Интересная фильтрация в морском аквариуме

[Fedor256]

В школе тоже химию ненавидел:) Умел только бомбочки из селитры делать да марганец с магнием мешать.:)
+1 :012: Наш человек.

А насчет систем фильтрации есть одна интересная идея. Пару лет назад на аквалоговском форуме видел аквариум запущеный китайцами и в Китае. http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=5756&hl=%EA%E8%F2%E0%E9%F1%EA%E8%E9+%E0%EA%E2%E0%F0%E8% F3%EC КР, байлинга, мешалки и тд. не было. САМП был. В нем лежали мешки с коралловой крошкой и возвратная помпа. ВСЕ. Затем аквариумист докупил дохленький китайский пенник. НО. Китайцы так запускают и держат живность и как ни странно, она у них живет. Хотя на первых порах все начали хаять, что все там не правильно. Надо все переделывать и делать по другом. Давайте не придерживаться догм, а экспериментировать и если получилось, так почему бы не брать рациональное зерно с удачного опыта? У самого была мысли сделать большой отсек в сампе, вклеить перегородки и насыпать коралловой крошки. Идея сама по себе не нова, но если сделать БОЛЬШОЙ отсек, а?Речь не идет о плотно засаженном СПС-нике. А о альтернативной аквариумной системе. Пенник на распылителе и куча отсеков с коралловой крошкой.

[Fedor256]

Да, кстати про фильтрацию у китайцев. С теме на аквалого про китайский аквариум, с коралловой крошкой, прочитал: сам смотрел как устроены фильтры в китае,
очень редко стоят скиммеры,
китайцы говорят: дорого (50-60$),
но главное, все у них работает, живет и процветает!
Заставило задуматься.

[stas Alpin]

Посмотрел. А пенник (соотвтствующего акве размера) они все таки используют.code71
А в целом, заметь Дим, ничего необычного в системе нету. Содержатся в основном мягкота и ЛПС (низкое потребление кальция и карбонатов), системы мало нагружены рыбой.
Крошка в большей мере используется, скорее всего, как биофильтр. Да и ЖК и кораловая крошка, я думаю, у них НА ПОРЯДОК другого качества.
Интересно, почему у них эта крошка не заиливается. А может потому и 2 отсека с крошко, чтоб можно ее было промывать.

[Fedor256]

Меня там больше заинтересовало, то, что обурудования минимум. Возвратная помпа, течение и все. Из фильтров - ЖК, и крошка. И ВСЕ. И при этом в аквариуме живут горгонарии, нефтеи (нефотосинтетики). И заметь, горгонарии стоят раскрытые. Я не подхожу к этому аквариуму как к СПС-снику, а как к аквариуму с интересной системой фильтрации и хорошему самочувствию его обитателей. У меня нефотосинтетики не прижились, но они мне очень нравятся.

[stas Alpin]

Блин, сам задумался над этим вопросом... Такой подход - и нефотосинтетики!!!...
но после прочтения темы на аквалого все стало понятно. Последние фото в теме сделаны сразу после похода в магазин И на этом все кончилось...
П.С. Чудес не бывает!!!

[Alex_kot]

ну с одной стороны чудес не бывает.может не совсем по теме но на например азиатские хозяйства пресняка так там вообще все не логична,это им не мешает продавать по 100000шт одного вида рыб в неделю(меньше говорят не выгодно).интерисует есть у кого опыт фильтрации через кораловый лом или соображения по этому поводу

[stas Alpin]

Есть у меня соображение по этому поводу: разумное звено конечно есть. По сути эту фильтрацию можно сравнить с фильтрацией ЖК. Этот фильтр погружной (не аэробный), там могут идти как нитрификационные, так и денитрификационные процессы.
Есть 2 НО:
1. Без фанатизма. При маленьком пеннике и при содержании нефотосинтетиков (нефтий, дендронефтий) - система не справится.
2. Особое внимание необходимо уделить качеству самой кроши. Я как-то решил съекономить и в кальцреактор засыпать дешевую польскую крошку (в полипропиленовых мешках продается). Предварительно ее решил протестить. Замочил осмосной водой на неделю. Так вот фосфаты и силикаты - зашкаливали.
Так вот если запустить этот фильтр на неправильной крошке можно ввязаться в долгую и неравную борьбу с низшими водорослями.
Все это моё ИМХО, причем чисто теоретическое.code50:)

[Анатолий]

Тубастрея золотистая.Живет и процветает.скоро фото выложу.
Вобще хотелось бы спросить,кто сталкивался с китайским спецсредством для мор.аквариума "Мэйн Фан"?Если в курсе-каковы впечатления о его работе?.

