Показати повну версію : Автомат-дозатор
Во-общем заказал камоцции тройники в помпу, и шланги с капельницами в прополиве.
Буду делать сброс давления назад в бутылки с удо через капельницы.
sae74, а поменять помпочки на _4? Не проще:)?
chack, а кто 4-ку проверял, может такое самое его ждет?
Да и как там вопрос по электронике, на каком этапе разработка схемы контролера для подачи удо?
chack, а кто 4-ку проверял, может такое самое его ждет?
Жду капельницы. Сам хочу протестировать. Но по паспорту 50сс\мин, значит 5мл за 6 секунд. Вполне нормально.
Меня щас больше волнует вопрос как закрепить эти помпы.
chack, Меня щас больше волнует вопрос как закрепить эти помпы.
На резиновом демпфере.
http://www.espressotec.com/store/pc/catalog/parts/RA_34.011.026_220vulka_m.jpg
Получил сегодня от "Пролива" шланг.
Этот точно "не раздует"!
Попробую сегодня еще раз запустить.
И еще жду вот такой фитинг от camozzi
http://www.iag.se/webshop/images/products/nipplar%5Cckopplingar%5Ccamozzi_rapid%5C1420.jpg
Методом "тыка" пришел к выводу что нужно разбавить удобрения в 1 к 2 и включать таймер на 2 секунды.Хлопцы! Ну что вы сначала создаёте себе трудности, а потом ищите пути, как эти трудности преодолеть? Не понимаю... Есть аналог 5-ки (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=826941&postcount=323), с гораздо более подходящими по объёму подачи и давлению для дозатора характеристиками, дешевле, тише, не нужны специальные шланги, капельницы, ещё и в наличии. Что ещё надо?
chack, а кто 4-ку проверял, может такое самое его ждет? Уже проверено, описано и делаються "мозги" (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=870161&postcount=360)
Уже проверено, описано и делаються "мозги" (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=870161&postcount=360)
Так про это я и спрашиваю, на каком этапе?
Когда будет плата готова и т.д.
Хлопцы! Ну что вы сначала создаёте себе трудности, а потом ищите пути, как эти трудности преодолеть? Не понимаю... Есть аналог 5-ки (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=826941&postcount=323), с гораздо более подходящими по объёму подачи и давлению для дозатора характеристиками, дешевле, тише, не нужны специальные шланги, капельницы, ещё и в наличии. Что ещё надо?
И что мне выброситьте что уже есть? И купить новые?
Так про это я и спрашиваю, на каком этапе?
Когда будет плата готова и т.д.По вопросу мозгов, к Косте. По помпам, в наличии 50шт.
И что мне выброситьте что уже есть? И купить новые? :):):) Я и говорю:что вы сначала создаёте себе трудности, а потом ищите пути, как эти трудности преодолеть
Здравствуйте!
Думал куда выложить, решил сюда.
http://s43.radikal.ru/i101/1002/43/c97348346618t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1002/43/c97348346618.jpg.html)
Предварительный вариант контролера дозатора УДО, за основу был взят польский (http://projekty.qrz.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=9:automatyczny-dozownik-nawozow-do-akwarium&catid=6:projekty&Itemid=10) проект
- три независимых канала;
- часы реального времени;
- установка кол-во (00,0-99,9мл) и время дозировки УДО, независимо для любой из трех помп;
- вкл. откл. любого из трех каналов (на случай если три не надо);
- калибровка дозаторов, независимо для любой из трех помп;
- коррекция суточного времени(+/-9);
- в перспективе связь с компом и ведение лог-файла (а может и не надо): когда, сколько и во сколько.
Был выбор между двух исполняемых органов (помп)
1. на базе шагового двигателя (режим полушаг)
2. последние (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=826941&postcount=323) предложение boba88
пока остановился на втором (хотя и на шаговом тоже возможен) так как считаю более простой и надежный вариант если смотреть со стороны механики. ИМХО
В общем, писать можно долго, но хотелось бы услышать советы и рекомендации:
1. что добавить, убрать, изменить?
2. надо ли логи и вообще связь с компом?
Так как я новичок в современной аквариумистике, меня интересует мнение людей, которые могут помочь доработать устройство для более удобной и легкой работы с ним.
И еще, хотелось попросить (за деньги) у boba88 помпочку для эксперимента, если это конечно возможно.
Экспериментальный вариант работает на макетке с центробежной помпой Atman 650 л/час, трубка 6х4мм длиной 0,5м и дроссель игла от шприца 10мл
Ну, вроде пока все, по мере развития событий буду выкладывать сюда наши идеи
Проект в Proteus прикрепил
http://i037.radikal.ru/1002/d9/41141a54270f.jpg
Вот молодец человек - решил и сделал.:010: Эта разработка будет доступна для всех желающих?
Эта разработка будет доступна для всех желающих?А вам то зачем? Вы и контроллер спаять за год не можете:)
Добавлено через 9 минут
Я провел сегодня испытания. Надо сказать 4-ка вещь! Качает тихо, почти бесшумно, шланг не раздувает, капельница отрабатывает четко.
Сразу скажу, я подключил не напрямую к 220в, а через 5-ти ваттный резистор 510 Ом. Этим я уменьшил мощность еще на 25%. За минуту работы помпа еле теплая.
