все под миллилитры. А пользователи сами решают что сколько прокачивает за определенный цикл.
boba88, Откуда такая информация?
От человека который обслуживает кофейные автоматы.
Я согласен что мозги сами по себе а помпы сами по себе.
Но может сделать несколько программ на каждый канал?
При использовании автопомп скорее всего без капельниц не обойтись. Но имея умные мозги расширяется выбор ИС и точность дозировки.
Добавлено через 2 минуты
расчитаны на работу в течении 1 минуты и перерыв 1 минута, а потом опять цикл.при автомате это не проблема! Пускай себе гоняет помпу хоть три-четыре раза в день. Только траве "+".
Вот, нарыл на форуме, но порядок цен...
Род моей деятельности связан с ремонтом и обслуживанием эспрессо-кофемашин.
Могу: настроить, отремонтировать, купить-продать всё, что связано с эспрессо, и сопутствующими продуктами и брэндами.
А в плане аквариумистики:
-помогу в преобретении насосов (для подачи удобрений), блоков управления для контроля уровня воды, электромагнитных клапанов ( эти запчасти применяются в кофемашинах) а также проконсультирую по их применению.
переписка:
xqw
Здравствуйте! Прочитал Ваше сообщение http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...96&postcount=2. Интересует насос ULKA NME Type 4 16W 220-240V 50Hz. Посоветуйте, пожалуйста, где можно приобрести за разумные деньги в Украине. Сергей.
xqw
Спасибо, хотел найти помпу дешевле, поэтому выбрал ULKA NME Type 4, а 48W есть возможность купить за 250грн (оригинал).
Но может сделать несколько программ на каждый канал?
какие Вы имеете в виду? если каждый канал рассчитан на работу с разными конструкциями приводов, то так не получится, по крайней мере у меня
KostyaD, Я имею в виду что включать в разное время на разный объем один и тотже канал.
mak_sim, я с вами полностью согласен, аква помпа для этого дела совершено не подходит, уже проверено
Вот инфа по улькам
Модель E - тип ep4 - 230В - 50Гц - 48W - 20 бар
Модель E - тип EP5 - 230В - 50Гц - 48W - 15 бар
Модель E - тип EP5 - 120V - 60Hz - 41W - 15 бар
Модели NME - Тип 3 - 230/240V - 50Гц - 16W - 2,5 бара
Или:
http://cs2.kompass.com/catalogues/index.aspx/ru/10004613/catalog01?fs=std&cl=&vw=facing&ss=6&pos=0&vd=/ru/10004613/catalog01
KostyaD, может стоит заменить дорогую DS1307 (http://www.imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=ds1307&query=any) на PCF8563T (http://www.imrad.kiev.ua/search.shtml?qs=PCF8563T&query=any) от Филипса?
На eBay!, Ulka MICRO модели насоса: NME Type3 по цене EUR 14,90
chack, Олег, я просто использовал те детали которые были в наличии, мне кажется, сейчас нужно сделать качественную работу и дозировку с нормальной помпой, а потом на досуги и про часики вспомнить можно
KostyaD, тогда надо принципиально определиться, дозатор универсальный или под конкретный ИС. Перельстатика, вот был бы выход, но не судьба купить у нас. Тогда универсальный. Но как универсальность в миллилитрах привязать к разным ИС?
Перельстатика, вот был бы выход, но не судьба купить у нас.
Олег, так в топике, же было предложение изготовить пробную партию, при чем в самом начале.....
Ща найду .....
станица 9 сообщение 131 и ниже.....
станица 9 сообщение 131 и ниже.....так тож все намерения, такой насос массово сделать посилам только заводу.
Но как универсальность в миллилитрах привязать к разным ИС?
А что сложного?
Нажимаем кнопку, наливаем мерную дозу 10 мл, а контролер считает сколько времени нажата кнопка. Потом рассчитывает сколько нужно времени на 5, 3 или 20 мл.
Или я неправильно понял вопрос?
Перельстатика, вот был бы выход, но не судьба купить у нас.Уже судьба :), только надо ещё немного подождать.
так тож все намерения, такой насос массово сделать посилам только заводу.Тебе сколько нужно в неделю? 10-20шт? Заказывай, я сделаю.