[stas Alpin]

Тубастрея золотистая.Живет и процветает.скоро фото выложу.

Так тубастрея не очень сложный в содержании коралл, я бы вообще сказал, что он дубовый. А вот нефтии и дендронефтии - совсем другое дело. При их кормлении система грузится гораздо сильнее, и показанная на фото выше система фильтрации наврядли выдержит "вливания" в аквариум. (ИМХО)

[Анатолий]

По моему герматипных кораллов "дубовых" нет.Даже для профи.Если с качеством воды возникнет проблема -тубастрея загнется одна из первых.Вот,с определением "не очень сложный"пожалуй можно и согласиться.Тубастрею,как и нефтию нужно кормить почти ежедневно,она тогда красивее...
По фильтрации данного аквариума-хотелось бы проследить его послемагазинную эволюцию,по крайней мере даже до похода,заслуживает пристального внимания....

[stas Alpin]

Анатолий, с поправкой соглашусь. Я имел ввиду, что тубастрею мы кормим прям в ротовые отверстия. Корм по всему аквариуму не разлетается и систему не грузит.
А вот чтоб покормить нефтий - этож надо влить корм прямо в аквариум, и как пишут спецы на рифцентрале - чтоб водичка аж зеленоватой стала.
Не просто так разглагольствую, тоже хочется нефотосинтетиков содержать, но как обеспечить им фильтрацию - пока не знаю. Может в этой теме какое-нибудь решение и родим.
Мне кажется, реальнее всего, сделать нефольшой аквас с нефотосинтетиками на основе большого устоявшегося акваса (объединив в одну систему). Помоему так сейчас делает (или хочет сделать) Сергей Игнатиади из Пятигорска.

[Alex_kot]

Стас я так понимаю скоро в твоей системе кроме мангрятника появится ещё один красивый нахлебник:)а вообще тема становится интересной

[Анатолий]

Я тоже так кормлю тубастрею-"кожному катюзи по заслузи",зато все полипы потом аж кричат....
По нефтиям,это вариант транзитного аквариума,как я понимаю(есть у него термин другой,да не вспомню).Пожалуй это наверное и было б решение в идеале,потому как все основные проблемы по кормлению можно решать с минимальным ущербом для населения устоявшегося аквариума...

[Fedor256]

А вот чтоб покормить нефтий - этож надо влить корм прямо в аквариум, и как пишут спецы на рифцентрале - чтоб водичка аж зеленоватой стала. В данной системе понравилось что китайцы пенника не ставят. Наверное по методу Хааги :024: Соответственно пенник планктон и не выбивает. Косвенно это подтверждает раскрытая горгонария(морской веер(sea fan)). У меня она раскрывалась только в момент кормежки и после выключения света. Возможно в крошке живет и размоножается тож-же планктон?

ЗЫ Других аквариумов с таким большим количеством крошки и без пенника не видел, так что тяжело утверждать, что это на самом деле так.

[mgl]

Блин... А синтепон они каждый день моют или как? Там же срани на нем за 2-3 дня будет валом.
А почему не крупный бой ЖК, а мелкая крошка?...
И правильно Стас Альпин сказал - "сразу после похода в магазин". Не факт, что система живет долго и не факт, что они каждую неделю не подменивают воду, как в нано...
И Марченков сказал мне "Фото -это хорошо... Мы на выставку делаем аквариум- бомбу, но больше недели он не просуществует". Не дословно, но смысл передал...

[stas Alpin]

Стас я так понимаю скоро в твоей системе кроме мангрятника появится ещё один красивый нахлебник:)а вообще тема становится интересной
Не, моя система нахлебников не выдержит. Это так - планы на будущее.:)

[stas Alpin]

Наверное по методу Хааги :024:
ИМХО - Хаага что-то от нас скрывает, кроме отсутствия пенника:).

[Анатолий]

Это ж китайцы!.....Их хитрость и изобретательность уходят корнями в глубь тысячелетий.....Сентапон...а может,то,что он срань накапливает-стратегия?Странновато они его как-то там разместили....Разные абсурды в голову лезут,но в том-то и весь вопрос,зачем он там,на крошке лежит....планктон...допустим,для горгоний-вполне,но можно и по другому....Только в то,что он работает исключительно как накопитель детрита и все-не катит.....Надо наверно нам на курсы китайского языка подаваться....