По дозе:
1. 5мл шприц набирает за 8сек.
2. 20мл шприц набирает за 30сек.
Подача не зависит от высоты, наклона и т.д.
Шланг этот (из Прополив) действительно то, что надо!
В двух словах работой очень доволен.
[/URL]"]http://i.piccy.info/i4/dd/1c/ac7c52445f672d3bff9ea92ebba1.jpeg (http://piccy.info/view/0593eec0aa489d3737676d52d6ab6e15/)[/URL]
[IMG]http://i.piccy.info/i4/10/04/1e62eef51ce8154947815dcc2837.jpeg (http://piccy.info/view/c5befc6f311990e61c3f0177e966d635/)
Теперь дело за малым. Собрать секундный таймер на пару каналов.
Деталей накупил, буду строить:)
Сразу скажу, я подключил не напрямую к 220в, а через 5-ти ваттный резистор 510 Ом. Этим я уменьшил мощность еще на 25%. За минуту работы помпа еле теплая.Олег, он и напрямую, за час работы еле тёплый.
капельница отрабатывает четкоА она то здесь зачем? Он и без капельницы отрабатывает стабильно.
Antonio_Enzo
18.02.2010, 19:07
Смету кто выдаст?
по помпам шлангам капельницам...
Я так понял 4 ваттная помпа вещь?
Без резистора ее слышно, да и качать она стала она немного меньше.
напрямую 55мл за минуту а сей час 40мл. Можно конечно напрямую, я ж не спорю, но мне не трудно впаять резистор за одну гривну.
А она то здесь зачем? Он и без капельницы отрабатывает стабильно.А вот тут ты, Володя, не прав.
Смею заметить.
Без капельницы вода из трубки выливается и при следующем старте помпы она начинает прилично гудеть (пока не наберет давления заново).
С капельницей с каждой новым включением доза не меняется совсем.
Капельница работает так, будто краник открываешь и закрываешь.
При малых дозаж и кратком включении помпы это существенно.
Все. Стор за капельницы не поддерживаю.Кто не хочет, не ставит.
Добавлено через 46 секунд
Я так понял 4 ваттная помпа вещь?
Правильно понял. Только 4 это модель, а ватт у нее 16.
Смету кто выдаст?
по помпам шлангам капельницам...
Я так понял 4 ваттная помпа вещь? У мя токмо помпы (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=885548&postcount=484)
Без капельницы вода из трубки выливается и при следующем старте помпы она начинает прилично гудеть (пока не наберет давления заново).
С капельницей с каждой новым включением доза не меняется совсем.
Капельница работает так, будто краник открываешь и закрываешь.
Юзал свои целый день. Всё показатели те же самые, но без капельницы. Оставил заполненую систему до утра, не слилось ни капли. Клапана в помпе держат отлично.
Antonio_Enzo, бери у boba88, у блекалекса они по 150. Капельницы по 2грн и шланг чуть дороже, но в Мелитополе.
бери у boba88, у блекалекса они по 150Я с Сашей общался по тел. Он их дорого берёт, поэтому ниже цена не получается. Я взял оптом по входной, поэтому выходит дешевле.
Без резистора ее слышно, да и качать она стала она немного меньше.Олег, её производительность зависит только от частоты сети, а не от мощности.
Откуда тогда 20мл за 30сек? Должно быть 27.5мл.
Откуда тогда 20мл за 30сек? Должно быть 27.5мл.
1. 5мл шприц набирает за 8сек.
2. 20мл шприц набирает за 30сек.
Это как? №1 без резистора, а №2 с онным?
это все замеры с резистором. Там в первом варианте 5 за 7.8\7.9. Я округлил. Ну и может не совсем четко включал вилку в розетку и кнопку телефона (секундомера).
Но 20-ти кубовый шприц четко набирался за 29.7-30сек.
chack, Посмотри внимательнее на характеристики (http://cs2.kompass.com/catalogues/index.aspx/ru/10004613/catalog01?fs=std&cl=&vw=facing&ss=6&pos=0&vd=/ru/10004613/catalog01) четвёрок, в частности, на графики зависимости производительности насосов, при разных условиях работы.
Вот там и видно, что без капельницы (без давления в 2атм), она накачает 200-250мл вместо 50-ти с капельницами. Для нас, для аквариумов, поменьше нужно. Вот и ищу я пути решения.
Да, не годятся 5!!!
Сделал я сброс давления.
Пока все обе трубки на одном уровне – то все просто супер!!!
А как только одну из трубок подымаю на уровень аквариума – то тоже все работает хорошо, пока не выключу помпу. И тогда вся вода вытекает через трубку ту что ниже.
При следующем запуске приходится ждать очень долго пока жидкость подымится на уровень аквариума.
Облом!
она накачает 200-250мл вместо 50-ти с капельницами Специально произвёл повторные замеры. Напрямую, подача 40мл/мин. Единственное ограничение - на раздачу использовал ПВХ шланг Д=2мм. При наружном Д=3мм., он одевается не на сосок, а прекрасно тугенько входит внутрь него. Общая длинна шлангов =2м.