Первая партия 2-х, 3-х и 4-х канальных перистальтических помп почти что на выходе. Имейте терпение, начинать всегда долго и дорого. Пока нашёл реально подходящие двигатели, пока переговоры, доставка, всё заняло кучу времени. Поиски подходяшего недорогого материала для обоймы, работа токаря, всё тоже время. Изготовление корпуса + сборка+окончательные испытания - тоже масса времени. У меня уже есть на неё заказы от знакомых, но в серию пойдёт только тогда, когда я в её надёжности буду уверен полностью. Первыя помпа качает в различных режимах уже третий месяц, ттт.
boba88, Ждем, интересно глянуть.
Надеюсь там каждый канал имеет свой насос и принцип прокачки основан на прижатии трубки к вненшней стенке?:)
boba88, Ждем, интересно глянуть.
Надеюсь там каждый канал имеет свой насос и принцип прокачки основан на прижатии трубки к вненшней стенке?Ты же видел опытный образец (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=814389&postcount=49). Он несколько изменён и доработан, но принцип работы тот же.
BlackAlex
09.02.2010, 21:15
Расход жидкости после капельницы прямопропорционален давлению на входе! К примеру - при давлении на входе0,85 атм. имеем расход 1,49 л/ч, что примерно равняеться 0,41 мл/сек. 0,85 атм - это напор 8,5 м.
это если капельница без компенсации давления. Скомпенсацией - как раз и расчитаны на подачу определенного объема за единицу времени, вне зависимости от давления, главное быть в пределах расчетного. http://propoliv.com/shop/kapelnyjj-poliv/kapelnitsy/s-kompensatsiejj-davlenija/ado/ado-22-lch/
ЗЫ Я тоже занимаюсь обслуживанием кофе-автоматов. Буду на сервисе уточню какие и почем помпы и какой интервал работы. На этой неделе не попал - не было необходимости.
valdemarl
11.02.2010, 01:33
А почему-бы не поставить расходомер и дозировать не по времени, а по количеству импульсов, тогда вливаемая порция удо не будет зависеть от уровня удо в канистре и узноса помпы.
http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=1940&pictureid=19119&thumb=1 ('http://aquaforum.kiev.ua//picture.php?albumid=1940&pictureid=19119')
Сей дивайс представляет собой крыльчатку с магнитом и датчик Холла- поток воды раскручивает крыльчатку, датчик формирует импульсы, и тогда любой насос можно приспособить.
ЗЫ такие расходомеры стоят в кофеварках.
Так нам единицы миллилитров прокачивать надо, не более. Погрешность будет большая.
valdemarl
11.02.2010, 01:39
Чашка эспрессо готовится 30 секунд, а объём её- 30 мл- 1мл/сек разве это много?
BlackAlex
11.02.2010, 14:56
Саша, а точнее (в гривне)? 155? Если да тогда я три шт беру.
был сегодня на сервисе, спросил за насосы. 5ка стоит на данный момент 160 грн. На счет продолжительности работы - она охлаждается за счет проходящей жидкости, конечно не круглосуточно, но минут 10 может спокойно работать. Даже если и пререгреется - стоит термопредохранитель, новый на кардачах 1-2 грн стоит. Производительность сказать не могут, моща 45-48Вт, сказали если мало - возьмите 7ку, в туже цену.
"Я фигею с этих русских" - пружинка, маленькая,из проволочки, но немного вычурная - 18 грн.
BlackAlex
11.02.2010, 15:04
Чашка эспрессо готовится 30 секунд, а объём её- 30 мл- 1мл/сек разве это много?
расходомер просто считает объем проходящей жидкости. конечно удобно отмерять, только она сам не копейки стоит, создас дополнительное сопротивление потоку, еще нужна обвязка датчика холла, и купить можно не в каждом переходе. При стабильной подаче жидкости - достаточно сделать контрольный замер.
...Производительность сказать не могут, моща 45-48Вт, сказали если мало - возьмите 7ку, в туже цену.
5-ка - 650 cc/min, 15Bar
7-ка - 1000 cc/min, 7Bar
http://www.ulka.it/prodotti_1.php?id_liv=3&id_liv2=110&id_liv3=109&id_prod=77
дух святой истины
11.02.2010, 15:45
мы сейчас с одним очень уважаемым форумчанином юзаем такой движок code69 а ещё беседовал с Николаем (вбою),движок супер! за всё время эксплуатации,не одного збоя code50
мы сейчас с одним очень уважаемым форумчанином юзаем такой движок
А вы пользуете модель с латунным выхлопом или пластиковым?
