Показати повну версію : Прошу помощи, на сайте всё тот же мошенник!
В кратце ситуация следующая. Через объявление на форуме пользователя под ником "валерий мелитополь", о продаже фильтра FLUVAL FX-5, нами по телефону и в личных сообщениях, был заключён договор, о покупке мной данного фильтра за 1100грв. Деньги были переведены в тот же день. Прошло уже 1.5 месяца, никакие переговоры (по телефону и в личке) результатов не принесли. У продавца постоянно находятся отговорки, что мол не смог отправить товар. Каждый день отправка переносится на завтра и так уже больше месяца.
Данная ситуация побудила меня к написанию продавцу официального письма следующей формы:
В связи с систематическим нарушением Вами, взятых на себя обязательств по проведению заключённой между нами сделки купли-продажи, Вы принудили меня перейти в отношениях с Вами из разряда дружеских, в разряд официальных.
Сообщаю Вам, что в случае, если до 20 часов 28.01.2010г. я не получу от Вас либо: копию возврата денег за не отправленный Вами товар, в размере 1155грв. (с учётом оплаты услуги WesternUnion), либо копию декларации об отправке оплаченного мною товара, полностью соответствующего комплектацией и состоянию заявленными Вами, это даёт мне повод считать Ваши действия мошенническими и действовать соответственно законодательству Украины.
Если Вы сами не сможете побеспокоиться о своём гражданском статусе с точки зрения Уголовного кодекса, то я предоставлю такую возможность своему адвокату. Ну а мне придётся озаботиться Вашей общественной репутацией, и я уверен, что ни у Вас, ни у окружающих, нет оснований считать мои действия неадекватными, ни с моральной, ни с юридической стороны.
Данное письмо отправлено на Вашу электронную почту и в отдел личной переписки Украинского форума аквариумистов. СМС сообщение с уведомлением о получении, отправлено на номер Вашего мобильного телефона.
Копию о переводе денег на Ваше имя за оговоренный товар прилагаю:
Информация о переводе WesternUnion
С карты/счета 6762462035988911 Дата 19.12.2009
Отправитель
ФИО Христензен Владимир Эдуардович
Страна Украина
Дата рождения 19.01.1956 Регион (штат)
Населенный пункт (по прописке) с. Усатово
Адрес (по прописке) ул. Каменистая 1
Паспорт кк 153938 Выдан Суворовским РВ ОМУУМВС Украины в Одесской област 23.12.1998
Получатель
Запорожская
Населенный пункт Мелитополь
Фамилия Король
Имя Валерий
Отчество Леонидович
Сумма 1100.0 UAH
На счет получателя
Сумма 1100.0 UAH (одна тысяча сто грн. 0 коп.)
Комиссия 55.0 UAH (пятьдесят пять грн. 0 коп.)
ИТОГО 1155.00 UAH
Идентификатор документа ajAUZQ115901
Контрольный номер перевода 432-284-6755
29 января 2010г. Христензен Владимир Эдуардович.
Реакцией было клятвенное заверение, о последнем сроке отправки сегодня в 10.00. Но как и все прошлые разы, обещание не было сдержано.
Поэтому пытаюсь использовать последний способ разрулить ситуацию по хорошему с помощью форума.
Олександр Бешлега
30.01.2010, 18:46
Сразу хочу всех предупредить - за флейм предусмотрен сразу режим "Только для чтения". Взаимные оскорбления здесь неуместны. Тема создана, как информация для форумчан, а также как претензия к недобросовестному продавцу. Кто к данному делу непричастен, оставьте обвинения при себе.
Спасибо
Starcomputer
30.01.2010, 18:50
Поскольку boba88, я верю, то пришлось предпринять кое-какие действия.
Результат:
Внимание! Будьте осторожны!
В Мелитополе имеется частный предприниматель КОРОЛЬ Валерий Леонидович:
Проживающий по адресу: г.Мелитополь пр-т 50-лет Победы, д. 53, кв. 21,
Св-во гос. регистрации физического лица-предпринимателя ВОО 217462 от 07.09.04 г,
Идентификационный номер 2673917036,
который действует совместно с неким Виктором Сергеевичем. Мы не первые, которых кинули. Схема простая: первая сделка- по предоплате, вторая - просят маленькую отсрочку платежа,работают без доверенности, документы не подписывают, дескать, в следующий раз привезем полный пакет документов. И пропадают
http://www.ukrindust.kiev.ua/read/15703/
Конечно, вполне возможно в Мелитополе два человека носят такие Имя Фамилия Отчество, в таком случае данный пост будет уничтожен.
Олександр Бешлега
30.01.2010, 18:56
Офигеть!
Внимание! Будьте осторожны!
В Мелитополе имеется частный предприниматель КОРОЛЬ Валерий Леонидович:
Проживающий по адресу: г.Мелитополь пр-т 50-лет Победы, д. 53, кв. 21,
Св-во гос. регистрации физического лица-предпринимателя ВОО 217462 от 07.09.04 г,
Идентификационный номер 2673917036,
который действует совместно с неким Виктором Сергеевичем. Мы не первые, которых кинули. Схема простая: первая сделка- по предоплате, вторая - просят маленькую отсрочку платежа,работают без доверенности, документы не подписывают, дескать, в следующий раз привезем полный пакет документов. И пропадают
Серёжа! А где же ты раньше был?
Интересно,какие отговорки в этот раз будут.
Интересно,какие отговорки в этот раз будут. Я на это очень надеюсь. Услышать бы продавца и мнение людей знакомых с ним лично. Теплится надежда на какое-то "недоразумение".
Я В шоке...
Я ему птичку собирался продавать - а тут уже в который раз...
Starcomputer
30.01.2010, 19:03
Серёжа! А где же ты раньше был?
Зы. Мне что делать больше нечего, как досье на форумчан собирать? Ну а тут .......
разные люди бывают
Только не на нашем форуме!
А то!
Вот переписка в одной из моих тем. Видно я сильно ошибался.
Диаптомус
30.01.2010, 19:15
boba88,сочувствую,дай бох им здоровья.На будущее,как-то разговаривал юристом,советуют переводить деньги на карту,а не переводами,легче вычеслить через банк потом держателя карты..
легче вычеслить через банк потом получателяДа я за это меньше всего переживаю. Есть номер перевода, в мелитопольском отделении WesternUnion, получатель по своему паспорту получил перевод. Всё это документально зафиксировано и у органов с этим проблем не возникнет.
tanya_milashka
30.01.2010, 19:22
капец....удачи Вам!
Диаптомус
30.01.2010, 19:23
Вопрос.как форум может себя обезапасить от подобных кидал???В раздел продам допускать людей только по рекомендации авторитетных людей с того города,в котором живет продовец товара???Как быть???Надо что-то предпринять.
Вопрос.как форум может себя обезапасить от подобных кидал?
Может администрации подумать и создать тему в разделе "продам" аналогичную этой "Список лиц дискредитировавших себя на аукционе"
http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=34482
Там мошенничество прекратилось, после создания такой темы.
Starcomputer
30.01.2010, 19:34
Вопрос.как форум может себя обезапасить от подобных кидал???В раздел продам допускать людей только по рекомендации авторитетных людей с того города,в котором живет продовец товара???Как быть???Надо что-то предпринять.
Типа этого. Разрешить публиковать объявления в разделе Продам только людям, которые имеют определенную репутацию на форуме.
Только что по телефону беседовал с вышеназванным господином. Обрисовал ему ситуацию. Передаю дословно его ответ (да простят меня модераторы!) "Мне плевать на этот форум, там собрались одни дебилы типа Жексона", после чего, в достаточно жёсткой форме с моей стороны, разговор был прекращён. Вот такие пироги!
Только что по телефону беседовал с вышеназванным господином. Обрисовал ему ситуацию. Передаю дословно его ответ (да простят меня модераторы!) "Мне плевать на этот форум, там собрались одни дебилы типа Жексона", после чего, в достаточно жёсткой форме с моей стороны, разговор был прекращён. Вот такие пироги!ужос....
Разрешить публиковать объявления в разделе Продам только людям, которые имеют определенную репутацию на форуме. Или уважаемого на форуме поручителя.
Список лиц дискредитировавших себяОчень правильная формулировка,не мошенник и обманщик и т.д.Поддерживаю.
Список лиц дискредитировавших себя
Очень правильная формулировка,не мошенник и обманщик и т.д.Поддерживаю. Нет. Вещи положено называть своими именами. Дискредитация возможна по многим причинам. Но ежели человек мошенник, так его и надо называть, ИМХО!
Ребята, во-первых; ссылка Starcomputer на другого человека. Валера Мелитополь не занимается подшипниками.
Во-вторых: по словам Валера Мелитополь, boba88, при покупке, сказал, что товар ему не "горит".
И в третьих: я уверен, что boba88 свою покупку получит в полном объёме.
ЗЫ: я никого не защищаю и не поддерживаю. Я много раз сталкивался, по работе, с такими вопросами. Нужно всё решать цивилизованно.
Ребята, во-первых; ссылка Starcomputer на другого человека. Валера Мелитополь не занимается подшипниками. Дай то Бог!
Во-вторых: по словам Валера Мелитополь, boba88, при покупке, сказал, что товар ему не "горит".Вы считаете, что 19 декабря и 29 января??? это нормально? Уговор был отправить товар до Нового года!
И в третьих: я уверен, что boba88 свою покупку получит в полном объёме.Мне бы сейчас Вашу уверенность!
Мне с Вами несколько раз приходилось иметь дело. Ответьте честно, как бы Вы поступили на моём месте?
Starcomputer
30.01.2010, 20:18
Ребята, во-первых; ссылка Starcomputer на другого человека.
Вполне возможно, о чем я и написал сразу.
Во-вторых: по словам Валера Мелитополь, boba88, при покупке, сказал, что товар ему не "горит".Значит кто-то говорит неправду.Я верю boba88.
Я согласен,что под давлением общественности произойдет взаиморасчет.НО,зачем делать людям нервы.
Фильтр, это не аквариум., за месяц можна было найти время на отправку.
Белый Виталий
30.01.2010, 20:25
Я могу сказать одно!!! Совпадений таких не бывает - да еще с таким количеством,ладно ну может да 1 разок там что то не получилось - но извините - это уже систематически.Покупайте только у тех - кому верите полностью!Да я и вообще конечно не пойму как можно покупать вещь которую не видел в живую и человека которого не видел не разу и не увидишь!
Фильтр, это не аквариум., за месяц можна было найти время на отправку. Ребята! Если я правильно понимаю "нормальные деловые отношения" (а хотелось бы верить, что я этот термин понимаю правильно), то не имеет никакого значения вес, размер, габарит, цена и т.д. товара. Пускай хоть небо упадёт - должен рассчитаться с покупателем как положено. Иначе - грошь тебе цена, и больше, в жизни, никто с тобой не захочет иметь дело. Или я не прав?