А вам то зачем? Вы и контроллер спаять за год не можете:)
:confused: а кто вам сказал, ЧТО ОН НЕ СПАЯН?:confused:
boba88, значит у нас разные помпы.
boba88, значит у нас разные помпы.Мои на фото, сфоткай свои с маркировкой. Кстати, по той таблице, ссылку на которую я давал, её заявленая производительность - 50мл/мин.
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=885511&postcount=482
Такие
Такие Олег, это вопрос, или ответ? :) Если у тебя такие, то и у меня такие же. Ещё раз повторюсь, что их заявленая производительность 50мл/мин. Каким образом ты умудряешся получить производительность на порядок больше заявленой, для меня загадка.
chack, А ты внутрь к ним не заглядывал? Создаётся впечатление, что в твоих отсутствуют клапана. Отсюда и бешенная производительность и неспособность удержать в системе р-р. Проверил бы!
Производительность моих 55мл, может твоя ссылка более верная, тогда 50. С резистором они дают производительность 40мл. Этого я и добивался.
Что не так?
Клапана стоят. Без них не качало бы. Вода без капельниц выливается НЕ ЧЕРЕЗ ПОМПУ, А ИЗ ТРУБКИ, если его опустить вниз. (Андрей выше написал).
С чего ты взял, что мои качают на порядок выше?
Вот там и видно, что без капельницы (без давления в 2атм), она накачает 200-250мл вместо 50-ти с капельницами.Дык, не я писал!
Вода без капельниц выливается НЕ ЧЕРЕЗ ПОМПУ, А ИЗ ТРУБКИ, если его опустить вниз. (Андрей выше написал).У меня не выливается. Наверное потому, что трубка 2мм.
Да, не годятся 5!!!
Сделал я сброс давления.
Пока все обе трубки на одном уровне – то все просто супер!!!
А как только одну из трубок подымаю на уровень аквариума – то тоже все работает хорошо, пока не выключу помпу. И тогда вся вода вытекает через трубку ту что ниже.
Буду неоригинален - обратный клапан между тройником и подающей УДО трубкой? Даже если после слива из байпассной останется пузырек воздуха в тройнике - не страшно/
Дык, не я писал!
:) Так это я написал с тех графиков, которые в том каталоге! Там на графике, стр.14, -три линии. С давлением 2+\- бар -50сс, а без давления (0бар) -250сс.
Я без давления вообще не включал! У меня показания одни: 20мл за 30секунд.
чесслово!
Буду неоригинален - обратный клапан между тройником и подающей УДО трубкой? Можешь (если очень хочется). Мы тут всё упростить стараемся, уйти от "лишних слабых мест", а ты... Можно и два клапана поставить, и на вход и на выход. :)
Буду неоригинален - обратный клапан между тройником и подающей УДО трубкой? Даже если после слива из байпассной останется пузырек воздуха в тройнике - не страшно/
Пробовал.
Но проблема еще в том, что при такой системе "сброса" давления - нет ПОСТОЯННОЙ дозы жидкости за единицу времени.
Каждый раз другая пропорция.
И Обратный клапан трудновато зафиксировать при таком давлении в трубке.
Я без давления вообще не включал! У аменя показания одни: 20мл за 30секунд. А я с давлением не включал. ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТАКАЯ ЖЕ. :)
Fun, Стас, это не выход. Попробуй включить через диод.
Добавлено через 3 минуты
ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТАКАЯ ЖЕЧудес не бывает. Это потому, что трубка такого моленького диаметра играла роль жиклера.
Тоже выход.
Там на графике, стр.14, -три линии. С давлением 2+\- бар -50сс, а без давления (0бар) -250сс.Ты не туда смотрел. При давлении 0 bar производительность 52сс.
Попробуй включить через диод. Пробовал, не работает. Для эл. магн. штук, такой метод не годится.
Можешь (если очень хочется). Мы тут всё упростить стараемся, уйти от "лишних слабых мест", а ты... Можно и два клапана поставить, и на вход и на выход. :)
Не знаю от чего вы уходить собираетесь - я пытаюсь помочь решить задачу с имеющейся в наличии помпой, которая называется Ulka EX-5, а не (уж извини за прямоту) упорно предлагаемыми к продаже NME-4...
Ничего, без обид?
Пробовал.
Но проблема еще в том, что при такой системе "сброса" давления - нет ПОСТОЯННОЙ дозы жидкости за единицу времени.
Каждый раз другая пропорция.
И Обратный клапан трудновато зафиксировать при таком давлении в трубке.
Ну тогда у меня только одно решение в голове осталось - подрезать производительность, ограничивая ход поршня (подбирая прокладки между ним и пружиной). Закончу праздновать - на выходные попробую.
Не знаю от чего вы уходить собираетесь - я пытаюсь помочь решить задачу с имеющейся в наличии помпой, которая называется Ulka EX-5, а не (уж извини за прямоту) упорно предлагаемыми к продаже NME-4...Тьфу ты... Я думаю об одном, ты подразумеваешь другое! Хоть уточняй к какому вопросу относятся твои посты :). В твоём случае проблема решается единственно изменением частоты питающей сети, ИМХО, или, разделением шланга подачи надвое, на уровне верха аквариума. Один конец в банку, второй, назад в удо.
