КПК

Показати повну версію : Как вам такой пневмодроссель


kurt
10.01.2011, 21:20
108245 на сайте камози появились подойдет для использования co2 прислали вот такой счет

Товар = Соединения с накидной гайкой для
пластиковых трубок;
Количество = 1
Артикул = Соединения2
Цена = $0.10

Товар = Пневмодроссели. Серия TMCU - TMVU - TMCO.;
Количество = 1
Артикул = Серия TMCU - TMVU - TMCO.
Цена = $0.10

Hippo
10.01.2011, 21:45
Еще бы со знаками препинания определиться ... а то возможны варианты прочтения :(
на сайте камози появились !!! подойдет !!! code71
для использования co2 прислали вот такой счет code69

pimass
10.01.2011, 21:48
Появились они в каталоге Камоцци еще в 2009 году, цена 0,10 дол. США, маловероятно.

boba88
10.01.2011, 21:50
Я такой покупал года полтора назад. Валяется в коробочке до сих пор, т.к. кран не перекрывает проход полностью. code06

kurt
10.01.2011, 21:51
boba88, так и сколько он стоил?

boba88
10.01.2011, 21:54
так и сколько он стоил? Столько же, сколько и RFU, 105 грв, непосредственно в Камоцци.

kurt
10.01.2011, 21:58
boba88, получается его лучше не брать?

boba88
10.01.2011, 22:04
получается его лучше не брать? Не осмелюсь что-либо советовать. Может быть мне просто такой бракованный попался. Хотя... Если бы его перед покупкой можно было проверить. А так... Заказал кота в мешке, потом уже было поздно.

Ranger
12.01.2011, 11:03
Дроссель судя по характеристикам нормальный, перекрывать должен полностью.
Нюансы:
- надо брать серию ТМVU (с обр. клапаном) или ТМCO (без него);
- варианты подключения (резьба наружная) у него только G1/8, G1/4, G3/8 - продумайте подключение;
- цифры в маркировке нужны 972, т. е. условный проход 2 мм;
- соединение с накидной гайкой - куда вы хотите использовать? этот дроссель имеет резьбу с одной стороны и цангу с другой. В эту цангу зажать мягкую трубку очень трудно (нужна жесткая, от камоцци :) ). Плюс нужно будет распорное колечко для фиксации цанги.

Итог: дроссель хороший и красивый, но соединение узлов в системе будет отличаться. Нужно все немножко заранее продумать.

Я бы попробовал. Уж больно стильно он выглядит.

ПС. Все ИМХО.

Ranger
12.01.2011, 11:04
boba88, насколько я знаю - камоцци все беспроблемно меняют если что-то не так. Попробуйте! :)

boba88
12.01.2011, 18:49
Итог: дроссель хороший и красивый, но соединение узлов в системе будет отличаться. Нужно все немножко заранее продумать.

Я бы попробовал. Уж больно стильно он выглядит.

Ranger, я уже попробовал на 105 грв. Уж больно он показался подходящей конструкции для врезки непосредственно в корпус реактора. Но... пришлось сделать самопальный.
Итог: выглядит - однозначно не камоцци, но работает на все 100 и дешевле ровно в 105 раз.
А по поводу обмена... Так я в нём поковырялся, думал возможно что-то подогнало под седло, но оказалось, такая у него конструкция.

Ranger
13.01.2011, 08:58
boba88, а не могли бы пояснить устройство? не понял по фото. :(
Спасибо.

zaharrrrr
13.01.2011, 10:41
Он не перекрывается полностью, т.к. он с обратным клапаном

Ranger
13.01.2011, 11:59
Он не перекрывается полностью, т.к. он с обратным клапаном
Ну и что? Как это влияет?

zaharrrrr
13.01.2011, 12:15
Ranger, как мне объяснили этот клапан для того и служит, чтобы не перекрывалось полностью подача газа. Брал пневмодросели обычные с обратными клапанами, повёлся на то что они якобы должны работать как обратные клапана, а на самом деле... Итог выкинул деньги. Вы сначала уточните этот вопрос у професионалов, кто там работает.

pimass
13.01.2011, 12:27
zaharrrrr, На сколько мне известно, обратный клапан служит для того, что бы исключить возможность обратного тока газа, при чем тут регулировка вообще?

zaharrrrr
13.01.2011, 13:11
pimass, вот я тоже был такого мнения, но столкнулся с этим и мне так объяснили.

Ranger
13.01.2011, 13:11
pimass, отож и я за это.