Из профиля: валерий мелитополь - Последняя активность: Сегодня 19:16
Судя по всему, не особо его напрягает эта ситуация ... :(
Starcomputer
30.01.2010, 20:31
Или я не прав?
Небольшой оффтоп по теме.
Одна фирма должна была отгрузить товар судовой нормой. Судно должно было идти через Персидский залив, а там начались боевые действия. Ес-но товар не был отправлен вовремя. Покупатель отказался оплачивать отгруженный невовремя товар. Обратились в Гаагский суд. Ответ суда был таков; "Имелась возможность отправить судно вокруг Африки, раз нельзя было через Персидский залив".
Вот так.
Вы считаете, что 19 декабря и 29 января??? это нормально? Уговор был отправить товар до Нового года!
Незнаю, мошенник, или нет, но безответственный, это точно!
Ребята! Если я правильно понимаю "нормальные деловые отношения" (а хотелось бы верить, что я этот термин понимаю правильно), то не имеет никакого значения вес, размер, габарит, цена и т.д. товара. Пускай хоть небо упадёт - должен рассчитаться с покупателем как положено. Иначе - грошь тебе цена, и больше, в жизни, никто с тобой не захочет иметь дело. Или я не прав?
Совершенно верно !!!
Имелась возможность отправить судно вокруг Африки, раз нельзя было через Персидский залив".
Вот так. code60 Я давно в бизнесе. С 1987года. За это время, только два раза, я не смог в срок выполнить своих обязательств. Первый раз в 94-ом во время урагана, и второй раз в эти новогодние праздники, тоже из-за погоды.
boba88, у вас есть лично ко мне какие-то претензии?
Ещё раз повторю: я передал слова Валера Мелитополь.
Я не состою ни на чьей стороне.
Я думаю, что уважаемый boba88 свой фильтр получит.
Прошу меня извинить, если кому-то это не понравилось.
boba88, у вас есть лично ко мне какие-то претензии?
Сорри, это не по теме.
Ещё раз повторю: я передал слова Валера Мелитополь.Спасибо, конечно, но что мешает ему сделать такое публичное заявление лично, а не через посредника?
Из профиля: валерий мелитополь - Последняя активность: Сегодня 19:16
Я думаю, что уважаемый boba88 свой фильтр получит.Судя по всему, не особо его напрягает эта ситуация ...Если Вы представляетесь гарантом, то не могли бы уточнить точные сроки получения?
boba88, я не представляюсь гарантом:) Я просто прошу вас немножко остыть и перестать истерить. Дождемся понедельника, а потом тему продолжим.
Александр Бешлега, закройте тему до понедельника, будьте добры.
boba88, а я каким боком попал в эту историю?
Я просто показал, что пользователь валерий мелитополь был сегодня на сайте и наверняка читал Вашу тему ... но комменты давать отказывается.
Я просто прошу вас немножко остыть и перестать истерить. Дождемся понедельника, а потом тему продолжим Я что, должен обнародовать личную переписку между мной и продавцом, дабы Вам удалось посчитать, какой это будет по счёту понедельник? И что бы Вам стало понятно, сколько попыток мирного решения вопроса, было предпринято с моей стороны? Да в нормальном обществе за ЭТО положено бить морду, а Вы называете истерикой мои мягкие действия!
И ещё.
Прошу форум комментировать не саму ситуацию, а лишь её последствия. Покупателем товар оплачен - продавцом товар не отправлен. Всё. Известны обе стороны. Интересует Ваша позиция.
Phantom_V11
30.01.2010, 21:00
И ещё.
Прошу форум комментировать не саму ситуацию, а лишь её последствия. Покупателем товар оплачен - продавцом товар не отправлен. Всё. Известны обе стороны. Интересует Ваша позиция.
С правовой точки зрения - обращение в суд.
С не правовой ...... .
Диаптомус
30.01.2010, 21:13
В теме 17 человек.Темы по разведению рыбы к огромному сожелению не набирают такой аудитории.Все чаше на форуме скандалы по поводу кидалова.Боба,есле честно,Вы лично несете ответственность за принятое решение купить у незнокомого человека фильтр,и сумма не маленькая.На последок,дабы не офтопить более,ребята покупайте у надежных проверенных людей.И помните,бесплатный сыр только в мышеловке.С ув.Илья.
С правовой точки зрения - обращение в суд. А под исковое заявление Вы что подложите (телефонные переговоры, устные договорённости или чек, в котором сумма грн., а за что про что нет)? Исход сей ситуации 2 вида:
1. Чел поставляет фильтр или деньги (добровольно или принудительно).
2. Ни кто ничего не получает!
Это все результат доверительных отношений
Вы лично несете ответственность за принятое решение купить у незнокомого человека фильтр,и сумма не маленькая. Я свою ответственность за принятое решение, ни на кого не перекладываю. Всё верно, сам виноват. Но решение обратиться к продавцу публично, было принято по соображению того, что мы оба его (форума) жители. И мы все вместе хлебаем щи из одной тарелки.
А под исковое заявление Вы что подложите Копию чека о переводе данной суммы, копию чека о получении данного перевода получателем с оригинальными паспортными данными, личную переписку, из которой видно достижение конкретной договорённости.
личную переписку, из которой видно достижение конкретной договорённости. Через Лс (Email). Не пройдет! Он скажет: - Паровозом или авто отправил(обязательства выполнил), а получатель не встретил! Где сейчас товар не знаю!
Через Лс (Email). Не пройдет! Он скажет: - Паровозом или авто отправил(обязательства выполнил), а получатель не встретил! Где сейчас товар не знаю!Во первых был указан конкретный перевозчик, а вовторых, у меня есть все документы подтверждающие мою правоту, а у него нет ни одного.
Диаптомус
30.01.2010, 21:36
И мы все вместе хлебаем щи из одной тарелки.
Правильно.И надо решать.Или Мы меняем правила доступа, к разделу продам(фейсконтроль),или что-бы знали и понимали что форум не несет ответственности за кидал,и просьба в случаи броска не создовать таких скандальных тем на форуме.Я бы запретил продовать товары людям без авторететных поручителей с городов в которых проживают.
С другой стороны форум не чего не получает от продаж,которые видутса ежедневно.Получает от раздела продаж только очередные скандалы,и склоки.Усилили бЫ безопасность,и пусть бы за эту безапасность плотили-бы продовцы при регистрации в таком разделе.А бесплатный убрать.Тенденция прослеживаетьса плохая уже.Это лично мое размышление над ситуацией.Извеняюсь перед администрацией,есле уже залез за рамки.С ув.Илья.
Усилили бЫ безопасность,и пусть бы за эту безапасность плотили-бы продовцы при регистрации в таком разделе.А бесплатный убрать.Тенденция прослеживаетьса плохая уже.Это лично мое размышление над ситуацией.Но всё равно, форум даже в этом случае ответственности нести не будет и не должен. Это не решение вопроса.
,и просьба в случаи броска не создовать таких скандальных тем на форуме.
а как тогда все узнают о кидалах.
Я бы запретил продовать товары людям без авторететных поручителей с городов в которых проживают.
вы boba88 имели ввиду?
Усилили бЫ безопасность,и пусть бы за эту безапасность плотили-бы продовцы при регистрации в таком разделе.А бесплатный убрать.
-продавцы кинув покупателя и заплатить могут.
Dizeli$t
30.01.2010, 21:57
Я бы запретил продовать товары людям без авторететных поручителей с городов в которых проживают.А кто мне индульгенцию выпишет?
Starcomputer
30.01.2010, 21:59
А кто мне индульгенцию выпишет?
"А кто будет мухлевать, будем бить по наглой рыжей морде"
Сорри за оффтоп, не удержался :)
Олександр Бешлега
30.01.2010, 22:00
или что-бы знали и понимали что форум не несет ответственности за кидал,и просьба в случаи броска не создовать таких скандальных тем на форуме.форум никогда не нес и не будет нести ответственности ни за посты пользователей ни за их поступки. Это лишь площадка для общения. А темы такие создаются и с целью вынудить продавца выполнить свои обязательства и проинформировать общественность подобном факте. В любом случае, замеченные в подобных скандалах будут лишены права писать в барахолке. А если предлагают в личку, то каждый сам для себя решает рисковать или нет.
boba88, я Вас поддерживаю.Свое мнение сбросил Вам в личку.
Не вешайте нос.С хорошими людьми происходят хорошие вещи.Воспринимайте это как испытание и возможность получить очередную порцию жизненного опыта.
Все решится(но не само собой):).
В любом случае, замеченные в подобных скандалах будут лишены права писать в барахолке А что, мешает зарегистрироваться под другим ником? Все удаленные покупки происходят только на личном доверии!
А что, мешает зарегистрироваться под другим ником?У форума есь возможности недопущения подобного рода махинаций.
У форума есь возможности недопущения подобного рода махинаций. С помощью IP адреса? Так он также легко меняется! В данной ситуации мог оказаться каждый из нас. Это хорошо, что кидок произошел не коллективный и он выявлен на ранней стадии! Все упирается в возврат денег или поставку товара. А человека вычислить не сложно!
А по поводу высказывания - "Надо бить морду!" я только за, но можно с потерпевшего стать обвиняемым.
Олександр Бешлега
30.01.2010, 22:22
У форума есь возможности недопущения подобного рода махинаций.Каким образом? Возможно введем систему гарантов. Но это удорожает сделку процентов на 10
Каким образом? Я имел ввиду регистрацию одного и того же пользователя, под разными никами.
Возможно введем систему гарантов. Но это удорожает сделку процентов на 10 Почему? Ведь всё на форуме основано на добровольном согласии? Мне, например, не составит труда, поручиться за человека, в котором я уверен на все 100. И если моё слово для кого то что-нибудь значит, то вопросов, я думаю, не возникнет.
Dizeli$t
30.01.2010, 22:34
Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Каким образом?
Я имел ввиду регистрацию одного и того же пользователя, под разными никами.Я в таких случаях всегда вспоминаю поговорку:
На любую хитрую жо..у всегда най дется ГМ...й с резьбой.
Dizeli$t
30.01.2010, 22:35
boba88, я повторю вопрос:
А кто мне индульгенцию выпишет?
В лицо меня знают... 4 человека, при этом один из этих четырех (даже два) вполне могут быть моими клонами. ЛЕХА, это о тебе;)
Но при этом мое место жительства не известно никому.
В лицо меня знают... 4 человека, при этом один из этих четырех (даже два) вполне могут быть моими клонами. ЛЕХА, это о тебе
Но при этом мое место жительства не известно никому. Исключения не критичны. ИМХО, в любой нормальной ситуации можно нормально разрулиться.
Есть простое решение таких ситуаций, надо составить типовой договор "купли-продажи", деньги переводятся только на банковский счет(все реквизиты должны быть в договоре).