Закончу праздновать - на выходные попробую.Стас,
кстати, С ДР!!!!!!!!
Тьфу ты... Я думаю об одном, ты подразумеваешь другое! Хоть уточняй к какому вопросу относятся твои посты :). В твоём случае проблема решается единственно изменением частоты питающей сети, ИМХО, или, разделением шланга подачи надвое, на уровне верха аквариума. Один конец в банку, второй, назад в удо.
Поговорили, блин... У меня Улки - стенд. Для подачи УДО я их не использую и не буду, потому что есть гораздо лучше для этой задачи.
А человек купил 3 штуки... Вот как-то так.
Стас,
кстати, С ДР!!!!!!!!Да??? Ну считай это (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=889363&postcount=560) от меня подарком
потому что есть гораздо лучше для этой задачи.А что, если не секрет?
Да??? Ну считай это (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=889363&postcount=560) от меня подарком
Ага, спасибо. Для меня это слишком много.
... подрезать производительность, ограничивая ход поршня (подбирая прокладки между ним и пружиной)...
Может всё-таки не насиловать конструкцию, а как уже предлагалось в этой теме, уменьшить питающее напряжение? С помощью трансформатора это делается легко.
Кроме того, все проблемы не из-за производительности, а из-за слишком большого давления. А оно определяется не ходом поршня, а жесткостью пружины и втягивающей способностью соленоида.
...В твоём случае проблема решается единственно изменением частоты питающей сети...
Простыми методами не сделать :( ДА и незачем, ИМХО. Изменение частоты будет менять токи через катушку что, фактически, равносильно изменению напряжения. Которое технически реализовать проще.
Skif, ну де ты ходишь? Я уже не справляюсь тут сам:)
Может всё-таки не насиловать конструкцию, а как уже предлагалось в этой теме, уменьшить питающее напряжение? С помощью трансформатора это делается легко.
Да хочу ЛАТР забрать у знакомого, с ним IMHO удобнее.
Кроме того, все проблемы не из-за производительности, а из-за слишком большого давления. А оно определяется не ходом поршня, а жесткостью пружины и втягивающей способностью соленоида.
Простыми методами не сделать :( ДА и незачем, ИМХО. Изменение частоты будет менять токи через катушку что, фактически, равносильно изменению напряжения. Которое технически реализовать проще.
Да простые методы уже есть - разбавлять УДО и подсчитывать капли для каждой конкретной реализации. Но это как-то неэлегантно, что-ли.
Может всё-таки не насиловать конструкцию, а как уже предлагалось в этой теме, уменьшить питающее напряжение? С помощью трансформатора это делается легко.Только что провёл и этот эксперимент. Результаты для 4-ки.
Мин. напряжение 150в. При более низком и не запускается и не работает. Может быть, если ослабить пружину, будет работать и при 140в, но не известны последствия. При 150в., подачу (и, надеюсь давление), удалось уменьшить втрое. Как ув. Skif. Вы собираетесь простыми методами уменшать напряжение нагрузки в 45вт? Не трансформатором ли? Идеальным решением стало бы последовательное включение пары насосов в 220в, при условии их стабильной работы при 110в. Но такое, увы, невозможно (для 4-ок, по крайней мере).
Как ув. Skif. Вы собираетесь простыми методами уменшать напряжение нагрузки в 45вт? пуще простого. И трансформатор не нужен. Автотрансформатор. (трансформатор с одной обмоткой) на 60Вт. Увеличенная мощность нужна для компенсации коэфициента трансформации (0.72).
Другими словами берем сетевой транс от советского магнитовона и используем только сетевую обмотку с выводом на 127в. Если этого окажется мало, прийдется перемотать небольшую часть первички и сделать отвод на 150-ти вольтах.
Работы на час-полтора.
Второй вариант это резистор последовательно с помпой.
Сопротивление 5-ки 1кОм, значит нам нужен резистор (примерно, точно просчитывать нужно) =250+\- Ом, 10Вт. Такой резистор на кардачах стоит аж 2грн.
Павильон 9-В.
Рекомендую поставить резистор и на 4-ку.
...прийдется перемотать небольшую часть первички и сделать отвод на 150-ти вольтах.
Думаю, можно обойтись и без перематывания. Просто последовательным включением обмоток, с прямой либо встречной фазировкой.
А резистор, действительно самый простой способ. Если нет желания заниматься его поисками ради теста то можно попробовать лампочки накаливания разной мощности. Правда, из-за нелинейности, их сопротивление будет "гулять", но для пробы сгодится.
Теоретически, даже последовательно включенный эл-магн. балласт от люм. ламп может помочь уменьшить мощность помпы. Что-то припоминается, 1*36Вт дроссель имеет сопротивление 470 Ом (на 50Гц)
Саша, 470 Ом для х5-помпы это много будет. По идее он заберет почти половину напруги.
chack, Я что-то запутался!
Так за сколько 4 качает 10 мл. жидкости с капельницей и без нее, в нормальном режиме, без доп резисторов.
Так за сколько 4 качает 10 мл.
15секунд. Но это с резистором. Напрямую будет по паспорту, =11-12сек.
