Показати повну версію : криптокариновая болезнь не у криптокарин?
zmiyu4ka
07.03.2011, 22:30
есть аквариум, 130 литров, воды 90 литров. грунт - окатанный гравий, без подложки, слабо заиленный. параметры воды - под загадкой, т.к. тесты не делались, но вода жесткая. со2 - брага, пузырьки подаются на шлангу, прицепленную к выхлопу внутреннего фильтра. на конце шланги мелкие дырки, потоком воды пузырьки разбиваются в пыль. УДО - акваер микро+макро по 2мл ежедневно. свет - осрам флора 18 ВТ т8, осрам 840 18 Вт Т8, 2 энергосберегалки по 20 Вт 4100к 12 часов в сутки. еженедельные подмены по 30л из под крана. вот после последней подмены появилась интересная ситуация - у пары чахлых криптокарин началась вроде как криптокариновая болезнь - стали прозрачными несколько листьев. возможно связано с подменой воды и одновременной заменой бражки, которая запузыряла в первые дни как ненормальная и сдвинулась кислотность. скорее всего так и есть...хотя думается, что Кн значение велико и сильно подвинуть Рн не должно было. но суть не в этом - криптокарины давно собирался выкинуть с того акваса....а вот на другой растюхе начала появляться странная аномалия. до боли похожая на криптокариновую болезнь. и вот вопрос - возможна ли "криптокаринавая болезнь" не у криптокарин?
http://s60.radikal.ru/i170/1103/39/fb36ba03a20f.jpg
http://i077.radikal.ru/1103/59/52b0884a27f8.jpg
http://i022.radikal.ru/1103/1a/3bb422c09c45.jpg
аквариуму где-то пара месяцев, но вроде вцелом растючка не особо жалуется http://i035.radikal.ru/1103/ec/114d9c4a6fc9.jpg
главный вопрос - что произошло с растючкой и как с этим бороться пока все не померло.
смотрите по признаку, найдете ответ)
сам часто пользуюсь.
http://ascape.ru/wp-content/uploads/2010/11/plants.png
а вы сразу из крана льете?
не отстаиваете?
У меня тоже очень жесткая вода, я ее отстаиваю и смешиваю с переваренной водой,
kH понижаю с 18 до 10-12, что положительно влияет на все живое)
также gH с 20 до 14 снижаю
Также вижу хлороз у ваших растений, лейте железо)
и все будет тип топ)
zmiyu4ka, рискну еще одно предположение. Все более ни менее было устаканено, хоть и плохо росло. Увеличилась подача СО2, растючка начала резко расти и соответственно захотела кушать. Нежный эх (стрелолист?), так де как крипты питается корневой системой (в большей мере чем длинностебелька), альтернатера то же капризна. Слабозаиленный грунт может и хорошо, а может и наоборот, но не всегда полноценное питание. Как по мне признаки нехватки макро, азота в первую очередь - добавьте корневую подкормку, самодельные или покупные глиняные шарики с удо. А может и просто дозу чуток увеличить.
И кстати кто вам сказал что вода жесткая? На ощупь? Хотя очень вероятно для вашего региона, а может и грунт фонит, уксусом проверяли?...
stovpetss
08.03.2011, 13:25
А микро и маро разве нужно в равных дозах лить?
stovpetss, обычно производитель прикидывает на средний аквариум, т.е. если не знаете свой состав воды да и опыта маловато, лучше придерживаться инструкции, а там получается примерно одинаково. А увеличивая макро обычно нужно поднимать и микро и т.д.
нет каждый случай индивидуален)
железо при хлорозе вроде лить нужно я лью и мне вроде помогает.
хотя сколько не лью тест присутствия железа не показывает)
главное по немногу увеличивать ибо как вспыхнет водоросли тогда амба (((
а вообще я по своей банке смотрел что макро можно переливать смело борода не прет а вот если по микро перелить будет беда. видимо водорослям макро не требуется)
если не прав по правьте)
Перец, нужны и тем и другим, но немного по разному, например выдержка из интересной темы (рекомендую прочесть):
Надо сказать, что потребление железа высшими растениями меньше, чем водорослями, однако меди, цинка, марганца и молибдена они потребляют больше.
