Увійти

Показати повну версію : ЭПРА для МГ


Nox
05.09.2006, 12:44
Перерыл много информации на разных форумах.
Предлагаю Вашему вниманию эл. балласт для МГ
Цитата:
"Схема 1 представляет собой корректор коэффициента мощности (PFC) и стабилизатор постоянного напряжения (400v) от которого питается driver (балласт), производитель микрухи MC33262/34262 обещает надежную работу при входном напряж. от 90 до 270 в, я не проверял, но от 150 в он работает точно. Рекомендую его использовать особенно тем, у кого нестабильное напр. в сети (гаражи, дачи и тд), если влом возиться и начхать на коэффициент мощности, можно выкинуть его, оставив тока выпрямитель и кондер С5
Cхема 2 есть собственно балласт и зажигалка.
Далее, здесь (http://www.onsemi.com/pub/Collateral/MC34262-D.PDF) лежит пдф на мс33262 там есть 3 типовые схемы включения, подходят
2 последние (в зависимости от мощности лампы), там же есть и чертеж
печатной платы. У меня все заработало с полпинка и никаких
проблем небыло, при выходной мощности 150вт силовой транзистор,
без радиатора, был слегка теплый. Для транса (схема 3) использовал
сердечник Е42-21 (42-ширина Ш-образной половинки, 21-толщина) из
феррита N27, если такова нет,то должен пойти отечественный чонить
типа 2500НМС Ш20Х15, или другой с соответствующим сечением.
Зазор - 0.5мм
включаем в сеть сначала через лампочку 100вт 220в, и если ничево
не взорвалось и она не горит, то мерием вых. напряжение (400в!!!!!)
далее подключаем небольшую нагрузку (например 2 последователно
соед. лампы от холодильника 220в 15вт) и снова мерием напряж. На
выходе. Если все нормально, то исключаем лампочку 100вт 220в,
нагружаем его по полной и контролируем нагрев полевика, если грееца
то причина скорее всего в насыщении сердечника транса, лечится
увеличением зазора, в разумных пределах, однако индуктивность
не должна сильно отличатся от указанной в пдэфе.
Полевик любой HEXFET POWER MOSFET с N-каналом,напряж
не менее500в и ток не менее 15А до 150вт и 20А свыше, выбрать мона тут
диод MUR4100 меняется на любой ULTRAFAST диод с мах током не
менее 4А и напряж не менее 600в, 1N4934 - любой маломощный
ULTRAFAST. Резисторы R1,R3,R5-на рабочее напряж 500в

Приобрел 250вт дназ, изменил схему зажигалки:
Схема 3
транс T1 я сделал на сердечнике Е55-20 феррит N27 (чо-то вроде Ш17Х20 феррит 2000НМ, лучше 2500НМС) основная обмотка - провод 1.0 витков - где-то 40, тиристорная - 1 виток как можно более толстого провода (я использовал 8-жильный UTP) , зазор 2мм, индуктивность ок. 300 мкГн. расчитать приблизительно мона так:
находим в справочниках рабочее напряжение Uл и ток лампы Iл (приблизительно 150Вт-80 вольт 2А, 250Вт-100В 2.5А),далее находим реактивное сопротивление дросселя R=(Uпит/2-Uл)/Iл, затем расчитываем индуктивность(Fср=30kHz), посчитать мона тут, намотать надо на треть больше расчетной и замерить измерителем.
T2 - колцо 2000нн диаметром 20мм каждая обмотка 20 витков проводом 0.3 (я исползовал 1 витую пару от UTP-шного кабеля).
проверяем зажигалку: для етого отключаем основную обмотку T1 от схемы и меж ее концами делаем искровой промежуток 3мм, откл. верхний конец резистора R1 и подаем на него 400В, откл. R3 и подаем на него и на верхний канец T2 220В из розетки, если искра появилась то все ок, возвращаем все обратно, подавать на силовые транзисторы питание при отключенной нагрузке не стоит, тиристор мона заменить на другой лучше более высоковольтный, необходимость в R2 при этом отпадет.
балласт: перед включением сопротивление R2 надо сделать мин. (F=40kHz) последовательно с лампой включить резюк 0.1 ом (для контроля тока) ,после прогрева лампы увеличиваем сопр.R2 (плавно!) пока потребляемый ток от PFC не достигнет значения соответствующего мощности лампы и смотрим осциллографом напряж. на лампе и добавочном резюке.
транзисторы надо поставить на радиатор ощей площ. не меньше 150 кв.см.
еще надо обязательно приделать защиту, хотябы от перегрева, потому как без лампы у меня силно грелись транз. и если лампа не зажгется, то через пару минут они здохнут."