Рекомендую поставить резистор и на 4-ку.
Олег, не делай этого, уменьшением амплитуды надежно понизить производительность помпы не получится, только изменением скважности при неизменной амплитуде и длительности импульса 10мс. Тем самым мы сохраняем мощность эл.магнита, а это очень важно.
Такая регулировка уже работает, решено программно.
Сейчас виду работы по уменьшению погрешности дозировки
Значит так, попала мне в руки помпа «4».
Это небо и земля, работает очень тихо, шланги не раздувает.
Вот маленький видео отчет наполнения мерного стаканчика на 15 мл. с разными капельницами.
http://s40.radikal.ru/i088/1002/fc/38bc2da88f12t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1002/fc/38bc2da88f12.jpg)
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/pGVmz2uSIbI&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/pGVmz2uSIbI&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/p8WRqeE0Rkk&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/p8WRqeE0Rkk&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/pCprruSz_bo&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/pCprruSz_bo&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
KostyaD, на 25% и амплитудно не страшно. Но скважностью конечно правильно, кто ж спорит. Да только когда готово будет?:)
Добавлено через 2 минуты
sae74, и за сколько набирает 10мл?
chack, 10 мл. за:
1 видео - 14 сек
2 видео - 18 сек
3 видео - 12 сек
Подведем промежуточный итог:
С исполнительным механизмом более-менее ясно. Это ULKA NME-4.
Следующий шаг это управление.
Самый простой вариант -секундный таймер с диапазоном 3-15с. Еще лучше если будут часы реального времени с двумя\тремя каналами управления, но сначала это секундный таймер.
Самый простой вариант (и уже работает) -NE555N. (http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.kpsec.freeuk.com/555timer.htm)
Проблема только в том, что его нужно чем-то включать каждое утро, хватит и простого мех-таймера, но мы не ищем простых путей:) Да и не кошерно как-то...
Да только когда готово будет?
дату не скажу, потому что сам не знаю :), а сказать и не выполнить я так не умею :)
но мы не ищем простых путей
поддерживаю на все 100% code60, хотя и сам пробовал на акваконтролере эту помпу
KostyaD, Жду окончания Вашего проекта.
...хватит и простого мех-таймера,...
Тут засада может быть... Если электрики будут с линией баловаться и несколько раз включать/выключать электроснабжение то такое решение может с каждым включением вливать по порции :(
Я эту проблему для себя решил применением электронного таймера. Мой экземпляр после пропадания питания выключается и остаётся в этой позе до следующего утра (до включения по программе).
Хоть и не сильно спортивно но просто :)
может с каждым включением вливать по порциикаким это образом? Он так-же выключится и усе. И включится при появе энергии и пойдет считать дальше. Электронный лучше только тем, что время не собьется.
chack, может я не правильно понял, в такое время бывает....
Мой случай и представление:
Дозатор выполнен на секундном таймере который при подаче на него питания включает помпу на несколько секунд. После вливания порции этот таймер ( на не555-ой) выключает помпу и стоит в этой позе до следующего утра. Т.е. до того когда с него снимут напряжение, а потом повторно подадут.
Если такой вот дозатор вешать в параллель освещению аквы которое управляется механическим таймером то возможен казус описанный в предыдущем посте.
Отличие электронного таймера (по крайней мере того экземпляра что у меня) от механического ещё и в том что при подаче на него напряжения он всегда будет выкл. Независимо от того в каком состоянии по программе он должен быть в это время, включится он только когда в какой-то из программ наступит время включения. Т.е., фактически, на следующее утро.
НУ ТАК И В МЕХАНИЧЕСКОМ ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ!!!
В чем разница????????????????????????????????? Сняли напругу с мех он стоит, подали он пошел, а включит он подачу только столько раз, сколько его попросили! Ни больше ни меньше. Время собьется но цикл сохранится.
Да и какая разница какой таймер хоть золотой, если деньги есть.
НУ ТАК И В МЕХАНИЧЕСКОМ ВСЕ ТОЖЕ САМОЕ!!!
В чем разница????????????????????????????????? Сняли напругу с мех он стоит, подали он пошел, а включит он подачу только столько раз, сколько его попросили! Ни больше ни меньше. Время собьется но цикл сохранится.
Да и какая разница какой таймер хоть золотой, если деньги есть.Ребятки, всё что вы здесь обсуждаете, уже проверено и работает. Вариант конечно не "кашерный" (как сказал бы Олег), но доступный, простой и надёжный.
Вариантов обойтись без спец. контроллера, с принципе два. Один "правильный" - подороже, второй бюджетный. И один и другой, в итоге дают одинаковый результат.
Вариант1. Электронный таймер на 20 программ. Цена=100грв (примерно).
Программа1. Включение 6.30, выключение 7.00. (при включении освещения в 7.00)
Программа2. Включение 7.30, выключение 8.00.
И т.д.
Таймер общий, включает таймер секундный на время, необходимое для подачи одной порции удо. Кол-во порций выставляется на общем таймере кол-вом программ.
Электронный таймер предпочтителен перед механическим в плане того, что вопервых: сбои в системе питания не влияют на работу программ, вовторых: есть возможность настройки различных вариантов подачи, в разные дни недели.