Содержание железа составляет (мг/кг):
Водоросли – 1 800
Покрытосеменные – 180
Отношение содержания железа к другим металлам в водорослях и высших растениях тоже различно:
Водоросли:
Fe/Cu – 70, Fe/Zn – 20, Fe/Mn – 36, Fe/Mo – 4 000
Растения:
Fe/Cu – 10, Fe/Zn – 40, Fe/Mn – 1, Fe/Mo – 300
Отсюда можно сделать вывод, что причиной нашествия водорослей в аквариуме является не только и не столько наличие большого количества органики, а и отсутствие меди, цинка, марганца, молибдена и кобальта в необходимых количествах (водорослям эти элементы почти не нужны). И при частых заменах воды мы не только избавляемся от лишней органики, но и вносим в воду необходимое количество дефицитных микроэлементов, которые в достаточных количествах находятся в водопроводной воде.
И еще особенность, высшие умеют накапливать элементы, а потом постепенно расходовать в темноте, чего не могут водоросли, они замирают. Почему и рекомендуют затемнение как метод борьбы с низшими.
stovpetss
08.03.2011, 13:52
zmiyu4ka, У меня альтернатера вообще сидит на месте. Только листья выкидую. Хотя остальные вроде пошли, начал раздавать. Лью флорастим макро каждый день по3,5мл микро по 7 мл на сто воды (общем по инструкции), через месяц увидил огромную разницу + сыплю 1 в неделю стимулятор Денерли 2 капсулы на100л. Вся ерунда с Ваших фото исчезла.
stovpetss, у меня альтернатера так и не прижилась. Очень долго адаптируется, "пускает корни" в прямом и переносном, любит свет, капризна к переменам. Сейчас по прошествии года думаю еще раз попробовать... :)
stovpetss
08.03.2011, 14:04
Anov, Может по весне пойдет.?
у меня из-за флорастима макро, нитраты скачут вплоть до 30мг\л
вот едут новые удо, надеюсь будет гуд.
у меня такое же наблюдается с погестемоном не хочет расти, а корни пускает
Anov, Может по весне пойдет.?
Очень надеюсь, баланс в целом устаканился, все вроде равномерно, свет хочу переделать...
Очень надеюсь, баланс в целом устаканился, все вроде равномерно, свет хочу переделать...
Свет это обязательно, я вот до сих пор не могу понять как люди используют т8 лампы, это же не эфективно вообще
Перец, в 60-ти литрах стоит сберегайка на 30Вт., без отражателей, пока без СО2, аква выглядит более здоровой чем 220л. с наваротами... :)
то что сберегалки еще будут рулить в мелких банках никто не сомневается)))
но в большую то их сколько нужно)) по этому и т5 берут)
а у меня банка здоровая есть нюансы но они пройдут как новое удо будет)
у меня до большой был креветочник на 80л вот такого как там я нигде не видел, без удо и без бражки и даже без глины)
большая банка хорошо тем что как все устаканится баланс сломать из-за не аккуратности не так легко, как в мелкой, но понижать жесткость любую в большой - очень трудоемко) также как и углекислоту растворять)
я вот купил технический дисцилят и заправил им дроп чекер, совсем другое показывает чем с аквариумной водой)
пс хватит флудить в чужой теме хоть и я этот флуд и начал)
stovpetss
08.03.2011, 17:04
Хоть поговорить можно нормально. Пусть и не в нужной теме.
Перец, да в общем то в тему, пытаемся определить что нужно растючке. :)
пока без СО2 - запустил СО2 в 60л. Попытался от баллона разветвить пластиковыми регуляторами, в результате 4-е счетчика пузырей, дырка в стене, куча трубочек и нестабильность... Т.е. буду периодически руками включать/выключать, а в будущем на тройник еще одну тонкую регулировку от Камоцци сделаю... :)
zmiyu4ka
08.03.2011, 23:29
по-очереди...где именно хлороз? насчет удо - по 2 мл в день - по рекомендациям производителя на 140л. так что нехватки быть не должно. растет все как ненормальное...у эха большого(кто знает название?) за неделю вырастает лист в 40 см. альтернатера медленно, но растет. из 2х мелких кустиков за 2 месяца ченкованием стало 6. эх нежный прет как ненормальный - было 2 кустика 2 месяца назад. микрантернума ведро выбросил малавийцам на корм. вот фотка 16.01 - сразу после запуска
http://i037.radikal.ru/1103/46/bbae5e9f8696.jpg
а вот болячка появилась после подмены. вода прямо из под крана - отстаивать нет смысла, т.к. ничего вредного кроме хлора не выветрится, а на него никто чего-то не жалуется.
так что остается загадкой что же случилось...