Владимир Гришакин
05.09.2006, 12:45
Нох а сколько обошлось по деталям в Деньгах И можешь ли ты ее собрать под заказ?

Nox
05.09.2006, 13:06
Нох а сколько обошлось по деталям в Деньгах И можешь ли ты ее собрать под заказ?
Пока собираюсь сделать, ещё ничего сказать не могу, единственное что, схема рабочая.

Сай
18.10.2006, 14:04
Электронные ПРА QUICKTRONIC© PTU 150 для металло-галогенных ламп
http://www.aquariumlights.ru/img/plug/PTU_150_sm.jpg

Может кто знает, сколько стоит и где можно приобрести?

Владимир Гришакин
18.10.2006, 14:09
Сай вот точно по ней не скажу.
У нас есть ПРА (дросель) немецкий чето около 80 г. Надо уточнить!
Так что с этими не вопрос.

Nafanaill
18.10.2006, 14:12
http://mtb.net.ua/
http://72.14.221.104/search?q=cache:vbyu0mM2tcIJ:mtb.net.ua/g_Goods/Lamp_PRA_Osram.htm+QUICKTRONIC+PTU+150&hl=uk&gl=ua&ct=clnk&cd=1
PTU 150/ 230-240 N2 572,31грн

Владимир Гришакин
18.10.2006, 14:15
Да за такие деньги Две МГ можно поставить по 150))))

Nafanaill
18.10.2006, 14:25
:) Дык и у ЛЛ тоже соотношение цены дросселя и ЭПРА.

Nafanaill
18.10.2006, 14:51
Вопрос. А зачем для МГ ЭПРА? Только для увеличения экономичности?
Или срок службы как и в случае с ЛЛ возрастает? И на сколько?

Сай
18.10.2006, 15:06
Компактность. Но не думал, что такая "кусачая" цена.

Ajar
08.11.2006, 08:19
А где взять мс33262 ? Чет нету их по Киеву ....

Skif
08.11.2006, 11:22
смотрели только на рынках?
А по и-нету? Например
http://symmetron.com.ua/shop/store?query=mc3326&cat_id=
и у http://www.3tek.com.ua тоже вроде есть, но там надо зарегистироваться для доступа к поисковику деталей. Наверное по телефону можно будет договориться.

Ajar
08.11.2006, 12:39
Кто-то планирует еще делать ЭПРА ?

Nox
08.11.2006, 12:42
Кто-то планирует еще делать ЭПРА ?
Достал микросхемку?

Ajar
08.11.2006, 12:58
Не пока в планах , знакомый сказал что в кол-ве 1 штуке их везти из-за бугра никто не будет , разве что 10...100 шт ... Пока узнаю что почем и где брать ...

Kabanchitta
23.11.2006, 08:34
Совсем без микросхемы боюсь не получится, потому как не будет 400V DC, а вот аналог есть L6560. В Харькове 9грн. Те же функции, только схемы чуть отличаются.

Nox
23.11.2006, 20:14
Те же функции, только схемы чуть отличаются.
Схему в студию.

vanessa
23.11.2006, 21:21
Віталій, а вкажи джерела твоїх схем, мені не все зрозуміло, а я вроді трішки в електроніці розбираюсь.

Nox
23.11.2006, 21:38
Чёт туго, потерял, но:
http://www.165v.com/165v/div/2005-11-10/130-1.htm
http://www.165v.com/165v/div/2006-2-8/182-1.htm
А может тут:
http://www.pro-radio.ru/urbanism/1353-4/

Nox
23.11.2006, 22:01
Нашел!!! (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:5075-23)

vanessa
23.11.2006, 22:42
У мене є підозра по першій схемі що її можна замінити еквівалентною схемою на mc34063 якої можуть вам продати на кардачах вагон і маленький візок і її ціна гривня за відро. У даташиті на неї є схема Step-Up Converter, це якраз те що може підійти.

vanessa
23.11.2006, 23:09
Гм..... є думка що без першої схеми можна взагалі обійтись замінивши її діодним мостом і конденсатором побільшої ємності.....