Второй вариант основан на использовании в качестве общего, мех таймера. Цикл задаётся таким же макаром, но в случае перебоя с питанием, необходима корректировка, дабы не получить включение дозатора в ночное время.
Итак, вся система состоит из одного общего бытового эл. таймера и одного секундного на каждый канал подачи. В принципе, можно управиться и общим секундным таймером, но в этом случае необходимо привести концентрацию удобрений к общему знаменателю.
Skif, отчасти прав, если использовать общий мех-таймер с светом. А если использовать отдельный мех-таймер только для удо и выставлять включенное время только на 1мин при каждой дозе, все будет нормально. Выключения света (кратковременные) не страшны.
А если использовать отдельный мех-таймер только для удо и выставлять включенное время только на 1мин при каждой дозе, все будет нормально. Механика на такое не способна. Мин. шаг 15мин.
BlackAlex
21.02.2010, 18:41
Механика на такое не способна. Мин. шаг 15мин.
Это у недельного таймера, суточній имеет более точный шаг. Насколько помню.
Зы, аквакомп от Юсупова имеет секундный таймр, пока думаю им обойтись
Ещё вариант
LVit, дело в том, что выход ничем запирать нельзя. Порвёт всё что можно, или накроется всё что можно. Ограничивать возможно только по входу, но метод не эффективный. Проще просчитать время подачи.
LVit, дело в том, что выход ничем запирать нельзя. Порвёт всё что можно, или накроется всё что можно. Ограничивать возможно только по входу, но метод не эффективный. Проще просчитать время подачи.
Там 3 фото, это одно устройство. Нечему там рваться. По секрету, в белой коробке с таймерами, стоят компрессоры.
По секрету, в белой коробке с таймерами, стоят компрессоры. Ну, этим то по барабану, что там на выходе.
У меня работает уже. От акваконтроллера, там есть секундные таймеры.
Только жесткую трубку не удобно запихивать под крышку. Надо что то придумать с коленами на 90гр.
У меня работает уже. От акваконтроллера, там есть секундные таймеры.
Только жесткую трубку не удобно запихивать под крышку. Надо что то придумать с коленами на 90гр.
А силикон, что, не катит?
Трубки жесткие, если гнуть они ламаются, а делать радиус изгиба крышка не позволяет. Попробую поискать колена Ф4мм или на кр. случай заглушу тройник с одной стороны.
Трубки жесткие, если гнуть они ламаются, а делать радиус изгиба крышка не позволяет. Попробую поискать колена Ф4мм или на кр. случай заглушу тройник с одной стороны.
После фена гнутся как миленькие, на любое колличество градусов.
У меня работает уже. От акваконтроллера, там есть секундные таймеры.
Только жесткую трубку не удобно запихивать под крышку. Надо что то придумать с коленами на 90гр.
Ну и как?
Сколько секунд работают, какой объем подают?
Sergey75
25.02.2010, 21:18
Собрал и я себе такое чудо на ulka nme-4 +недельній таймер +секундный,подает на 1,5 метра легко гдето 1мл/сек. Точно не калибровал жду удобрения. Мне понравилось.
Собрал и я себе такое чудо на ulka nme-4 +недельній таймер +секундный,подает на 1,5 метра легко гдето 1мл/сек. Точно не калибровал жду удобрения. Мне понравилось. А я жду контроллер от Кости. Обещал в конце недели увидеть свет в конце туннеля :)
BlackAlex
25.02.2010, 23:30
chack, у пролива в аксесуарах есть и тройники, и уголки и еще куча всего. Или попробуй в ЭЦ купить силиконовый шланг. сегодня брал - 5мм внутренний 7 наружный... Есть и 4мм. 1,5грн метр
BlackAlex, я ж привез с Пролива спецшланг. Но он жесткий, не хочет согнуться. Про уголки, блин, не спросил у них...
Несообразительный плотит дважды (за доставку:))
sae74, нормально. Выставил УДО на 7 сек. -4мл; RR на 5сек. Подаю через 30мин после первой лампы, через час железо. Как работает не слышно совсем.
BlackAlex
26.02.2010, 15:47
chack, не расстраивайся, я и шланги прошлепал, не было на сайте.
Заказал.
Колена 90, тройнички, муфты и мини-шаровые краны под трубку 4\7мм.
Отак:)
Заказал.
Колена 90, тройнички, муфты и мини-шаровые краны под трубку 4\7мм.
ОтакОтак, ИМХО, усложнил (удорожил) простую как бубен систему. На кой? Что, нельзя было обойтись только помпой с силиконовыми шлангами, которые хоть узлом завязывай? Олег, не в обиду - чем система проще - тем она надёжнее. Всё равно в итоге придёшь к типу "меньше наворотов"! code60
boba88, не всем это нужно, не каждому понять меня.:) Можно и шприцом подавать дозу, правда?
Зачем строить контроллеры если можно обойтись таймерами?
Много вопросов можно задавать.
Хочу я просто сделать систему не из надоевшего мне PVC-шланга.