Говорю как уточнивший у профессионалов: обратный клапан (его наличие) на регулировку прохода исправного дросселя влиять не должен. При невозможности полного перекрытия дросселя нужно поднять давление в системе до 3-4 атм (дроссель рассчитан на работу до 10 атм). Это создаст необходимые условия для правильной его работы и полного перекрытия.

Честно говоря, тема давления и пневмодросселя столько раз уже обсуждалась... А лично я вообще не понимаю, зачем выкручивать на редукторе 0,2 атм и иметь потом проблемы с регулировкой, а не делать все как положено в штатном режиме. Сам работаю на давлении 4 атм (редуктора с изолирующих противогазов) уже очень давно, проблем никогда не имел.

boba88, Вас мой пост никоим образом не касается. Ваш опыт и знания очень уважаю. Если у Вас что-то не срослось - значит, были причины.

BAYKAL
13.01.2011, 13:12
Обратный клапан, как раз, дает возможность обратного тока газа. В нашем случае это из аквариума в редуктор:). Нам естественно, это абсолютно не к чему. Так-же, наличие в пневмодроселе обратного клапана усложняет конструкцию, и из за этого возможны протечки газа(не перекрывает полностью). В общем, если есть выбор, то нужно покупать пневмодросель без обратного клапана.

boba88
13.01.2011, 17:47
Хлопцы, не спорьте. Обратный клапан никоим образом не должен влиять на работу самого пневмодросселя (ну и придумали же ему название... Нет что бы сказать - просто кран!). Устройство сего девайса настолько простое, что грешить на его неправильную работу, просто нонсенс. Очевидно, это не проблема дросселя, а заложенное проектировщиками условие. Просто надо изучить характеристику данной линейки девайсов, дабы сделать правильный выбор необходимой модели.
Ranger, а что касаемо Вашего вопроса по устройству дросселя, поищите мою тему, примерно двухлетней давности (кажется кран тонкой регулировки), там я его описАл.
Вот (http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=43647), нашёл.

Boyarin1968
13.01.2011, 22:07
zaharrrrr, На сколько мне известно, обратный клапан служит для того, что бы исключить возможность обратного тока газа, при чем тут регулировка вообще?
Такие пневмодроссели применяются для регулировки подачи воздуха в пневмоцилиндры .Обратный же клапан служит для быстрого сброса при обратном ходе штока цилиндра.Рабочее давление как правило 6-8 атм.И на фото видно "быстрое" соединения для полиэтиленовой трубки.Вся хитрость этого соединения заключается в самоуплотнении сальником под давлением воздуха.
Для регулировки малого расхода думаю непригоден.Используйте игольчатые вентили. В каталоге камоции такие есть в асортименте:017:
больше здесьhttp://www.camozzi.ua/documents/pdf/Series_TMCU-TMVU-TMCO.pdf

Assassin
13.01.2011, 23:28
pimass, При невозможности полного перекрытия дросселя нужно поднять давление в системе до 3-4 атм (дроссель рассчитан на работу до 10 атм). Это создаст необходимые условия для правильной его работы и полного перекрытия.

у меня со вчерашнего дня перестал дросель полностью перекрывать,можете по подробней описать действия о которых Вы рассказали?как поднимать давление,ел. клапан должен включаться при етом или нет?Ато я никак не могу понять(заранее спасибо за ответ!

pimass
13.01.2011, 23:48
Обратный же клапан служит для быстрого сброса при обратном ходе штока цилиндра А теперь покажите где это написано по вашей ссылке? На сколько мне известно в пневмоцилиндре сброс идет через золотник встроенный в том же пневпоцилиндре, а обратный клапан, да будет Вам известно приспособление, предназначенное для того, что бы предотвратить обратный ток газа или жидкости (в гидравлических системах)....
В пневпоцилиндрах Камоцци сброс идет таким макаром:
http://lh5.ggpht.com/_huTOx1dt3bU/TS92V8suusI/AAAAAAAAASk/0SozyoPruQo/DSC00565.JPG

pimass
13.01.2011, 23:51
Assassin, Клапан с катушкой полностью перекрывает магистраль
подачи газа, а пневмодроссель (клапан тонкой настройки, игольчатый клапан) предназначен для того, что бы регулировать количество проходящего газа. Опишите Вашу поломку попробуем разобраться.... Ну и какой пневмодроссель стоит, модель?

boba88
13.01.2011, 23:53
Ну и какой пневмодроссель стоит, модель?Идите спать, завтра разберётесь. code55