2 вариант форум берет на себя ответственость(правильней сказать, предоставляет возможность пользоваться счетом посредником, т.е. по устному соглашению покупателя и продавца деньги переводтся на счет форума, после получения товара, деньги переводятся на счет продавца, ну кнешно за это взимается свой процент)
как по мне нужно руководствоваться min. правилами, а именно:
1. Регистрация более года с активным участием в форуме.
2. Оплата на почте во время получения.
3. Позитивные отзывы от нескольких получателей.
4. наличие постоянного расчетного счета (юр.лица)
5. Товар - деньги! (Но кидок может быть со стороны покупателя)
6. И другие гарантии
Основное -Организаторы сайта не должны нести ответственность, они создали этот сайт для общения и обмена опыта. (Спасибо им за это!)
Да и это и другие рекомендации не дадут 99% гарантии.
2 вариант форум берет на себя ответственость(правильней сказать, предоставляет возможность пользоваться счетом посредником, т.е. по устному соглашению покупателя и продавца деньги переводтся на счет форума, после получения товара, деньги переводятся на счет продавца, ну кнешно за это взимается свой процент)
А кто будет платить за РКО (расчетно кассовое обслуживание) и вообще для этой модели нужно организовывать юр. лицо, с соответствующими последствиями!
Ребята, во-первых; ссылка Starcomputer на другого человека. Валера Мелитополь не занимается подшипниками.
Во-вторых: по словам Валера Мелитополь, boba88, при покупке, сказал, что товар ему не "горит".
И в третьих: я уверен, что boba88 свою покупку получит в полном объёме.
А мне понравилась аргументация, про подшипники и не "горит" !
валерий мелитополь
30.01.2010, 23:03
boba88 я вам писал что мне некогда что много работы и друг ваш URAN звонил вам и говорил что все получил и многие вам скажут что получили все но с опозданием и фильтр вам не горел как вы просили в понедельник все отправлю подняли бучу очередную не с чего
Dizeli$t
30.01.2010, 23:03
Ребятки, что я Вам хочу сказать: кто ставил целью "кинуть", тот кинет. Кто захочет оклеветать - оклеветает.
Хотите спать спокойно - не совершайте сомнительных сделок.
Короче способов уйти от "кидка" масса (я уже писал про хитрую жо..у).
Никого не обвиняю, не защищаю. Просто, раз уж заговорили о том как уйти от подобного, высказал свое скромное мнение.
Как говорил знакомый ОБЭПовиц - "без лоха и жизнь плоха. Не перевелись еще мошенники в стране!". Не в обиду ни кому, каждый мог оказаться на месте потерпевшего.
валерий мелитополь, почему-то товар с опоздание получают от Вас и Вы это аргументируете как "не горит".Так почему бы Вам самому не работать по обратной схеме:отправили товар, а денежки потом получите, через неделю другую, а то и месяц.Покажите на своем примере сколько способны подождать денег, "не поднимая шума".А мы все посмотрим на Вашу реакцию со стороны.
А кто будет платить за РКО (расчетно кассовое обслуживание) и вообще для этой модели нужно организовывать юр. лицо, с соответствующими последствиями!
рко входит в процент, юр.лицо таки надо, в этом есть минус этой модели.
но думаю что форум должен оставаться форумом)
но думаю что форум должен оставаться форумом +1 поддерживаю!
мне некогда что много работыЕсли Вам некогда выполнять свои обязательства, не беритесь за них. Это мой, несмотря ни на что, дружеский совет.
понедельник все отправлю подняли бучу очередную не с чегоЭто, я посчитал, будет уже седьмой понедельник по счёту.
не совершайте сомнительных сделок.Отличный совет, только вот как отличить честную сделку от сомнительной... А?
валерий мелитополь
30.01.2010, 23:39
korovev такой схемой да без проблем,я жду от своих с кем работаю за товар 280 000 гривень и нормально работаем и тревогу не бью,владимир в понедельник все решу и позвоню
валерий мелитополь, Большинству не интересно про товар на 280 тыков! хоть 10 бюджетов Украины!!! Вы просто довели человека до того, что он обратился к Вам (от безысходности) на страницах форума!
Попросил админа до понедельника прикрыть тему. Подождём результата.
При любом исходе, благодарю всех участников обсуждения за реальную поддержку. code60
Заранеее прошу прощения у админа и у всех почитателей форума (так , как тема прикрыта до понедельника), но "бизнесмен" с...ка !!! Пост №19# не опроверг!
*VaLeRa*
31.01.2010, 00:19
korovev такой схемой да без проблем,я жду от своих с кем работаю за товар 280 000 гривень и нормально работаем и тревогу не бью,владимир в понедельник все решу и позвоню
Наверное давно ждете, что начинаете пользоваться деньгами других.
Ребята, во-первых; ссылка Starcomputer на другого человека. Валера Мелитополь не занимается подшипниками.
Во-вторых: по словам Валера Мелитополь, boba88, при покупке, сказал, что товар ему не "горит".
И в третьих: я уверен, что boba88 свою покупку получит в полном объёме.
ЗЫ: я никого не защищаю и не поддерживаю. Я много раз сталкивался, по работе, с такими вопросами. Нужно всё решать цивилизованно.
Переписка в моих Л/С 25,01,10г. 23,40 Цитата "фильтр будете в кредит брать на месяц?отправлять" И спросите у Nautilius когда он оплатил фильтр и когда получил деньги обратно и каким способом!!!! Вот что первое вспомнилось http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=842048&postcount=53 Как он меня семейкой адамсов назвал??? Сколько он людей розведет еще???? И сколько его будут защищять??? Вот форумчанин ВАСИЛЬ аквариум с светильником тоже ждет.
Еще читая тему Жексона, в голову пришла мысль, что Валера Мелитополь нашел прекрасный способ беспроцентного кредита...
boba88 мы тоже столкнулись с не порядочностю этого человека и готовы вам оказать любую помощь. Есть еще форумчанин с аналогичной ситуацией.
Если уж "совсем некогда" поехать на доставку (к перевозчику) его всегда можно вызвать к себе за 30-50грн. На работе-то кто-то еще обычно есть. Оставили ему мешок с товаром на отгрузку и получателя и решена проблема.
ну пусть там с 30дек по 11янв перевозчики на каникулах были, но все это отмазки.
Если уж забил на свои обещания так забил.
Надеюсь в ближайший понедельник ситуация разрулится.
Небольшой оффтоп по теме.
Одна фирма должна была отгрузить товар судовой нормой. Судно должно было идти через Персидский залив, а там начались боевые действия. Ес-но товар не был отправлен вовремя. Покупатель отказался оплачивать отгруженный невовремя товар. Обратились в Гаагский суд. Ответ суда был таков; "Имелась возможность отправить судно вокруг Африки, раз нельзя было через Персидский залив".
Вот так.
Значит левый договор был подписан, есть такое нонятие "форс мажор", а описаное, классически форс мажор.....
Вот форумчанин ВАСИЛЬ аквариум с светильником тоже ждет.-Ждите ребята ,ждите...Раз жизнь ни чему не учит...
Сомневаетесь в продавце-работайте по процентной предоплате,или вовсе -оплата при получении товара...-это если не доверяете на все 200%...
А если доверяете (-это когда отправили в чужие руки всю сумму своих кровных и сразу...)-то тогда как говорится ждите и не ропщите,товар когда нибудь да прибудет...может быть...-как в данном случае))))
BRATISLAVA
31.01.2010, 01:12
boba88, я за Вас.
ccv, КРАСАВА,смело,уважаю!!!!!!!!!!
-Ждите ребята ,ждите...Раз жизнь ни чему не учит...
Сомневаетесь в продавце-работайте по процентной предоплате,или вовсе -оплата при получении товара...-это если не доверяете на все 200%...
А если доверяете (-это когда отправили в чужие руки всю сумму своих кровных и сразу...)-то тогда как говорится ждите и не ропщите,товар когда нибудь да прибудет...может быть...-как в данном случае))))
Вот хорошо, что на нашем форуме есть, такие умные люди!!!!!
Но доверчивость не уголовное дело, а Мошенничество Уголовное!
Помниться, как неделю назад я выслушивал оскорбления в свой адрес....Как свора подосланых "адвокатов". рассказывала о принципиальности Валеры и его порядочности. Поэтому предлагаю желающим поумничать...... умничать в другом месте! У человека неприятность а вы...
Как свора подосланых "адвокатов". Будьте сдержаны в выражениях. Тот кто на стороне противной стороны лично Вам ничего плохого не сделали, я так понимаю.
Вот хорошо, что на нашем форуме есть, такие умные люди!!!!!-Спасибо за умного))),но дебилом себя действительно не считаю))) И со своими кровными расстаюсь очень осторожно...В своем городе бы не каждому доверился бы...а здесь...
Но хочу сказать что ,если В.М.-действительно не мошейник,то такая тяганина с отправкой-тоже "преступна" и за это в цевилизовнном обществе бьют по мор..тфу по кошельку...Но нам еще похоже далеко до такого общества))))
А под исковое заявление Вы что подложите (телефонные переговоры, устные договорённости или чек, в котором сумма грн., а за что про что нет)?
Позволю себе заметить, что в гражданском кодексе существует такое понятие, как договор между двумя лицами, заключенный в устной форме.
Если обратиться к знающим адвокатам, они разъяснят, что привлечь человека к ответственности за нарушение даже устных договоренностей вполне реально, и обязать или вернуть деньги с издержками, или выполнить обязательства.
Значит левый договор был подписан, есть такое нонятие "форс мажор", а описаное, классически форс мажор.....
Форс-мажор - это невозможность выполнить обязательства по независящим от вас (фирмы) причинам.
В случае с судами и грузами - у фирмы была возможность использовать обходные пути. Вопрос в том, что они не захотели этим заниматься. Поэтому и разъяснили им их ошибку.
Вот если бы они находились там, откуда нет выхода морским путем, тогда - да, форс-мажор.
Клецов Алексей
31.01.2010, 01:55
Эх, ребятки... я свое мнение уже высказал еще в прошлой теме, многим оно показалось грубым, неуважительно относящимся к некоторым участникам форума. Но прошу меня простить, я люблю прямоту. И если меня будут называть козлом, я просил бы делать это открыто, в лоб, ну или там где я это замечу :). Следовательно к другим мое отношение практически идентично и высказыватся я всегда буду так как я думаю, без лишних виражей и круговоротов :)
Боба, он такой... боится он боится. Если Женя не пошел на дальнейшие шаги, то Вы можете пойти, ну а быть может Василий, которому Валерчик должен аквариум. Он в любом случае пришлет Вам товар, не потому, что "СПРАВЕДЛИВАСТ, ЧЭСТ, НИПАДКУПНАСТ", а потому что мало ль кто и как действовать начнет, а своя шкурка она всегда дорога. Только я бы фильтрик-то не брал, но это уже мои тараканы)))
Товарищи Люди, имейте дело с Людьми, а не людишками. Надеюсь прошлая и эта тема многим поможет не оступится в будущем.
За сим откланиваюсь и ухожу в свой законный бан.) Ваш покорный слуга, разводчик срача, Клецов А. Ю.)