вот фото http://s60.radikal.ru/i170/1103/39/fb36ba03a20f.jpg
растения имеют пожелтевший вид вот это хлороз)
zmiyu4ka
08.03.2011, 23:43
вот фото http://s60.radikal.ru/i170/1103/39/fb36ba03a20f.jpg
растения имеют пожелтевший вид вот это хлороз)
это фотка такая, может 840-я желтит. на самом деле эх. нежный изумрудно зеленый.
возможно связано с подменой воды и одновременной заменой бражки, которая запузыряла в первые дни как ненормальная и сдвинулась кислотность. - вы назвали два фактора которые ярко могли повлиять... ИМХО вы добавили СО2 при сильном свете, количество макро осталось прежним, а все эти, допустим 4-е составляющих, связаны (микро меньше всего влияет, но может быть антагонистом). Появились признаки голодания по макро - ИМХО азот более всего. Второе, мог изменится состав воды в водопроводе, чего то стало больше, чего то меньше, и либо нехватка, либо что то в избытке и мешает потреблять что то - тут надо мерять...
zmiyu4ka
08.03.2011, 23:49
добавил макро - эх решил размножаться, дал стручек...за сутки 8-9 см вырос. всунул рядом с ним 2 шарика по 3 см в диаметре из глины+торф+УДО. роголистник и перистолистник выросли по 5-6 см за сутки. альтернатеры тронулись в рост...но пораженные листья портяться дальше. эх нежный так же и прет.
П.С. как называется лапух на фото?
ИМХО вы добавили СО2 при сильном свете, количество макро осталось прежним
при таком Кн врятли кол-во растворенного свободного СО2 могло радикально измениться. именно поэтому отказался от растворения через колокол в пользу распыления.
при таком Кн врятли кол-во растворенного свободного СО2 могло радикально измениться. - а откуда у вас такая уверенность про высокий кН? Вы же не меряли. Вы говорите что вода жесткая, даже если так, может быть у вас высокая постоянная жесткость, а не карбонатная. И может у вас изначально рН не большое - нужно мерять...
zmiyu4ka
09.03.2011, 23:07
сделал тесты воды. жесткость 18 Dh карбонатка - 11. рН - 7
вставлю и свои 5 копеек, непонятно почему но при смене воды у меня dH = 18 kH=~20 и это я половину подменной воды кипячу
после нескольких дней 15 dH, 10kH вот такая вот капуста в банке
та что чему удивляться) и по своим показателям я еще не считаю свою воду жесткой)
растет и супер, но о осмосе призадумываюсь ибо кипятить воду задолбывает
zmiyu4ka
10.03.2011, 00:13
осмос будет через месяц, но до этого надо бы растючку подлечить...от чего и как только не ясно... увеличение удо результата не дает пока что.
значит проблема в другом ищите.
карбонатка - 11. рН - 7 - так замечательно - СО2 35мг/л - больше чем принятая норма, легко устроить передоз, может он и был...
zmiyu4ka
11.03.2011, 19:12
по тестам СО2 далеко не на пределе, да и по рыбе/крилю передоза не видно..попробовал ради эксперимента повторить действия сегодня - тот же объем той же воды сразу из под крана, новая, адски пузыряющая брага, тоже кол-во удо - показатели воды практически не изменились. растючка только активней запузыряла. так что вопрос шожеделать и шожебудет все еще актуален.
добавил макро - эх решил размножаться, дал стручек...за сутки 8-9 см вырос. всунул рядом с ним 2 шарика по 3 см в диаметре из глины+торф+УДО. роголистник и перистолистник выросли по 5-6 см за сутки. альтернатеры тронулись в рост...но пораженные листья портяться дальше. эх нежный так же и прет.
- так, а что не нравится? :)
А, дальше ждать, наблюдать, читать и осторожно экспериментировать... ;)
zmiyu4ka
11.03.2011, 22:26
- так, а что не нравится? порча листьев не нравиться...хоть и растет все, но листья альтернатеры продолжают портиться, у людвигии 1 ветка тоже начала портиться. лист у эхинодоруса почти весь стал прозрачным, валиснерия тоже чуток подпортилась. но при этом все продлжает плодиться и расти
zmiyu4ka, О! Над этим и сам страдаю - радуюсь год... :)
Есть наметки - глянем месяца через два... ;)
Корневое питание им сделали?
zmiyu4ka
11.03.2011, 23:16
эхинодорусу сделал, а остальным оно побоку, длиностбелька же.
vBulletin версії 3.8.7, © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010