Antonio_Enzo
26.02.2010, 23:34
Так кто наконец сфоткает всю систему в в сборе вместе с таймерами.. секундным...хочется все увидеть от а до я
Хочу я просто сделать систему не из надоевшего мне PVC-шланга.А.... Вот оно что! Ну так бы и говорил, хочу повы...(повыдёргиваться, а не то что Вы сначала подумали!) :)
Так кто наконец сфоткает всю систему в в сборе вместе с таймерами.. секундным...хочется все увидеть от а до я
Antonio_Enzo, Вы чегото недопоняли. Вся система состоит из:
1 помпа (фотографий в теме с десяток)
2 таймер (фотографий в инете не пересчитаь)
3 шланг.
Всё!
Antonio_Enzo, фоткать особо нечего. Две помпы, пара трубок, пара бутылок 0.5л. И Юсуповский контроллер (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=509335&postcount=366)
Antonio_Enzo
26.02.2010, 23:45
а без Юсуповского контролера? как быть с секундным таймером где взять?
Antonio_Enzo
26.02.2010, 23:48
Antonio_Enzo, Вы чегото недопоняли. Вся система состоит из:
1 помпа (фотографий в теме с десяток)
2 таймер (фотографий в инете не пересчитаь)
3 шланг.
Всё!
Я все до понял.. люблю наглядность готовых девайсов
как быть с секундным таймером где взять?Дороговатые они, дешевле 300грв, не видел.
Без торговли тут!
В этой теме разговор ведем по созданию\поиску вариантов, запчастей на дозатор.
Поддерживаю Antonio_Enzo в вопросе фоток готовых изделий. Самому интересно взглянуть, что у кого, и как.
как быть с секундным таймером где взять?
Я сей час делаю плату такого таймера. Уже спаял, работает, можно менять диапазон в семь раз (к примеру, от 3 до 15 или 5-20сек) Небольшая плата сразу с питанием от 220в и симистором на управление помпой.
Я сей час делаю плату такого таймера. Уже спаял, работает, можно менять диапазон в семь раз (к примеру, от 3 до 15 или 5-20сек) Небольшая плата сразу с питанием от 220в и симистором на управление помпой. На сколько каналов?
к примеру, от 3 до 15 Дык, это только в 5 раз???
На один канал. Нет смысла делать несколько таймеров на одно общее питание, т.к. при включении все таймеры одновременно начнут работу.
Дык, это только в 5 раз???Мало? На практике достаточно одного-двух режимов. Можно без проблем сделать и на порядок.
На один канал. Нет смысла делать несколько таймеров на одно общее питание, т.к. при включении все таймеры одновременно начнут работу. Т.е. им ещё необходимо управление задающее время включения и цикл?
Мало? На практике достаточно одного-двух режимов. Можно без проблем сделать и на порядок. Ты написал "можно менять диапазон в семь раз", а "(к примеру, от 3 до 15 или 5-20сек)"= в 5 и 4 раза, поэтому и спрашиваю. В случае возможности задания интервала цикла, достаточно длительности от 1 до 10 сек
Т.е. им ещё необходимо управление задающее время включения и цикл?Это секундный таймер! Его нужно включить для начала подачи УДО. Руками или суточным\недельным таймером. Эта плата только отключит помпу через определенный промежуток времени, который задается переключателем на 7 (или 10) положений. Можно сделать от 1сек, от 10, от 100, как хотите.
Я выбрал 3-15 как наиболее подходящий.
Это секундный таймер! Его нужно включить для начала подачи УДО. Руками или суточным\недельным таймером. Эта плата только отключит помпу через определенный промежуток времени, который задается переключателем на 7 (или 10) положений. Можно сделать от 1сек, от 10, от 100, как хотите.
Я выбрал 3-15 как наиболее подходящий.
Гуд. Ориентировочная цена, мона?
Ориентировочная цена, откуда я знаю. Это всего-навсего "монтажный вариант" спаянный на коленке.
Плату уже развел, (45х85), на даче вытравлю, спаяю цивильно.
Примерно цена: 80+\-грн.
Примерно цена: 80+\-грн. Если в "цивильном" корпусе, то получится довольно приемлемо. code69
Sergey75
27.02.2010, 22:12
Дороговатые они, дешевле 300грв, не видел.
Без торговли тут!
В этой теме разговор ведем по созданию\поиску вариантов, запчастей на дозатор.
Дороговатые они, дешевле 300грв, не видел.
Без торговли тут!
В этой теме разговор ведем по созданию\поиску вариантов, запчастей на дозатор.
Можно поискать у дедов на рынке вот такое Реле времени ВЛ-43УХЛ4 от 0 до 10сек,
или Реле времени ВЛ-45УХЛ4 от 0 до 10 мин, только в 10мин перепаять 1 перемычку и будет 10сек. я за 2шт. отдал 60гр. Видел и в интернет аукционах гдето за такуюже суму.
Можно поискать у дедов на рынке вот такое Реле времени ВЛ-43УХЛ4 от 0 до 10сек,
или Реле времени ВЛ-45УХЛ4 от 0 до 10 мин, только в 10мин перепаять 1 перемычку и будет 10сек. я за 2шт. отдал 60гр. Видел и в интернет аукционах гдето за такуюже суму. В своих походах по Староконному, одними из предметов поиска, являются реле времени. За последние 2 года, были приобретены по дешёвке вот такие реле. На последней фотке сборка для дозатора. Первая релюшка задаёт цикл, вторая, его длительность.