Да ситуёвина прям скажем - не очень... Да и бороться сложно, можно конечно создать (так сказать) фонд страховки. Видел такие фонды на других форумах, но он тут не очень часто нужен.. Что до фейсКонтроля в "Барахолке",.. то-же не думаю что это даст результаты.. Ценз по возрасту на форуме, кол-ву постов и благодарностей, тоже приведёт к путанице и не решит проблемы.. Остаётся одно: при заключении купли/продажи, с незнакомым лицом, пробить его по своим друзьям/знакомым.. Сам так делаю, проколов пока-что не было..
Как по мне, то если человек говорит - "не горит" - это означает что в данный момент не нужно сломя голову ему отправлять, а можно отправить завтра, после завтра.. Или я что-то не так понимаю?
Кста, с другой, как быть в такой ситуации: заказывали заморозку установили срок - 1 неделя,.. при этом долго формировался заказ, потом народ долго доносил деньги, потом стихийное бедствие (снег, а в Одессе - это бедствие).. В итоге прошло около двух недель. И получается что я просквозил и недобросовестно выполнил свои обещания?
..Пост №19# не опроверг!..
Кста мне то-же интересно как ответчик прокомментирует 19 пост... Просто в этом ключе интересно из чего такие выводы и какую роль на форуме ответчик отводит себе..
AlexS, Имхо, вариант ввести на форуме должность "Гарант", через которого может заключатся сделка купли-продажи, схема: покупатель отправляет деньги гаранту, гарант видит сканкопию грузовой декларации и отправляет деньги продавцу.
Кста, с другой, как быть в такой ситуации: заказывали заморозку установили срок - 1 неделя,.. при этом долго формировался заказ, потом народ долго доносил деньги, потом стихийное бедствие (снег, а в Одессе - это бедствие).. В итоге прошло около двух недель. И получается что я просквозил и недобросовестно выполнил свои обещания?
Причины не зависили от Вас. Ни длительность формирования заказа, ни снег уж тем более :) Если еще при этом Вы информировали всех желающих о состоянии дел, то говорить о недобросовестности в вашем случае - не приходится.
Клецов Алексей
31.01.2010, 02:06
pimass, гаранта можно очень неплохо заинтересовать.) получится правда "одноразовый конд... гарант", получит свои 40 % и уйдет с форума. Форум-то ему не особо по жизни нужен, не хлеб)
Тут тоже подводных кОмней кучка немалая) хотя... длительное обдумывание возможно и выдаст какое-то разумное решение.
Вот еще подумал - хороший гарант должен работать гарантом по трудовой прям))) у него просто с такой активностью куплепродаж времени больше не будет ниначто, кроме декларации декларировать)))
Клецов Алексей, Не скажи, нужно просто выбирать из уважаемых форумчан, я бы например не покусился бы на сраных 400 гривен...... Если честно не представляю кидок на пучек травы....... Можно ввести минимальную сумму гарантирования, например 1000 грн.
Клецов Алексей
31.01.2010, 02:11
pimass, я тоже))) а вот на 4000 я бы задумался :D я ж говорю, после того как моя мать на меня начала заяву в милицию катать, за что я так и не понял (не виделись более 2-х лет) - я после этого в мире верю только двум гарантам - себе и Юле.
пы.сы. Юлю в гаранты не отдам!
Прошу простить за оффтоп.
Клецов Алексей, Ну, брат, что тут сказать.... Каждому свое...... (с) Я например, после всего, что происходило со мной, все равно продолжаю верить.....
..вариант ввести на форуме должность "Гарант"..Дим, снова таки, а как часто это нужно? Например лично я ни рыбы, ни оборудование у абсолютно незнакомого чела заказывать не решусь, а со знакомым договорюсь сам.. Да и гарантийный фонд\счёт - это плюс к цене\сделке.. Да и такого рода гарантии наблюдаются на форумах где активно торгуют по межгороду и на немалые суммы.
S V, да, но снова таки, с какой стороны посмотреть на данную ситуацию и какие доводы приводить.. Вот вчера смотрел Киселёва, так его гостья отвечала на вопросы, красиво отвечала, но почему-то не на те вопросы отвечала и не краснела даже.. Эт я к тому что один и тот-же предмет с разных сторон по разному смотрится...
Да и гарантийный фонд\счёт - это плюс к цене\сделке.. ИМХО, лучше потратить 10% от сделки (100 грн.), чем попасть на 1000грн.
..лучше потратить 10% от сделки (100 грн.), чем попасть на 1000грн.Опять таки, смотря что покупаешь/продаёшь,.. я же говорю что некоторые вещи у людей которых ни знаю, просто не заказывал бы... А если уж я делаю заказ, то уверен и фонд мне просто не нужен...
еще как вариант разбивать оплату на 2 части, первая часть равна цене пресылки в обе стороны+упаковка(вслучае отказа покупателем от товара, вернуть деньги за проезд товара, поэтому в оба конца), ну и вторая часть остальная сумма. но есть одно "но", теперь бедет стрем брать продавца(
myprog, это не вариант,.. не будет работать, т.к. в случае с рыбой - она просто может, не вернутся живой, да и если я уже поморочил голову с отправкой рыбы - то мне возврат ненужен.. Да и какая разница, если я не получу за половину суммы или за всю?
Тут нужно что-бы отправленные покупателем деньги где-то застряли, пока покупатель не получит заказ..
myprog, это не вариант,.. не будет работать, т.к. в случае с рыбой - она просто может, не вернутся живой, да и если я уже поморочил голову с отправкой рыбы - то мне возврат ненужен.. Да и какая разница, если я не получу за половину суммы или за всю?
Тут нужно что-бы отправленные покупателем деньги где-то застряли, пока покупатель не получит заказ..
тут просто патовая ситуция( а в таком случае надо искать наименьший риск, а это таки вариант "гарант", хотя и тут мона кинуть.
тут просто патовая ситуция..Не, не патовая,.. есть клубы в городах, есть понятие "народное/сарафанное радио", всё решабельно и проще чем кажется... Ведь когда дорогу переходим, смотрим же по сторонам:-).. Хотя и тут есть нюансы, но всё же... С гарантом ситуация сложнее и сложность в том, что кто-то на себя должен взять эти обязанности, кроме того этот чел. должен быть безупречно честен, ответстевен и самое главное иметь время этим заниматся...
виталинос
31.01.2010, 03:59
Да я в шоке тема за темой с жалобами на одного продавца, Валера ты быстрее разруливай ситуацию , хочется верить что это очередное недоразумение , но их в последнее время что то много становится , уже весь форум начинает верить в кидалово . Зачем ты доводиш до такого позорища!
Надеюсь у вас все разрулится и что это последняя такая тема на форуме !!!
AlexS, Имхо, вариант ввести на форуме должность "Гарант", через которого может заключатся сделка купли-продажи, схема: покупатель отправляет деньги гаранту, гарант видит сканкопию грузовой декларации и отправляет деньги продавцу.
Если сделка через укрсиб банк то могу парочку и за спасибо сделать.
Жексон ты сотрудник УкрСиба ? )) чего не вижу обсуждений на внутреннем сайте ?
п.с. ВАЛЕРА кинул и меня, я создавал тему, ее сразу закрыли.
нет. я не сотрудник Укрсиба, Просто живу в доме, а соседи Укрсиб, приходится очень плотно общаться, по некоторым вопросам, Так что спуститя и осуществить перевод денег не состовляет труда..
А как Вас кинул Валера?
валерий мелитополь
31.01.2010, 11:57
п.с. ВАЛЕРА кинул и меня, я создавал тему, ее сразу закрыли. Sheva как у вас рука такое пишет вы даже неделю не могли подаждать с отправкой и получили свои деньги в полном объеме обратно ,Жексон а вы как девочка ведете себя все также вы получили свое и будьте добры не вмешивайтесь
Жексон а вы как девочка ведете себя все также вы получили свое и будьте добры не вмешивайтесь
Нет Валерий это вы себя большим дядей возомнили!!!! Народу налошили и думаете все сойдет с рук???? Кстати за некачественный товар и оскорбления моей семьи всеровно прийдеться расчитываться!!!! Я не говорю сколько рыбы мне из за ваших обещаний прислать аквариум, вовремя, пришлось слить в унитаз.
По поводу (получили свое и будьте добры не вмешивайтесь) то я не тот человек, что думает только о свеей выгоде. Мне очень приятно было читать Только что по телефону беседовал с вышеназванным господином. Обрисовал ему ситуацию. Передаю дословно его ответ (да простят меня модераторы!) "Мне плевать на этот форум, там собрались одни дебилы типа Жексона", после чего, в достаточно жёсткой форме с моей стороны, разговор был прекращён. Вот такие пироги! что вы помните обо мне. Как я вам налаженый бизнес подпортил!!!
Олександр Бешлега
31.01.2010, 12:40
п.с. ВАЛЕРА кинул и меня, я создавал тему, ее сразу закрыли.Закрыли, но не удалили. Или Вы хотели очередную скандальную тему поднять? Какова Ваша цель, раздуть скандал или сообщить о факте мошенничества, чтобы люди не попались?
Олександр Бешлега
31.01.2010, 12:42
Тему закрываю до понедельника по просьбе старт-топика
Олександр Бешлега
04.02.2010, 16:40
Есть свежая информация, тема открыта.
boba88, надеюсь все уладилось, Вы получили СВОЙ товар.Не томи...
boba88, надеюсь все уладилось, Вы получили СВОЙ товар.Не томи...Перед написанием ответа, внимательно перечитал всю тему, все высказывания, все позиции. Хочеться что бы тема не превратилась в поле очередных разборок, а стала последней из подобных тем форума.
Наконец то, с Вашей помощью, code60(под давлением общественности :)), данный господин соизволил рассчитаться (огромное спасибо и земной поклон ему за это). Правда не в полной мере (только основная сумма 1100грв, а за банковские услуги пришлось платить мне), но хорошо что хоть так!
Очень не хочеться копошиться в грязном белье, но видимо придёться.
За то время, пока тема была прикрыта, в личку писали многие обиженные этим господином форумчане. Некоторые не могут высказать свои претензии, временно не имея доступа на форум. Хотелось бы выслушать и их. Я же с своей стороны, больше не желаю находиться на одном поле общения с пользователем под ником "валерий мелитополь" (который своё отношение к форуму, и всем нам высказал в пп №19), и прошу Александра Бешлегу, как админа форума, публично, с объяснением причин, закрыть доступ на форум вышеназванному лицу. Прошу форумчан, в знак солидарности, проголосовать за такое обращение.
Всем спасибо.
Клецов Алексей
04.02.2010, 17:24
закрыть доступ на форум вышеназванному лицу
Поддерживаю. И скорее даже не лицу, а айпишнику лица, а также (он ведь может сменить его) какую-то "доску позора" чтоль сделать, с его ФИОми и прочими контактами :)
какую-то "доску позора" чтоль сделать, с его ФИОми и прочими контактами Это дело! Админ, возможно?