[Артем Мищенко]

По такому же принципу сделаны морские аквариумы в магазинах Метро. Содержат в них омаров и устриц и тд. Правда они их там и не кормят)) НО! Их системы ни разу не мылись! Уже 3 года не моют! Я знаком с их технологом рыбного отдела. Вот сколько он там работает, столько и не моют. Материал в биофильтре напоминает лаву вперемешку с ракушечником. Половина его в виде "ветдрай", внизу просто в воде.

) Может просто фокус?))

[Анатолий]

Омары,устрицы...классссс!!
Не из дешевых удовольствие,однако....

[stas Alpin]

Омары,устрицы...классссс!!
Не из дешевых удовольствие,однако....
Да какое уж удовольствие - чистый бизнес.:024: И система фильтрации устраивается из экономической целесообразности. code71

[Анатолий]

Стас, удовольствие имелось ввиду, чисто из гастрономических соображений.Система фильтрации,как таковая интересует меньше всего,если не сказать-вобще не интересует,как и экономическая целесообразность реализации.....Небось едал устриц и омаров,правда вкуснятина?вот только дороговато,блин...если в магазине брать....code71

[stas Alpin]

Система фильтрации,как таковая интересует меньше всего,если не сказать-вобще не интересует,как и экономическая целесообразность реализации +1000:)

Небось едал устриц и омаров,правда вкуснятина?вот только дороговато,блин...если в магазине брать....code71
Устрицу я вообще не доел и вообще непонимаю, как их есть можно:024:
И омары не понравились. Наши раки в сто крат лучше.

[Анатолий]

На вкус и цвет....Я и мидий обожаю.Жареных,сырых,присоленных с петрушечкой,рапаны вареные,тоже класс.Может и наш каменный краб может по вкусовым качествам поспорить с омаром,правда все меньше,к сожалению, этой снеди стает....code27

[Dimitri]

На вкус и цвет....Я и мидий обожаю.Жареных,сырых,присоленных с петрушечкой,рапаны вареные,тоже класс.Может и наш каменный краб может по вкусовым качествам поспорить с омаром,правда все меньше,к сожалению, этой снеди стает....code27

харош флудить:)

[Mistreated_]

По такому же принципу сделаны морские аквариумы в магазинах Метро. Содержат в них омаров и устриц и тд. Правда они их там и не кормят)) НО! Их системы ни разу не мылись! Уже 3 года не моют! Я знаком с их технологом рыбного отдела. Вот сколько он там работает, столько и не моют. Материал в биофильтре напоминает лаву вперемешку с ракушечником. Половина его в виде "ветдрай", внизу просто в воде.

) Может просто фокус?))
Профессионалы разрабатывают технологии, а зная технологию с вопросом справится и любитель.

В голову пришел простой пример. Лет 20 назад я собрал компьютер ZX Спектрум Синклер. Там потом всей семьей играли в игру о Волли. Так у нас была пошаговая инструкция по прохождению и мы ее дня за 3 прошли полностью. А методом тыка наверное пол года бы проходили и хватило ли бы терпения - еще вопрос. ;)

Теперь о коралловой крошке. Чем больше площадь ЖК, тем больше в нем живет бактерий и больше проходит воды. Опять простой пример. Возьмем скелет Эуфилии. Снаружи он гладкий и не пористый, а в поперечном распиле - полностью пористый. Вот и разница. Внутри тело коралла гораздо более пористое. Поэтому и крошка имеет бОльшую площадь, чем целый камень. ИМХО.

[Гарик]

крошка имеет бОльшую площадь, чем целый камень. ИМХО.
Смотря какая крошка и какой камень. Камень камню рознь.... Впрочем как и крошка.

[TakedaMaru]

Крошка там - бой коралловых скелетов. не заросший известковыми водорослями.
Огромная поверхность для биофильтра.
Плюс - не позволяющая просадить pH ниже 7.9 :)
Плюс - быстро заселяется ( зачастую этот бой "маринуют" в культуре на подкормке пару дней, перемешивают) и готовым в фильтр укладывается.
Плюс- заиление не шибко ему страшно
минус - менее пористый, чем керамика, но зато не так заиливается.

Этот принцип выдают за своё ноухау Сичем - типа "матрикс".(только там аналог белого керамзита). не состоящий целиком из карбонатов магния и кальция.
И не китайцы это придумали.
У пиндосов с 1996 года работает такая система в океанариуме (на рифах в том числе), а спионерили оные её у австралийцев и япошек из Осаки.

Кстати . на этот фильтр освещение в принципе противопоказано!

[Fedor256]

минус - менее пористый, чем керамика.......
Мне кажется это утверждение спорное.