Assassin
14.01.2011, 00:08
Assassin, Клапан с катушкой полностью перекрывает магистраль
подачи газа, а пневмодроссель (клапан тонкой настройки, игольчатый клапан) предназначен для того, что бы регулировать количество проходящего газа. Опишите Вашу поломку попробуем разобраться.... Ну и какой пневмодроссель стоит, модель?
модель сейчас посмотрю,вроде чет китайское(покупал с редуктором вот таким http://clip2net.com/s/IoHJ
утром включился клапан и газ начал активно идти,примерно булек 10 в сек,до етого стабилно шло 1 булька в секунду.пытался полностью открутить и выставить обратно подачу газа, но меньше чем было сначала не делается.

Ranger
14.01.2011, 09:17
Assassin, Дроссель какой? Давление в системе какое?

А так - разбирайте и смазывайте дроссель. Про давление - ИМХО оно должно быть на уровне 4-5 атм после редуктора всегда при работе. Это обеспечит стабильность работы запорной арматуры. Гнаться за регулировкой количества пузырьков промышленным (не медицинским!) редуктором, уменьшая давление - ИМХО тупиковый путь. Для этой цели ж мы и ставим дроссель!

pimass
14.01.2011, 09:19
Assassin, Битая ссылка.... Какое входящее давление на манометре редуктора?

Ranger
14.01.2011, 09:20
pimass, вы не совсем правы имхо.
На представленной Boyarin1968 ссылке написано, что дроссель с обратным клапаном "свободно пропускает воздух в полость цилиндра и дросселирует выход из него". Потому как обратный клапан в данном дросселе стоит на линии, параллельной дросселирующей, а не последовательно с иглой.

Но это не имеет никакого отношения к работе данного дросселя в аквариуме. Воздушный обратный клапан нужно ставить по-любому, и как можно ближе к реактору.

Ranger
14.01.2011, 09:22
Ссылка вроде открылась, там обычный китайский редуктор на столе. Ничего особо полезного. :)

ПС. Предлагаю перейти в другую тему, мы отошли от линии топика.

Ranger
14.01.2011, 09:34
Уточнение из каталога камоцци: дроссели серий TMCU и TMVU отличаются как раз направлением подачи.
То есть модель TMVU при подаче СО2 со стороны резьбы не подходит категорически, он в таком положении абсолютно открыт независимо от винта регулировки. При подаче воздуха со стороны цанги воздух идет с дросселированием.

Модель же TMСU при подаче воздуха со стороны резьбы ведет себя как модель ТМСО, то есть без обратного клапана вообще. В обратную сторону он совершенно открыт.

То есть больше всего нам действительно подходит модель ТМСО - без обратного клапана вообще. Это чтоб не тешить себя иллюзиями по поводу существования клапана.

Ranger
14.01.2011, 09:45
Только сейчас подумал, что люди могут подавать газ не со стороны резьбы, а со стороны цанги... Просто мне так неудобно. :)
Тогда, конечно же, рассуждения о подключении и пригодности дросселя могут быть другими.

pimass
14.01.2011, 10:37
Assassin, Я себе так миркую, обратитесь к тому, у кого Вы брали эту систему, я сталкивался только с Камоцци.

boba88
14.01.2011, 19:44
Гнаться за регулировкой количества пузырьков редуктором, уменьшая давление - тупиковый путь.
Ranger, я бы на Вашем месте, поставил "ИМХО" после этого абзаца.
Действительно, это абсолютно тупиковый путь для редукторов промышленной серии (типа БКО; УР-*; пивные и проч.). Но есть класс редукторов (к ним относятся некоторые медицинские редукторы), которые рассчитаны не на большой объём пропускаемого газа, а на точную дозировку малых объёмов. У них игла открытия главного прохода не размещена непосредственно на мембране, а соединена с мембраной при помощи кулачково-шатунного механизма. Так вот, в этих редукторах возможно получать стабильное минимальное давление на выходе, вплоть до подачи СО2 с скоростью 1 пуз/мин.(я не ошибся, 1 пуз/мин)

Boyarin1968
24.02.2011, 12:15
Assassin, Я себе так миркую, обратитесь к тому, у кого Вы брали эту систему, я сталкивался только с Камоцци.

Вот всем проходные характеристики указанного дроселя TMCU-TMVU-TMCO и рекомендуемого камоции RFU-RFO для использования в системе.
И попробуйте точно выставить количество пузирей в TMCU.....