Поздравляю с решением вопроса.
Хочется, чтоб все те, у кого есть претензии к "валерий мелитополь" решили свои вопросы так же удачно.
З.Ы.: Изгнать, исключить из числа форумчан можно только ник. Человек, если захочет, найдет возможность попасть сюда снова. И пресечь это, с моей точки зрения, очень сложно. Мы общаемся в аватарах. Никакой проверенной конфиденциальной информации не предоставляем.... Все на ДОВЕРИИ.... Ай-пишник - любой комп друга, брата.... Нет, это можно обойти, кроме того, некоторые провайдеры не дают постоянный ай-пи адрес, он меняется раза 4 в сутки или чаще....
Все на ДОВЕРИИ... Но ведь на форуме есть его земляки, всеми уважаемые люди! Они то разберутся "кто есть кто", в случае изменения ника?
Насколько оперативно сработает обнаружение "подмены" лица? Сколько еще станут обманутыми?
Я не знаю ответы.
Все на ДОВЕРИИ....
Это как защита информации в корпорациях - много людей, оччень сложно.
Володя, в полной мере поддерживаю Вашу инициативу. Бан по IP.
Starcomputer
04.02.2010, 17:40
Мы общаемся в аватарах. Никакой проверенной конфиденциальной информации не предоставляем.... Все на ДОВЕРИИ....
S V, ну не все. У меня на аватаре реальная фотка, и в подписи реальные данные :) Да и знают меня многие и в гостях были :)
Олександр Бешлега
04.02.2010, 17:52
Сори, на сервере сейчас идет апдейт, может форум закрываться периодически
S V, ну не все. У меня на аватаре реальная фотка, и в подписи реальные данные Да и знают меня многие и в гостях былиМне от форума, тоже скрывать нечего, ни возраст, ни положение, ни личные реквизиты. В гостях уже многие побывали, не стыжусь приглашать и всех желающих.
S V, ну не все. У меня на аватаре реальная фотка, и в подписи реальные данные :) Да и знают меня многие и в гостях были :)
Факт :), но меня тоже многие знают, не смотря на то,что я в аватаре :)
Володя, в полной мере поддерживаю Вашу инициативу. Бан по IP.
Только сработает для выделенных линий :) Хотя уже одно это заставит задуматься.
Starcomputer
04.02.2010, 18:05
Народ, что Вы волнуетесь ? Чтобы перечислить деньги нужны настоящие Ф.И.О., а не форумный ник :)
Достаточно указать их как неблагонадежные (можно вместе с ником) и все, если человек пришел на форум "развести" кого-то, то больше уже не получится, как ни меняй ники, но для перевода придется сказать настоящее имя.
Phantom_V11
04.02.2010, 18:06
Володя, в полной мере поддерживаю Вашу инициативу. Бан по IP.
Перед тем как давать технические советы ознакомтесь с понятием статического и динамического присвоения IP. :)
Есть провайдеры у которых пол города работает под одним внешним IP.
Перед тем как давать технические советы ознакомтесь с понятием статического и динамического присвоения IP.
Есть провайдеры у которых пол города работает под одним внешним IP.
__________________ Мне кажется, Starcomputer поставил на этом (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=864644&postcount=129) вопросе точку!
Обсуждение продолжается, но хотелось бы узнать мнение ув. А. Бешлеги, личное и как админа форума.
. Я же с своей стороны, больше не желаю находиться на одном поле общения с пользователем под ником "валерий мелитополь" (который своё отношение к форуму, и всем нам высказал в пп №19), и прошу Александра Бешлегу, как админа форума, публично, с объяснением причин, закрыть доступ на форум вышеназванному лицу. Прошу форумчан, в знак солидарности, проголосовать за такое обращение.
Нужно что бы вопрос решился еще двоих людей, которые оплатили аквариумы один 13 второй 20, потому как если сейчас эта тема закроиться, то они будут еще долго в одиночестве бороться с Этим кидаловом! Наверно на это и Мелитополь расчитывает
Сори, на сервере сейчас идет апдейт, может форум закрываться периодически уже видны перемены в личке.
Phantom_V11
04.02.2010, 18:29
Мне кажется, Starcomputer поставил на этом (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=864644&postcount=129) вопросе точку!
Краткость сестра таланта. Самый простой и самый практичный совет.
Нужно что бы вопрос решился еще двоих людей, которые оплатили аквариумы один 13 второй 20, потому как если сейчас эта тема закроиться, то они будут еще долго в одиночестве бороться с Этим кидаловом! Наверно на это и Мелитополь расчитывает Я написал Бешлеге о том, что эти пользователи временно не имеют доступа к форуму. Их, конечно, надо выслушать, дабы не открывать новых подобной тем.
убить мало, к сожалению...
повезло мне, 4то я не из Мелитополя, а то би уже давно нашёл этого .......(нехорошего 4еловека)
повезло мне, 4то я не из Мелитополя, А кому не повезло? Они здесь причём?
Итак подводим итог "деятельности Мелитополя"
Фильтр был продан следующим людям:
boba88 за 1100 итог возврат денег почти через 2 месяца
наутилус за 1200 итог возврат денег через 1,5 месяцев
Sheva оплатил 1000 грн, итог тоже возврат денег после скандала!
Заметьте, что все оплатили Фильтр, еще до нового года!
boba88, а представляешь, как НОРМАЛЬНИМ людям из Мелитополя сей4ас неудобно, за это тело? Они не при4ём, естественно, но как адекватние люди, испитивают неловкость.
Возникает вопрос, а где фильтр?
"А бил ли маль4ик?"
Итак подводим итог "деятельности Мелитополя"
Фильтр был продан следующим людям:
boba88 за 1100 итог возврат денег почти через 2 месяца
наутилус за 1200 итог возврат денег через 1,5 месяцев
Sheva оплатил 1000 грн, итог тоже возврат денег после скандала!
Заметьте, что все оплатили Фильтр, еще до нового года!
Жексон. Для порядочного человека, с головой, достаточно было бы и одного раза. Валерий мелитополь мошенник, это понятно. Что три обмана, что 33, нам это без разницы. Тема создана для того, что бы этих случаев не стало больше!
Возникает вопрос, а где фильтр?
"А бил ли маль4ик?"
Из профиля:
"О валерий мелитополь
Место жительства
мелитополь
Аквариумный стаж
Аквариумистикой увлекаюсь больше 2 лет
Аквариум пользователя
Данное поле новичкам заполнять обязательно, чтобы желающие помочь не задавали наводящих вопросов.
Литраж аквариума, водяной столб(см)
605 л,55cм стекло 10
Свет и оборудование
3МГ ПО 150ВАТ 4-Т5 Aqua Medic T5 Plant Grow 80ват Фильтр внешний, канистровый Fluval FX5, 2300 л/ч.
Терморегулятор Fluval E 300 Вт.
установка СО2 балон"
Жексон. Для порядочного человека, с головой, достаточно было бы и одного раза. Валерий мелитополь мошенник, это понятно. Что три обмана, что 33, нам это без разницы. Тема создана для того, что бы этих случаев не столо больше!
Ксажелению ,не всем это было понятно, и было куча нападок как в мой так и в твой адрес, от его защитников!
Думаю итог не будет лишним... а то некоторые уже запутались в этом детективе!
tanya_milashka
04.02.2010, 18:58
boba88 поздравляю!!! Желаю вам больше на таких людей не попадать !
Phantom_V11
04.02.2010, 18:59
Литраж аквариума, водяной столб(см)
605 л,55cм стекло 10
Свет и оборудование
3МГ ПО 150ВАТ 4-Т5 Aqua Medic T5 Plant Grow 80ват Фильтр внешний, канистровый Fluval FX5, 2300 л/ч.
Терморегулятор Fluval E 300 Вт.
установка СО2 балон"
Выставляется на погашение долгов? :)
boba88 поздравляю!!! Желаю вам больше на таких людей не попадать !
tanya_milashka, чччёрт, кнопку спасибо админ поломал :)
Аквариум был оплачен 3 людьми.
Мною , Василем и еще одним форумчанином оплачен 20 января (узнал из его личного письма ко мне)
Я получил акву хоть и в пацарапонном виде,
два других ее еще ждут (по состоянию на 03,02.2010).
Сообщение от boba88
Литраж аквариума, водяной столб(см)
605 л,55cм стекло 10
Свет и оборудование
3МГ ПО 150ВАТ 4-Т5 Aqua Medic T5 Plant Grow 80ват Фильтр внешний, канистровый Fluval FX5, 2300 л/ч.
Терморегулятор Fluval E 300 Вт.
установка СО2 балон"
Выставляется на погашение долгов?
Мне кажется, что для этого (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=856083&postcount=4) маловато будет!
Помнится, в предыдущее обсуждение, валера мелитполь не стеснялся частенько появлятся в теме с честным выражением лица, комментируя события типа "да что вы все ко мне прицепились, отдам я вам ваши цяцьки, вы все, сами во всём виноваты". Интересно, как будет в этот раз?
Здесь присутствуют: 12 (пользователей: 10 , гостей: 2)
boba88, Phantom_V11, Ptica, QS.kiev.ua, qwertas, Serpentarius, tanya_milashka, URAN, валерий мелитополь, Жексон
А вот он и в теме! Послушаем.
И так итог темы:
1.К любому новому человеку с этого города будит скрытое недоверие
2.Многие промолчат.....
3.Многих уболтает, что он такой хороший а все дураки
4.Пришлет эсемески что ведь у тебя покупал а ты такой не хороший( это было прислано мне)
Еще можно много написать но это человека не изменит, можит когдато судьба и поставит точки, но главное ВАЛЕРА в этом что локти ты свои не достаниш
За-то другим не повадно будет. code50
Цитата от Жексона:
Итак подводим итог "деятельности Мелитополя"
Фильтр был продан следующим людям:
boba88 за 1100 итог возврат денег почти через 2 месяца
наутилус за 1200 итог возврат денег через 1,5 месяцев
Sheva оплатил 1000 грн, итог тоже возврат денег после скандала!
Заметьте, что все оплатили Фильтр, еще до нового года!
Аквариум был оплачен 3 людьми.
Мною , Василем и еще одним форумчанином оплачен 20 января (узнал из его личного письма ко мне)
Я получил акву хоть и в пацарапонном виде,
два других ее еще ждут (по состоянию на 03,02.2010).
Валера мелитополь! Что на это ответишь?
julietta
04.02.2010, 19:24
Жексон, Вы ходили писать заявление в милицию. Дайте сем пострадавшим адрес, номер кабинета и ФИО опера, что принимал Вашу заяву. ВСЕ заявления должны собраться в одном месте и тогда все начнет раскручиваться. Если кто-то из пострадавших территориально делеко -почтовым отправлением с уведомлением на адрес милиции. Говорю, как человек, который разбирается в таких вещах.