дух святой истины
11.02.2010, 15:54
А вы пользуете модель с латунным выхлопом или пластиковым? с латунным,45ват,но для дозатора Я думаю будет много.... хватит и 5 ватки,потому как давиче взял мерный стакан,и прозрел.... за 36 секунд почти 300 миллилитров, как доделаем отдельно создам тему,там выложу фото,(делаем авто полив для террариума)
с латунным,45ват,но для дозатора Я думаю будет много.... хватит и 5 ватки,потому как давиче взял мерный стакан,и прозрел.... за 36 секунд почти 300 миллилитров, как доделаем отдельно создам тему,там выложу фото,(делаем авто полив для террариума)
Понял, спасибо. Меня просто несколько смущает латунный выхлоп (в случае с подачей УДО)
P.S. Еще одно применение - http://www.tarantulas.ru/sale/vivaria/vivaria.htm
дух святой истины
11.02.2010, 16:09
Меня просто несколько смущает латунный выхлоп (в случае с подачей УДО)
так она и подороже должна быть,да и зачем латунь? пластик,только пластик,а соединения тоже... нерж
так она и подороже должна быть,да и зачем латунь? пластик,только пластик,а соединения тоже... нерж
Так что было в наличии, то и бралось. Насчет разницы в цене не скажу, а в маркировке: EX - латунь, EP - пластик. Вроде так...
дух святой истины
11.02.2010, 16:18
есть только одно НО! очень сильно шумит вовремя роботы,а если на холостую так ваще пи..code50 нужно сразу продумать конструкцию на подвесе,тогда шум меньше....
BlackAlex
11.02.2010, 17:00
вот тут http://www.tarantulas.ru/sale/vivaria/vivaria.htm вычитал про помпы:
"....В-третьих, если использовать насос включенным более 1-2 минут (в зависимости от температуры подаваемой воды), внутренние детали его будут нагреваться до 100гр. Это нормальный температурный режим помпы, но соли так же будут откладываться на рабочих поверхностях насоса, что так же скажется на его долговечной работе и мощности....
...Режим насоса повторно-кратковременный, не более трех минут работы и не менее десяти минут охлаждения!..."
Для любознательных (я уже когда-то выкладывал эти ссылки):
http://www.madeinthegarage.com/articles.php?lng=fr&pg=36
Exploded view:
http://www.myschiffman.org/cg/pump_parts.jpg
Прошу высказать ваше мнение по данному вопросу http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?p=881999#post881999
BlackAlex
15.02.2010, 14:13
по польскому варианту - капельница у него гардена 8310, у нас стоит 54 грн за 10 штук. дает 2 литра, при давлении 0,5-4 бара. Я заказал десяток 2х литровых, http://propoliv.com/shop/kapelnyjj-poliv/kapelnitsy/s-kompensatsiejj-davlenija/mbtech-pc/ правда давление 0,8-4 бара. проверим, как будут работать.
BlackAlex, А я сегодня получил от них эту капельницу 3 шт. (http://propoliv.com/shop/kapelnyjj-poliv/kapelnitsy/s-kompensatsiejj-davlenija/supertif-nd/)
Эти капельницы для чего нужны? Если использовать автопомпочки?
chack, Я так понял, они компенсируют давление и дозируют подаваемый раствор.
chack, Так думаю, что капельницы дадут более точную дозировку не зависимо от давления.
BlackAlex
15.02.2010, 16:52
капельницы в диапазоне рабочего давления - 0,8-4 бар дают стабильный проток на выходе - 2 литра в час (теоретически). Насос дает 2,2 литра в минуту. Главное что бы помпа создала рабочее давление.
BlackAlex, Саша, пасибки!
Все, позвонил, заказал 20шт.
BlackAlex, Если найду дома трубки подходящего диаметра то попробую сегодня запустить помпу с капельницей.
sae74, было-бы неплохо. Вдруг не подходят?
Ну что я могу сказать.....
Вана працюе!!!!
Без капельницы 15 мл за 4 сек.
с капельницей 5 мл за 5 сек.