Те варианты, которые я предлагал постом ранее, на фото 1,2,3.
chack, на 555?та ну да:) Че там думать.
http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://www.kpsec.freeuk.com/555timer.htm
BlackAlex
28.02.2010, 02:48
а без Юсуповского контролера? как быть с секундным таймером где взять?
готовые секундные тамера есть на кардачах. только суточный таймер им всеравно понадобится. устройство дает выходые 220 на протяжении Nсек. после подачи входного напряжения. но как по вне - проже купить юсуповский - одна секундная железяка стоит более 200 грн :confused:.
Sergey75
28.02.2010, 10:15
У получилось вот такое, только минутный переделан на секундный.
одна секундная железяка стоит более 200 грн смотря где. На кардачах вполне возможно.
Добавлено через 53 секунды
Sergey75, такое реле на барахолке стоит 10грн. Только кому это надо? Старье.
http://www.diod.com.ua/index.php?productID=2372
Таймер, как вариант. Два независимых канала.
Одноканальный секундный таймер: http://www.diod.com.ua/index.php?productID=2370 (http://www.diod.com.ua/index.php?productID=2370)
смотря где. На кардачах вполне возможно.
Добавлено через 53 секунды
Sergey75, такое реле на барахолке стоит 10грн. Только кому это надо? Старье.
http://www.diod.com.ua/index.php?productID=2372
Таймер, как вариант. Два независимых канала.
Одноканальный секундный таймер: http://www.diod.com.ua/index.php?productID=2370
Итак, ждём что получится у Кости. По предварительным итогам, должно недурно получиться.
boba88, Итак, ждём что получится у Кости. По предварительным итогам, должно недурно получиться.
Дык ждем, ждем.....
Я уже и паяльную станцию новую подыскал, вот жду список компонентов, что бы все сразу заказать.
Когда хоть ожидать?
Когда хоть ожидать? Вчерась общались, обещает тестовый вариант на конец следующей недели. (может быть)
Antonio_Enzo
06.03.2010, 23:49
Порадуйте
Порадуйте
??
Скоро это все не будет. Корпуса у меня лежат, платы еще не делались.
Скоро это все не будет. Корпуса у меня лежат, платы еще не делались.Ну, тестовые образцы, надеюсь, получим на следующей неделе. Скоро не будет коммерческий вариант. Думаю он созреет не раньше чем через месяц.
chack, boba88, Будет только в собранном виде продаваться?
sae74, я не знаю. Я не имею отношения к этому проэкту. Сам жду результат для личного применения. Просто помогаю Константину в комплектации.
chack, boba88, Будет только в собранном виде продаваться?Я думаю, не обязятельно. Непременным условием для данного контроллера, является лишь исполнительный узел вибрационного типа (Ulka)
BlackAlex
08.03.2010, 12:10
поживем, увидим что будет предложено и почем... Если что - сам заккажу прошивку под аналог польского апарата, благо есть кому написать.
BlackAlex, Да я тоже подыскал схемку на атмеги8, а прошивку думаю тоже осилить сам смогу.
Если не заморачиваться с синхронизацией от сети и не строить ШИМ-управление на помпу, тогда действительно сложного ничего нет. Главное алгоритм перерасчета времени работы в миллилитры подачи. Что бы можно было использовать разные ИМ.
BlackAlex
08.03.2010, 19:24
попробовал ИМ на помпе омывателя. Подъем более метра, давление дает - будь здоров, один раз даже шланг слетел. Пока не делал замеры, но капельница работает, поставил обратный клапан что бы назад в бутылку не стекало. Возьму свободную бутылку - буду делать замер производительности.
BlackAlex, обратный клапан лучше опустить в саму бутылку.
BlackAlex
08.03.2010, 20:18
sae74, заборная трубка большого диаметра, клапан сложно подключить. Да и входное отверстия будет сильно заужено. Собственно на выходе он вполне справляется с задачей.
Antonio_Enzo
08.03.2010, 22:12
Надо быстрее делать масовые тай
Antonio_Enzo
08.03.2010, 22:12
надо быстрее делать массовый выпуск таймеров..мне на дачу скоро ехать баню достраивать! а удо лить некому...
BlackAlex
13.03.2010, 20:24
с клапаном от ВАЗа , тем что с тонкими штуцерами, обнаружилась засада. Очеб слабая прижимная пружина, и как результат держит только самый минимум давления. Да, монтировать штуцерами вниз. Думаю попробовать с толстыми штуцерами, там вроде помощнее, вот только и питания поболее надо будет давать.
Вот что у меня получилось:
http://s002.radikal.ru/i199/1005/a9/b4a6169034e6t.jpg (http://s002.radikal.ru/i199/1005/a9/b4a6169034e6.jpg) http://s57.radikal.ru/i158/1005/79/95f7dfa0e460t.jpg (http://s57.radikal.ru/i158/1005/79/95f7dfa0e460.jpg)
sae74, Андрей, О! То, что уже действительно похоже на нормальный дозатор.
Контроллер Юсупова таки рулит!:)
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010