Помнится, в предыдущее обсуждение, валера мелитполь не стеснялся частенько появлятся в теме с честным выражением лица, комментируя события типа "да что вы все ко мне прицепились, отдам я вам ваши цяцьки, вы все, сами во всём виноваты". Интересно, как будет в этот раз?
Здесь присутствуют: 12 (пользователей: 10 , гостей: 2)
boba88, Phantom_V11, Ptica, QS.kiev.ua, qwertas, Serpentarius, tanya_milashka, URAN, валерий мелитополь, Жексон
А вот он и в теме! Послушаем.
Да так он и напишит :) сейчас будит создовать команду защитников.code17
Ксажелению ,не всем это было понятно, и было куча нападок как в мой так и в твой адрес, от его защитников! (цитата с поста Жексона)
Поразило больше всего может народ в доле?? Нет?-так какого черта влезать?
Интерестно каково теперь "защитникам"
Да так он и напишит сейчас будит создовать команду защитников.
А как же факты (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=864772&postcount)?
Жексон, Вы ходили писать заявление в милицию. Дайте сем пострадавшим адрес, номер кабинета и ФИО опера, что принимал Вашу заяву. ВСЕ заявления должны собраться в одном месте и тогда все начнет раскручиваться. Если кто-то из пострадавших территориально делеко -почтовым отправлением с уведомлением на адрес милиции. Говорю, как человек, который разбирается в таких вещах.
Всем кому нужен телефон, И ФИО оперов, пишите в личку. Дам полную информацию!
виталинос
04.02.2010, 20:17
Интерестно каково теперь "защитникам"
На будущее будет хорошим уроком , что нефиг рвать свою З....У за людей которых толком не знаеш!
Олександр Бешлега
04.02.2010, 20:25
Обсуждение продолжается, но хотелось бы узнать мнение ув. А. Бешлеги, личное и как админа форума.Если Вам важно мое мнение, то я считаю, что 1 случай с- это случайность, а 2 - это закономерность. Валерий Мелитополь, не знаю какие уж у него были мотивы, но выглядит это как обыкновенный кидок. На счет отдельной страницы с именами мошенников - это для них большая честь. А тема со статусом Важно в Продавцах создадим и занесем ник на текущий момент, а также все известные контактные данные. Сам ник будет забанен. По IP этого делать нельзя да и бесполезно.
Ну что ж, реакция официального лица, вполне адекватная и, ИМХО, в обсуждении не нуждается. Остаётся надеется на благоприятный исход по другим долгам валеры мелитополя. А нечистым на руку, советую в нике не использовать название родного города, дабы не компрометировать своих земляков, и вставшим на защиту своего "товарища", взвесить, хорошо ли Вы его знаете!
Dizeli$t
04.02.2010, 20:27
Достаточно указать их как неблагонадежные (можно вместе с ником) и всеНичего это не решит! Появяться "подставные" лица которые будут снимать деньги для мошенника.
ИМХО: почтовая пасылка с оплатой при получении решает вопрос. Причем такой ход обезопасит обе стороны. Правда не знаю насколько такой "финт" подходит для частных лиц:(.
Олександр Бешлега
04.02.2010, 20:33
ИМХО: почтовая пасылка с оплатой при получении решает вопрос. А если покупатель не явится за посылкой? Продавец попадает в транспортные расходы.
Александр Бешлега, Вы основатель форума. Скажите, за эти годы что-либо подобное случалось?
Dizeli$t
04.02.2010, 20:41
Александр Бешлега, за безопастность приходиться платить.
ЭКСПЕРИМЕНТАТОР
04.02.2010, 20:50
К слову .Был недавно случай у знакомого ,когда посылку у проводника получил неизвестный за минуту до прихода законного владельца. В посылке - пауки. ;)
К слову .Был недавно случай у знакомого ,когда посылку у проводника получил неизвестный за минуту до прихода законного владелца. В посылке - пауки. В данном случае, налицо простая ошибка, не тот человек забрал не свою посылку (перепутал № вагона, например).
Такой финт не подходит ни для частных лиц ни для интернет-магазинов.
Час назад по 1+1 в новостях показывали как кидают в инет-магазинах.
Dizeli$t
04.02.2010, 20:59
boba88, а кто заплатит?
boba88, а кто заплатит?
Dizeli$t, будте ещё и оптимистом. В случае ошибки, поставьте себя на место получившего не свою посылку! Кто будет платить врачам "скорой" и кардиологам? :)
Как один из вариантов обеспечения безопасности сделок на многих порталах предусмотрена система публикации отзывов в профиле продавца/покупателя.
Причем, публикуются и положительные и отрицательные отзывы. Редактировать/удалять эти отзывы пользователь не может. Он может только прокомментировать отзыв.
Таким образом, перед какой-либо сделкой можно посмотреть информацию по предыдущим сделкам пользователя и принять решение на основании отзывов.
На данном форуме такой возможности нет.
Но есть вариант - публиковать отзывы в профиле в виде Публичных сообщений. Для этого надо убрать из профиля чекбокс «Включить публичные сообщения» и сделать их обязательными для всех пользователей.
Dizeli$t
04.02.2010, 21:05
boba88, я не злой, могу только посочувствовать жертве (если это действительно жертва, а не очередной кидала)
К слову .Был недавно случай у знакомого ,когда посылку у проводника получил неизвестный за минуту до прихода законного владельца. В посылке - пауки. ;) Можно написать на посылке (Только на предъявителя паспорта Иванов Иван Иванович).
По поводу нашей темы - Кроме милиции, можно и в налоговую по месту прописки (Незаконное ведение предпринимательской деятельности), это если он незарегистрированный ЧП или вид деятельности в свидетельстве об оплате единого налога, не совпадает.
Если он не ЧП будь любезен, от дохода 15% отдай государству!
Dizeli$t
04.02.2010, 21:07
Hippo, их можно удалять;) Да и конкуренты будут шалить.
Но есть вариант - публиковать отзывы в профиле в виде Публичных сообщений. Для этого надо убрать из профиля чекбокс «Включить публичные сообщения» и сделать их обязательными для всех пользователей.Рациональное зерно в этом имеется. Надо проработать эту идею программистам форума.
Олександр Бешлега
04.02.2010, 21:09
Александр Бешлега, Вы основатель форума. Скажите, за эти годы что-либо подобное случалось?Вы о чем, о мошенничестве? Если и да, то мне об этом не известно ничего. Это первый случай на моей памяти
Олександр Бешлега
04.02.2010, 21:12
ациональное зерно в этом имеется. Надо проработать эту идею программистам форума.Можно через отзывы. Но я бы хотел посмотреть на Вас (только пример), если соберется группка "доброжелателей" и начнет Вам негатив писать в профиль. Ну обратитесь Вы к модератору и что, он должен выяснять все обстоятельства написанного в Ваш адрес?
Рациональное зерно в этом имеется.Таки да. Такая система очень хорошо зарекомендовала себя здесь (http://www.weblancer.net/) и позволила минимизировать кидки и проволочки с оплатой как со стороны заказчиков, так и исполнителей.
А кидателей, ох как много на просторах инета.
если соберется группка "доброжелателей" и начнет Вам негатив писать в профиль.Да ну ... народ, то тут в основном серьезный и такими забавами вряд ли будет развлекаться.
Вы о чем, о мошенничестве? Если и да, то мне об этом не известно ничего. Это первый случай на моей памяти Вот видите, первый случай за 8 лет. Это радует (хотя то что он произошёл вообще - конечно огорчает). Я этот пассаж к тому, что очевидно, вопрос о принятии каких-либо серьёзных мер для предотвращения подобных кидков в будующем, принимать, ИМХО, не придётся. Для первого раза, вполне достаточно Вашего первоначального предложения. Сложных, гарантирующих полную безопасность сделки, мероприятий, всё равно не существует.
Mykhaylo
04.02.2010, 21:19
Да ну ... народ, то тут в основном серьезный и такими забавами вряд ли будет развлекаться.
Ну судя по "репутационным накруткам" и последним войнам магазинов только простые смертные могут беспокоиться меньше других
Ну судя по "репутационным накруткам" и последним войнам магазинов только простые смертные могут беспокоиться меньше других
Войны магазинов? Я наверное что-то пропустил?
последним войнам магазинов только простые смертные могут беспокоиться меньше других
Mykhaylo, наверное я что-то пропустил ... или просто не вникал.
З.Ы. sae74, мы вместе пропустили :)
Ну судя по "репутационным накруткам" и последним войнам магазинов только простые смертные могут беспокоиться меньше других Да... Как ни крути, ничего не получится. А может ничего и не надо? Удалим "чёрную овцу" и проживём спокойно ещё лет так ...дцать?
Олександр Бешлега
04.02.2010, 21:22
Да ну ... народ, то тут в основном серьезный и такими забавами вряд ли будет развлекаться.Ой ли! В первый раз что ли? Уважаемые" люди тут такое вытворяют порой, что и на голову не натянешь.
sae74, Ахматова48 ws Аквария
Уважаемые" люди тут такое вытворяют порой, что и на голову не натянешь.Согласен. Бывает.
Но это форм, а на нем, как в беседке - одни тихо в шахматы играют, другие - водку пьют и морды бьют.
И все - взрослые люди :023:
sae74, Ахматова48 ws Аквария
Странно, а тут (http://www.aquafanat.com.ua/forum/index.php?showforum=98) они совместно работают.
Господа, пользуясь правами старт-топика, попытаюсь вернуть обсуждение в русло темы. Есть ещё двое пострадавщих, не имеющих возможности (по крайней мере у меня такая информация) высказаться конкретно по теме. Что будем делать?
Mykhaylo
04.02.2010, 21:31
Последняя крупная была с raiv (aquatek).
Но не будем о печальном. ИМНО никаких гарантий быть не может - у нас народ изобретательный (часто с обеих сторон "прилавка"). Посему или играть или не играть, такие себе азартные игры
boba88, А что делать - в черный список, а тему закрывать.
boba88, По какой причине они не могут высказатся в топике?
Dizeli$t
04.02.2010, 21:35
Что будем делать?Прекращать балаган, уже все выяснили. Воздействовать на недобросовестного покупателя и продавца могут только заявления в милиции (и-то сомневаюсь), ну и его совесть.
boba88, По какой причине они не могут высказатся в топике? Одного должны разбанить 6-го, у другого проблеммы с инетом. Предлагаю тему не закрывать, а прикрыть, до обращения к админу о новых фактах по этому делу. Ув. админ обещал принять меры - меня они вполне устраивают.
Александр Бешлега, вот (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=865089&postcount=192) моё решение. Считаю его оптимальным.
Phantom_V11
04.02.2010, 21:40
boba88, А что делать - в черный список, а тему закрывать.
Нужно бороться не со следствием, а с причиной. Поэтому нужно предпринять меры для наказания кидал.
boba88, Да все уже поняли что ОН - не хороший человек. А судить его может только суд, мы не имеем такого права.