Помпа создает давление для работы капельницы.
Правда весь эксперимент был проделан из подручных средств, обычные шлангочки от аэрации не подходят, их сильно раздувает.
И у меня нет фитингов (переходника с помпы на тонкий шланг для капельницы) и поэтому я весь мокрый от воды.
Как только найду фитинги все повторю с точным временем и объемом.
sae74, а эти переходнички понадобятся, и не из металла.
Какой выход?
Помпы были 5-ки?
chack, Из метала или нет - думаю мне не имеет значения.
Так как вот моя помпа.
58094
Antonio_Enzo
15.02.2010, 21:03
Вот тут уже интересно становиться
... обычные шлангочки от аэрации не подходят, их сильно раздувает...
IMHO хорошо подойдут шланги подачи воды от моющего пылесоса - там давление такое же (да и помпы те же). А расчет производительности капельницы я брал отсюда - http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=125884&postcount=38
У меня получилось что капельница производительностью 2.3 л/час как раз и дает около 30-40мл/мин, или около 0.5мл/сек.
Fun, Я уже подумал об этом, Спасибо!
sae74, Андрей, какой диаметр на выходе помпы?
Я заказал вместе с капельнацами шланги у них же. 3х5мм Черный и хорошо держит давление! (PVD). И цена всего-то 2.3грн\м, дешевле, чем то дерьмо зеленое ра птичке:) А еще там есть разные переходнички и тройнички под это дело.
chack, Диаметр промеряю дома, а фитинги уже у меня есть, три штуки, то что доктор прописал.
sae74, а что за фитинги? Я еще не платил им, щас иду, так можно пока дозаказать.
chack, фтинги для помпы, на выходе она (помпа) в диаметре около 10 мм, и там внутренняя резьба. Вчера из-за этого не мог нормально замерять производительность помпы с капельницей. Сегодня вечером попробую еще раз.
chack, фтинги для помпы, на выходе она (помпа) в диаметре около 10 мм, и там внутренняя резьба. Вчера из-за этого не мог нормально замерять производительность помпы с капельницей. Сегодня вечером попробую еще раз.
G1/8". Наружный диаметр "носика" - 13.8мм
G1/8". Наружный диаметр "носика" - 13.8ммСтас, что-то не то? Не может быти на этой помпе носик почти 14мм.
и там внутренняя резьба
Ага! Вот оно что! Значит туда вкручиваются маленькие штуцера?
Андрей, есть они?
G1/8".
Такие вроде есть у Камоцци.
Стас, что-то не то? Не может быти на этой помпе носик почти 14мм.
pag_1pag_APPLIANCES_web.pdf страница 20. Верю чертежу...
chack, штуцера уже сегодня взял.
http://www.madeinthegarage.com/articles.php?lng=fr&pg=36ну не вижу я там резьбы.
Может на пластике нет тезьбы?
Да, чертеж я тоже увидел. Значит эти помпы разные. Посмотрим, что сегодня Саша привезет.
Добавлено через 2 минуты
chack, штуцера уже сегодня взял.Не томи, опиши или фото? Какой Ф шланга надо на них?
http://www.madeinthegarage.com/articles.php?lng=fr&pg=36ну не вижу я там резьбы. Может на пластике нет тезьбы?
А на чем тогда держится упор-ограничитель обратного клапана??? Сегодня сам посмотришь...
Я отсюда смотрел - http://www.ulka.it/admin/moduli/m003_web/file/pag_1pag_APPLIANCES_web.pdf
chack, Не томи, опиши или фото? Какой Ф шланга надо на них?
Фото с мобильного, сидя на работе.
А шланг нужен толстостенный.
58204
Из доки - чертеж резьбовой части штуцера:
Благодаря PDFу Fun, решил таки поменять помпу 5хх на 4хх. 16Вт вполне хватит, и два штуцера пластиковых в ней. Шланг толстостенный 5х8мм тоже дозаказал в
"Пролив. сом"
Будем собирать.
chack, дай сылочку на шлаг, который выбрал?
Благодаря PDFу Fun, решил таки поменять помпу 5хх на 4хх. 16Вт вполне хватит, и два штуцера пластиковых в ней. Шланг толстостенный 5х8мм тоже дозаказал в
"Пролив. сом"
Будем собирать.