Kabanchitta
24.11.2006, 08:27
Эпра для металлогалогенки работают на повышенном напряжении по сравнению с балластами для Т8 (400VDC против 100-350VDC), по-этому, я считаю, просто мостом обойтись нельзя. Разве что поставить умножитель, но это для такой мощности габаритно очень будет и совершенно неуправляемо. Даташитина на микросхему l6560 http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/22583/STMICROELECTRONICS/L6560.html вот тут есть. Но она вдвое дороже МС34262, по крайней мере в Харькове. MC34063 полезная микросхема, но в ней не реализован PFC и защит не хватает для применения в таких условиях.

Kabanchitta
24.11.2006, 08:31
Для радиолюбительской справки, вот сайт ларька на рынке радиодеталей в Харькове, по его данным можно оценить доступность микросхем и транзисторов и их цену. http://www.kosmodrom.com.ua

vanessa
24.11.2006, 09:58
Эпра для металлогалогенки работают на повышенном напряжении по сравнению с балластами для Т8 (400VDC против 100-350VDC), по-этому, я считаю, просто мостом обойтись нельзя. Разве что поставить умножитель, но это для такой мощности габаритно очень будет и совершенно неуправляемо. Даташитина на микросхему l6560 http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/22583/STMICROELECTRONICS/L6560.html вот тут есть. Но она вдвое дороже МС34262, по крайней мере в Харькове. MC34063 полезная микросхема, но в ней не реализован PFC и защит не хватает для применения в таких условиях.

Давай розглянемо лампу, потужністю 150Вт. Яка на ній напруга в робочому режимі? близько 150-180В, так? тоді нафіга їй 400? Після діодного моста отримємо близько 300В, я думаю вистачить. Схема запуска також дасть високовольтний імпульс для запалювання лампи.
Далі давай розберемося що таке PFC і прорівняємо структурні схеми мс33262 і мс34064. Багато чого спільного. Я думаю що зробити повишаючий конвертер на останній можна запросто.

Доречі в даташиті на мс33262 написано що це Power Factor Controllers, а L6560 - POWER FACTOR CORRECTOR. Це різні речі.І що мається наувазі коректор? Яку корекцію можна робити на постійному струмі?

Nox
24.11.2006, 10:09
Давай розглянемо лампу, потужністю 150Вт. Яка на ній напруга в робочому режимі? близько 150-180В, так?
Рабочее напряжение 100В, чем ближе напряжение на лампе к сетевому, тем больше вероятность критического, лампа может выйти из строя или взорваться.

Ajar
24.11.2006, 10:13
Если вы посмотрите на дадташит мс33262 то она еще и выполняет роль стабилизатора напряжения ... Насколько я знаю для этих ламп (и натриевых) важна стабильность питающего напряжения ...

vanessa
24.11.2006, 10:18
А навіщо тоді в схемі №2 ir2153 ? Якраз ця мікросхема і відповідє за живлення лампи.

Ajar
24.11.2006, 10:35
надо глянуть схему .. я просто уже забыл что и как работает ...
А стоп , дк это просто активный фильтр , шоб не было помех в сети и перекосов + стабилизатор высоковольтный . а ir2153 выполняет роль мощного вч генератора с ключами ...

Ajar
24.11.2006, 10:36
http://flyback.org.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=58&Itemid=45

Kabanchitta
27.11.2006, 08:32
Я просто предположил, что 400 может не хватить. А корректировать потребляемый из сети ток нужно в Европе для сбережения энергии и уменьшения помех. Собственно этим и занимаются микросхемы, попутно организовывая 400VDC.

vanessa
27.11.2006, 09:58
Я просто предположил, что 400 может не хватить. А корректировать потребляемый из сети ток нужно в Европе для сбережения энергии и уменьшения помех. Собственно этим и занимаются микросхемы, попутно организовывая 400VDC.
Корегувати струм потрібно тільки у випаду реактивного навантаження. Мені ж чогось здається що діодний міст є чистим активним навантаженням.