Так что наказания в виде лишения свободы ему от нас не видать.
Поэтому нужно предпринять меры для наказания кидал. Например? Лучшее - порка на площади! :) code60
А судить его может только суд, мы не имеем такого права. Да, согласен, судить его, не наша прерогатива. Но осудить его действия - наше и право и обязаность!
Предлагаю тему не закрывать, а прикрыть, до обращения к админу о новых фактах по этому делу.
boba88 -у вас на правах стартопика (как вы говорили))) -есть право открывать и закрывать тему сколько вашей душе угодно,я думаю не стоит админа постоянно этим теребить))))
boba88 -у вас на правах стартопика (как вы говорили))) -есть право открывать и закрывать тему сколько вашей душе угодно,я думаю не стоит админа постоянно этим теребить))))Но прикрыть её, я, к сожалению, не в состоянии.
S V, ну не все. У меня на аватаре реальная фотка, и в подписи реальные данные....Серега!!! очки ОЧЕНЬ выразительны!! Респект! В тебе сомнений нет. Мы тебя любим.
Но фото и данные ничего не значат. То, что человек сегодня ни от кого не прячется не гарантирует ничего в будущем.
У меня есть в Запорожье пара однофоруман, которых я не только в лицо знаю, но и лично знаком и адрес знаю, и дома был, но они и мне должны и некоторую часть горожан подвели. Кого несвоевременностью поставки, кого просто кинули на денежку. А толку, что я их знаю. Один из них и на форуме уважаемый человек (ну минимум известный). Как бы и суммы несмертельные (200-1000 грн) но факт есть. И они не отрицают и долги возвращать не спешат.
Один по причине редкого по натуре расп...ства, другой из коматоза не выходит...
Ну и что делать? Вывесить на форуме ники?
За 200-2000 грн (с учетом%%) руки марать не хочется, а прощать тоже как-то неправильно....
Но прикрыть её, я, к сожалению, не в состоянии.-как не в состоянии?,может я чего то не допонимаю,у вас в опциях на эту тему есть -"закрыть тему"...Когда нужно открыть ,то там сразу же стоит опция-"открыть тему" -?
За 200-2000 грн (с учетом%%) руки марать не хочется,- А мне хочется за 2000гривен где нибудь руки заморать:))),а то рыбы эти, все больше и больше на себя одеяло тянут:))))
Darth Vader
04.02.2010, 21:56
У меня есть в Запорожье пара однофоруман, которых я не только в лицо знаю, но и лично знаком и адрес знаю, и дома был, но они и мне должны и некоторую часть горожан подвели. Кого несвоевременностью поставки, кого просто кинули на денежку. А толку, что я их знаю. Один из них и на форуме уважаемый человек (ну минимум известный). Как бы и суммы несмертельные (200-1000 грн) но факт есть. И они не отрицают и долги возвращать не спешат.
Один по причине редкого по натуре расп...ства, другой из коматоза не выходит...
Ну и что делать? Вывесить на форуме ники?
За 200-2000 грн (с учетом%%) руки марать не хочется, а прощать тоже как-то неправильно....
То есть Вы предлагаете подождать, когда эти "уважаемые" форумчане еще с десяток форумчан кинут? Тогда может немного поругаем?
Для справки - 2000грн в некоторых регионах Украины это месячная зарплата, которую не всегда вовремя выдают. Так что не нужно пренебрежительно к суммам относиться. Есть проверенный компромат - выкладывайте, обезопасьте других!
-как не в состоянии?,может я чего то не допонимаю,у вас в опциях на эту тему есть -"закрыть тему"...Когда нужно открыть ,то там сразу же стоит опция-"открыть тему" -? После закрытия темы, она удаляется (через некоторое время). Давайте дождёмся реакции админа. Если Вы считаете, что я получаю удовольствие от постоянного слежения за темой - то глубоко ошибаетесь. Для меня, гораздо приятнее обсуждать аквариумные вопросы. Если мы её сейчас закроем, то что скажут те двое? "Решили свои проблемы и отвалились! А на других им наплевать!" Разве не так?
Нужно бороться не со следствием, а с причиной. Поэтому нужно предпринять меры для наказания кидал.
Севершенно верно, и если бы мы раз бы наказали кидалу, то больше этого он бы не сделал и другие, зная об нашей сплаченности и организовонности не лезли бы.
Но у нас народ такой или балоганом обозвать или тебя же в чем то обвинить " то рожа Крива, то еще что-то" Думаю, что такие случаи у нас будут еще повторяться и кто пострадал еще будет терпеть нападки со стороны форумчан. А мошенники улыбаться и делать свое дело!
Спасибо, всем Кто поддержал в трудной ситуации, кто просто хорошим словом, кто дельным советом!
Если мы её сейчас закроем, то что скажут те двое? -ДА не надо ничего вобще закрыать- открывать))))-это ж вы чет все порываетесь:)))) Пусть себе будет для тех кому надо)))) Ну а если что, админ ,или вы хотябы сами -решите ,закрывать ее или нет-когда уж дело совсем до драки дойдет:)))
Олександр Бешлега
26.02.2010, 22:56
Тема открывается, так как история не закончилась
Тема открывается, так как история не закончилась
...до сих пор не закончена??? ничесе...code16
Ждём конкретной информации.
boba88, А именно?
pimass, это к админу, он открыл прикрытую тему. С моим вопросом, если помните, худо-бедно разобрались.
Т
Для справки - 2000грн в некоторых регионах Украины это месячная зарплата, которую не всегда вовремя выдают. Так что не нужно пренебрежительно к суммам относиться. Есть проверенный компромат - выкладывайте, обезопасьте других!
Для справки - 2000 грн, в некоторых регионах Украины это двух-, а иногда и трёхмесячная зарплата, которую не всегда вовремя выдают.
Александр Бешлега, повод реанимации темы?
За темой следят 12 чел. Все ждут, кто начнет:)
Для справки - 2000 грн, в некоторых регионах Украины это двух-, а иногда и трёхмесячная зарплата, которую не всегда вовремя выдают.
Пока тему не реанимировали по сути - можно обсудить зарплаты в регионах и почему их не выдают. OLEG1 почему-то именно этот вопрос поднял после реанимации темы Админом. Значит он важен.
*VaLeRa*
26.02.2010, 23:35
Да, тема хорошая, можно обсудить кто сколько зарабатывает.
Да, тема хорошая, можно обсудить кто сколько зарабатывает.
Наверное не стоит. А то народ хвастаться начнет и цены в разделе "Продам" подскочат. И переяславцы себя обиженными почувствуют.:)
*VaLeRa*
26.02.2010, 23:38
Наверное не стоит. А то народ хвастаться начнет и цены в разделе "Продам" подскочат.
:023: code69
Доброго здоровья Всем!!! Плакаться, скорее поделиться переживаниями!! Попросил Александра открыть эту тему. Так вот: я был совладельцем аквариума, который проплатил его в полном объеме. Вы подумаете: очередной ЛОХ, и будете от части правы, в данной ситуации лоханулся по полной! Просто привык никого не кидать, да и меня не кидают, хотя на доверии роботал с гораздо большими суммами. Сработала, а точнее не сработала система сохранения, подумал: аквариумы, рыбки, сплашной позитив. Да и как человек, который держит дома аквариум, может просто оказаться РЕДИСКОЙ. Я занимаюсь мотиками, сами понимаете стоимость мотиков чуток другая, да и контингент разношорстный, скажем прямо более агресивный, другое дело аквариумисты, народ доброжелательный и в большинстве (именно это слово подходит, после общения с несколькими субъектами присутствующими на форуме) порядочный. Вот и розслабился, вот и поверил в очередной раз И ОЧЕНЬ СИЛЬНО РОЗАЧАРОВАЛСЯ!!! ВАЛЕРА, если ты читаешь эти строки, успехов тебе с понедельника!!
Я вот сдесь прикинул, если собрать со всех, кого Валера мелитопольский кинул, или попитался кинуть, по 10% от сумми кидка, так полу4ается неплохая сумма. За эти деньги можно и самого Великого Комбинатора Валеру мелитопольского заказать. Представляю, сколько рук будет за :(
успехов тебе с понедельника!!-это типа в понедельник его грохнут?..по заявкам трудящихся :024::)))))))))
может мне вспомнить билое и взяться за это дело????
*VaLeRa*
27.02.2010, 00:11
может мне вспомнить билое и взяться за это дело????
Вот уже есть человек который может помощь.)
Так что скидываемся?
То есть Вы предлагаете подождать, когда эти "уважаемые" форумчане еще с десяток форумчан кинут? Тогда может немного поругаем? .....
Так что не нужно пренебрежительно к суммам относиться. Есть проверенный компромат - выкладывайте, обезопасьте других!
1) Однозначно не профи-кидалово, но крайне безответственный тип Егор Валериевич. Сделал мне акву и пообещал крышку. Денег взял, вместо 2х недель делал больше 3х месяцев, крышку еще 4 месяца. Потом аква лопнула. Забрал-пообещал поменять стекло. Больше я его не видел. Мороз полный. Кваритиру не открывает, телефон не берет, но жив - иногда его видят. По отзывам подобным образом (безответственно) ведет дела со всеми. Зовут Егор. Запорожье. Около 30-35 лет.
2) http://aquaforum.kiev.ua/member.php?u=8321 Ихтиандер. Леша - сам виноват! Тоже как кидалово не могу записать, но слово ответственность не про него.
ситуация похожа. Взял в долг - обещал вернуть, отморозился, потом обещал и так и сяк, обещал и лампочки привезти - уже пол года везет с разными отмазками, потом обещал рыбой отдать долг - вот буквально уже поехал встречать и выпал на мороз... но хоть трубку берет и не прячется. Имеет плохую "кредитную историю" на нашем рынке.
может мне вспомнить билое и взяться за это дело????
OLEG1,:006: все мои слова в сторону переяславцев, сказанные в посте №218, беру обратно.:)
Да, тема хорошая, можно обсудить кто сколько зарабатывает.
а главное кто сколько тратит. А еще интереснее кто сколько кому должен... Заодно выложить номера и пины карточек зарплатных ) ну и коды доступа к сейфам и счетам.
Тема сразу получит золотую номинацию
*VaLeRa*
27.02.2010, 00:37
а главное кто сколько тратит. А еще интереснее кто сколько кому должен... Заодно выложить номера и пины карточек зарплатных ) ну и коды доступа к сейфам и счетам.
Тема сразу получит золотую номинацию
Ребята, у меня сейфа нет:) на мне кредит на квартиру.
Ребята, у меня сейфа нет:) на мне кредит на квартиру.
Валер, может кто то хочет потянуть твой кредит, громче митингуй.:)
Ситуацию с недобросовестными продавалами можно решить лишь с помощью "фит бэков" т.е. отзывов о состоявшихся сделках. Об этом писалось выше, но админами было проигнорировано!!! Причем эта система действительно работает (эбей) !!! А с бредовыми, не имеющими оснований отзывами, так по-моему, и сейчас в случае идиотских коментов можно пожаловаться админам (мною проверено).
code29 Вот так они и жили - Она чистила картошку, а он ...!