IMHO дело не в мощности, а в давлении помпы. Ограничить его можно и той же капельницей (в случае с EX(P)5), или диаметром проходного отверстия штуцера, или той же иглой медицинского шприца в роли форсунки.
А E-шные помпы тоже идут и с пластиковым выхлопом (маркируются EP).
А E-шные помпы тоже идут и с пластиковым выхлопом (маркируются EP).Токо разговаривал с Сашей, он как раз там. Говорит нет пятерек с пластиком, токо латунь. Не хочу латунь. УДО-железо не понятно как отреагирует.
УДО-железо не понятно как отреагирует.
Вот и меня именно это смущает.... А 4-я серия есть?
chack, Fun, Так там и без Втулки полно метала.
http://aquaforum.kiev.ua/attachment.php?attachmentid=52630&d=1263423169
chack, Fun, Так там и без Втулки полно метала.
Да, я знаю, но мне кажется что вся внутренняя требуха - нержавейка. Ну или хром/никель покрытие.
Fun, Выход один (для меня), опустить втулку в УДО и посмотреть через пару дней окислилась или нет.
Fun, Выход один (для меня), опустить втулку в УДО и посмотреть через пару дней окислилась или нет.
Меня больше интересует как FE УДО отреагирует c латунью, а окисление - да латунь все равно и на воздухе от влаги потемнеет.
Fun, Меня больше интересует как FE УДО....
Да я понял. Нужно проверять самому, или спросить у химиков.
Приехали и мои:) 4-чки.
http://i.piccy.info/i4/26/89/0b285cea1d958f081f8d0fec414a.jpeg (http://i.piccy.info/i4/26/89/0b285cea1d958f081f8d0fec414a.jpeg)
http://i.piccy.info/i4/0a/3c/787de6eea749601b7256ee9e78d8.jpeg (http://piccy.info/view/5f77dba36ef58501c6d1bad5efa76352/)
http://i.piccy.info/i4/a1/05/31a1f7f36aeb32f463ce736be399.jpeg (http://piccy.info/view/e8a26c35534b4d1da38728b6337d211c/)
Классcode69
Андрей, этих трубок на сайте пока нет, я узнавал все по телефону.
Трбка PVD, 3х5; 4х7; 5х8мм.
Окончательно я заказал 4х7мм, т.к. она подходит тютелька в тютельку подходит на капельницу и на ULKA-4. (3х5 эта трубка уже после капельницы, если кому надо. Там разные вход\выход)code50
Приехали и мои:) 4-чки.
code60
Average Flow-rate (cc/min) 50
Max pressure (Bar) 2.5
db(A) at p=0 Bar/20cm 36
db(A) at p=0 Bar/20cm 36
Стас, а что обозначают эти цифры?
Стас, а что обозначают эти цифры?
Я так понял что уровень шума (36 dbA) на расстоянии 20см от помпы при ???p=0 - работе всухую?????
Max pressure (Bar) 2.5
Как раз самое оно для капельниц!
Как раз самое оно для капельниц!
Я в школе учебник физики скурил, поэтому интересуюсь на всякий случай - при какой высоте подачи? Хотя, по графику можно посмотреть:
http://propoliv.com/shop/kapelnyjj-poliv/kapelnitsy/s-kompensatsiejj-davlenija/mbtech-pc/
Мне кажется что на высоте около 1.7 метра давления помпы 2.5 Бар даже при учете сопротивления шлангов и потерь на поворотах хватит для работы капельницы, начинающей от 0.8 Бар.
Первый полноценный опыт показал, что эта помпа и капельница не подходят друг другу.
Так как помпа нагнетает высокое давление, и после отключения с капельницы продолжает капать вода.
Только приехал от Стаса, Funа. Нашел родственную душуcode60
Столько разных железяк даже у меня нету:)
Так же посмотрел я у Стаса и на помпы ULKA_5. Здоровенная штуковина, однако. Думаю такая и капельницы поразрывает, если вовреммя не отключить.
Все-же на 4-ках будет более правильно.
,
Шланг работает как "ресивер" давления, потом его сбрасывает... Какой шланг применяли?
Методом "тыка" пришел к выводу что нужно разбавить удобрения в 1 к 2 и включать таймер на 2 секунды.
Все видно на видео. Перекачало 11 мл.
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/dVRnXwg5zQs&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/dVRnXwg5zQs&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Fun, шланги пробовал разные.
Шланг работает как "ресивер" давления,Вероятно! Недаром в тех шлангах, которые едут из Мелитополя, стенка 1.5мм. Высокодо давления, но не армированный, что бы дубовым не был.
Добавлено через 4 минуты
sae74, на видео работа без капельниц?
шланги пробовал разные.
Жесткие ПВХ тоже?
Немного отвлекусь в параллель... Движок омывателя чем хорош? Тем, что позволяет регулировать расход/подачу как напряжением (работает в диапазоне 6-12В), так и полярностью. Жалко нет капельницы в хламе - я бы попробовал прямо сейчас.
chack, да без капельниц.
Fun, довольно жесткий ПВХ.
Так же пробовал на выходе ставить иглу от шприца, после выключения вода продолжала вытекать под давлением.
Высокая производительность у этой помпы.
Но выход есть!
Нужна импульсная подача питания на помпу. Причем импульсы с скважностью 1:5 или даже 1:10. Тогда будет все нормально. Капельница справится.
Развести УДО и калибровать подачу по месту - тоже выход. А из серии "Безумные идеи" - поставить на выходе помпы тройник и сделать байпасс более тонким шлангом обратно в емкость с УДО.
Fun, "Безумные идеи"
Тоже об этом подумал.
Но у chack, импульсная подача питания мне больше "по душе"
Я все-же придерживаюсь электрического регулирования. Можно использовать понижающий трансформатор и питать поипу от 150в (к примеру). Надо пробовать. На тороиде транс на 45Вт будет небольшим.
Стоп! Можно даже использовать автотрансформатор (с одной обмоткой и отводом для помпы!)
Андрей, это выход.
Я все-же придерживаюсь электрического регулирования. Можно использовать понижающий трансформатор и питать поипу от 150в (к примеру). Надо пробовать. На тороиде транс на 45Вт будет небольшим.
Стоп! Можно даже использовать автотрансформатор (с одной обмоткой и отводом для помпы!)
Андрей, это выход.
А можно в закромах Родины поискать простой советский ЛАТР :), попробовать на нем и, если подходит и все работает - питать от него сразу все помпы.
P.S. Мысли сходятся...
простой советский ЛАТРОдин сжег когда-то, теперь не докупишся. Как выход (для проверки) транс от телека старого. Там есть выводы в первичке на 110 и 127в.
Antonio_Enzo
16.02.2010, 23:54
Такие трубки туго налазят и держат высокое давление, идеально посадить на фитинги... в камоцци есть любые, эта трубка 3 на 5
Antonio_Enzo
16.02.2010, 23:57
я не спец в этих электро делах, мощность нельзя понизить? выключателем который регулирует яркость света? видел такие в эпицетре.
выключателем который регулирует яркость света?Вполне вожможно, если не сгорит от индуктивной нагрузки...
В идеале - уменьшить частоту переменного тока с 50 до 25 Гц
Тем самым уменьшаем количество хода поршня в помпе.
уменьшить частоту переменного тока с 50 до 25 ГцЭто сложно.
Попробуй включить через диод, любой, на напряжение 800+v.
Попробуй включить через диод, любой, на напряжение 800+v.
Там в катушке 5-й серии внутри уже диод стоИт, на самой катухе нарисовано... "A.C. through a diode. The diode could already be incorporated in the coil"
chack, Знаю что сложно.
выход один, включать помпу например на 0,5 сек. Тогда давление не будет успевать нарастать.
sae74, Андрей, раз все под руками, попробуйте байпасс. Все равно быстрее чем электрику ваять.
Fun, сейчас делаю заказ у камоцци фитинги - тройники.
Вот тогда и попробую.
Думаю что обратный сброс нужно делать тоже через капельницу.
выход один, включать помпу например на 0,5 сек.Пока что нет.
Нужно найти более простой выход.
Вариант №1. Поставить резистор мощный последовательно с катушкой на 510 Ом\25Вт (или 2шт параллельно по 1кОм\12Вт).
Вариант №2 это транс.
Думаю что обратный сброс нужно делать тоже через капельницу.
...или просто зажатую зажимом или компрессорным регулятором воздуха трубку - всегда можно подрегулировать будет.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010