пора создавать в каждом городе группу массажистов лица ногами,или одну группу ,оплачивать им командировочные , а форумчане будут поддерживать финансово,после таких пару тренировок глядишь все правильные станут .
с книгой отзывов есть проблемка - у правды всегда 2 стороны.
очернить то можно, но как подтвердить факт, что и правда был кидок.
а наработка статистики штука сложная и дорогая.
сменить ник не проблема вообще..
ну и есть просто разочарование от приобретения. Скажем так - продавец чуть приукрасил товар, умолчал о некоторых мелких деталях, а покупателю уже может показаться, что его кинули.
Скажу по себе. Купил на форуме травку. оплатил-получил, но она не настолько яркая как на фото и вроде как мельче. Остался не совсем доволен.
купил на форуме бу акву. На фото было супер, но то, что стекло в мелких царапинах стало видно только после заливки водой и вкл света. Лучше бы я доплатил еще 30% и купил новый аквас. Кто виноват? продавец не рассказав и не акцентировав внимание на недостатках ( а как тогда продать, если не подчеркивать достоинства?!), или я как покупатель невнимательно смотревший товар?
Опять же по мне. Я продал почти новый фильтр но он по сути ( конструктивно, с завода) бы удовлетворительного качества. на 4 с минусом дотягивал с трудом. Но честно сказал - почти новый, менее 2х месяцев был в работе. Личное мнение придержал.(мое право). Доволен покупатель или нет-не знаю, но думаю мечтает о другом фильтре.
Кого в черный список? и на массаж лица...
Добавлено через 4 минуты
Ребята, у меня сейфа нет:) на мне кредит на квартиру.
сейфа нет, но есть право собственности и силы выплачивать за него - так что всегда можно найти точку положительные моменты ))
Fly, Сложно это все. Как я и говорил : - Все удаленные сделки происходят на личном доверии! (Продавец <-> Покупатель)! И в этом есть большой риск!
Доброго здоровья Всем!!! Плакаться, скорее поделиться переживаниями!! Попросил Александра открыть эту тему. Так вот: я был совладельцем аквариума, который проплатил его в полном объеме. Вы подумаете: очередной ЛОХ, и будете от части правы, в данной ситуации лоханулся по полной! Просто привык никого не кидать, да и меня не кидают, хотя на доверии роботал с гораздо большими суммами. Сработала, а точнее не сработала система сохранения, подумал: аквариумы, рыбки, сплашной позитив. Да и как человек, который держит дома аквариум, может просто оказаться РЕДИСКОЙ. Я занимаюсь мотиками, сами понимаете стоимость мотиков чуток другая, да и контингент разношорстный, скажем прямо более агресивный, другое дело аквариумисты, народ доброжелательный и в большинстве (именно это слово подходит, после общения с несколькими субъектами присутствующими на форуме) порядочный. Вот и розслабился, вот и поверил в очередной раз И ОЧЕНЬ СИЛЬНО РОЗАЧАРОВАЛСЯ!!! ВАЛЕРА, если ты читаешь эти строки, успехов тебе с понедельника!!
№9 SSS, А поподробнее можно? Что, когда, почём и на каких условиях? И каких результатов ожидаете от реанимации данной темы? Или это очередное предупреждение всем, о необходимости более щепетильно относиться к виртуальным сделкам, или всё-таки осталась надежда? (Но пользователя под ником валерий мелитополь, на форуме уже не существует)
Выскажу свое мнение по этой теме.Имею давний опыт работы с аукционами.А у них как правило есть способ гарантии по оплате и качеству товара\по желанию сторон\.
В чем смысл.Покупатели и продавец могут через данную систему оплатить-получить товар оставив несколько процентов стоимости гаранту-посреднику.Так вот.Если на форуме активно процветает торговая и аукционная деятельность не пора ли руководству задуматься об организации такой услуги.И форум финансово поддержать можно и избежать подобных тем.Правда это коммерческая деятельность но единый налог в помощь.
Олександр Бешлега
27.02.2010, 11:28
гаранту-посредникуНедавно модераторы поднимали эту тему. Я повторю тут свой ответ:
А давай представим ситуацию. Ты гарант. Я продавец. Вася - покупатель. Вася оплачивает тебе стоимость товара. Ты сообщаешь мне, что деньги получены и я могу товар отправлять. Я отправил. Вася получил, но говорит, что мне деньги за товар гарант не может переслать, так как товар не качественный и он его вернет назад за счет продавца (предположим - это аквариум). Я говорю, что отправлял качественный товар и никаких царапин на аквариуме не было и я не согласен оплачивать 300 грн за отправку товара обратно. Ты, как гарант, как будешь разбираться в этой ситуации? Отдашь деньги Васе? А если это Вася поцарапал товар при вскрытии? Отдашь мне? А если это я нечестно поступаю?
Только безответственный человек может взять на себя ответственность быть гарантом таких сделок. ИМХО
№9 SSS, А поподробнее можно? Что, когда, почём и на каких условиях? И каких результатов ожидаете от реанимации данной темы? Или это очередное предупреждение всем, о необходимости более щепетильно относиться к виртуальным сделкам, или всё-таки осталась надежда? (Но пользователя под ником валерий мелитополь, на форуме уже не существует)
То что его забанили так это я в курсе! А кому стало легче, мне, Васылю? Мне лично, как кредитору этой редиски , лучше чтобы он присутствовал на форуме, да и Василий наверное так считает. Можно хоть было штамп перед всеми на него поставить! А так что, Жоры нет, и нет монет.
Надеюсь ли я на поддержу, открытием этой темы? Конечно НЕТ, а какая может быть поддержка? Моя цель внести коректировку в систему торговых отношений на форуме!!!
Конкретний о моей сделке, да тут как у всех отправил деньги(3900грн все тем же Авалем), сказав мол, Валера мне аквариум понадобится только через неделю, если тебе срочно нужны деньги, я вышлю тебе. Через неделю я начал регулярно получать порции завтраков. Ах да в эту сумму входил обогреватель Флувал 300ват, его он мне выслал в течении недели без проблем. Вопрос решится полюбому, ну вот с каким исходом для валерчика, это уже вопрос!:)
*Недавно модераторы поднимали эту тему.*
Немного не так.
1.Гаранта не волнуют разборки.Деньги находятся у него до принятия обеими сторонами приемлемого решения.И это только их проблемы.Они не вовлекают в свои разборки гаранта в т.ч.судебные.Гарант не обязан разбираться в ситуации и тем более определять качество товара.Его функция только гарантировать оплату качественного полученого товара.Все остальное решение двух сторон а при невозможности-суда.Гарант-временный держатель денег.
2.Безответственность не контролировать это.Только ответственные берут на себя эти функции.
3.Поверте плохих сделок или станет намного меньше или они исчезнут.
PS Как это правильно организовать?Выписать условия.Сделать отдельный вход на раздел торговли с обязательным ознакомлением с правилами и чекбоксом СОГЛАСЕН.
А я считаю что Александр Бешлега совершенно справедливо не хочет втягивать администрацию форума в денежные разборки, все таки это форум аквариумистов, а не eBay и продажа-покупка это лишь одна из многих тем.
Думаю что вопросы купли-продажи должны решаться и оговариваться сторонами приватно, если нужны гаранты, пусть каждый ищет его самостоятельно
Олександр Бешлега
27.02.2010, 12:01
Совершенно справедливо. Тут за то, что модератор кого-то забанил, из меня делают врага. А теперь прикиньте, если тут будут деньги - мне ж придется телохранителей нанимать ;)
Спасение утопающих-дело самих утопающих даже несмотря на то что они плавают на общественном пляже :) Дело ваше-наше дело предложить.
Подумал еще.
1.Александр а кто сказал что лично вам стоит этим заниматься?
Я думаю что на форуме есть солидные люди и даже не из Киева готовые официально выполнять эти функции.Для которых несколько тысяч не вопрос.
2.Наша известная проблема-моя хата с краю тоже не работает в позитив.
3.Да сложно да и не хочется напрягаться и чегото менять.
4.Но...Из этой темы может родится новый неплохой бизнес.Кстати впервые в Украине.Вот где тема для раздумий.Рынок большой.И взять его часть совсем недурственно.
Подумал еще.
1.Александр а кто сказал что лично вам стоит этим заниматься?
Я думаю что на форуме есть солидные люди и даже не из Киева готовые официально выполнять эти функции.Для которых несколько тысяч не вопрос.
2.Наша известная проблема-моя хата с краю тоже не работает в позитив.
3.Да сложно да и не хочется напрягаться и чегото менять.
4.Но...Из этой темы может родится новый неплохой бизнес.Кстати впервые в Украине.Вот где тема для раздумий.Рынок большой.И взять его часть совсем недурственно.
Не спец по банковским услугам, но такие услуги гаранта-посредника предоставляют банки.
Это давно устоявшаяся и расписанная практика, по крайней мере, на западе.
Кто в теме - поправит.
ФИТ БЕК !!!!! Александр послушайте!!! Я отправил деньги за аквариум на следующий день после Жени!!! В теме никто не отписался, что мол он уже купил аквариум, как радостно и классно !!!!! А Василий оплатил этот-же аквариум за неделю до нас!!! А вот если есть ФИТ БЕК, то такого каламбура по определению быть не может!!!
Вы поймите, я ведь уже в такую ситуацию попасть меньше шансов имею, чем человек который только зашел на форум !!!!
Причем парадокс в том, что темы как эта никакого влияния на покупателей не имеют!!! Объясняю: Когда я направлялся в банк перечислить деньги валере, тема о фильтре уже весела, но я ее банально не видел!!!! Я конечно все понимаю, но по мойму задача администратора исправлять просчеты системного обеспечения?!
ФИТ БЕК
Не спец по банковским услугам, но такие услуги гаранта-посредника предоставляют банки.
Это давно устоявшаяся и расписанная практика, по крайней мере, на западе.
Кто в теме - поправит.
И совсем необязательно банк.Любое физическое или юридическое лицо.
Тот же организатор бизнеса.Все зависит как назвать.Это или страхование или гарант сделки.
ФИТ БЕКПравильно. Это решение проблемы "малой кровью".
Подробнее - #170 (http://aquaforum.kiev.ua/showpost.php?p=864962&postcount=170)
Подумаеш человек себе таким методом заработал на морской аквариум:)ШУТКА А вобщем обидно что есть такие люди пришли нагадили, на староне по.......сят, и думают, что хотите то и делайте.:013::013::013:
Да практик показывает что рекомендации тоже не выход.
на староне по.......сят, и думают, что хотите то и делайте.Дык, пообещали с понедельника "помочь" ему думать в правильную сторону. Я и сам рассматривал такой вариант, но дороговато выходит, проще было забыть о потерянной штуке.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010