Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   "Самоделкин" (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=152)
-   -   "Двойное" стекло. Вроде не плохо? (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=5572)

Александр Бешлега 29-08-2005 12:36

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Вложений: 1
Вот на скорую руку
Такая конструкция более прочная и стойкая к деформациям, чем из сплошного стекла

Talenk 29-08-2005 16:23

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Неплохо, даже для "нескорой" руки. Я согласен, Александр. Но все-таки будет лучше, если оба слоя будут из десятки. Тогда уж гарантия 100%.

Арлекин 17-09-2005 00:25

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега
Мне почему-то казалось, что слоеное дно в аквариуме делается не для экономии, а для гибкости. Такое дно за счет демпферного слоя между стеклами выдерживает значительные искривления и являетсЯ более "гибким", что значит более прочным. Никакие деформации (в разумных пределах, конечно), слоеному стеклу не страшны, чего не скажешь о цельном.

слоеное стекло наоборот менее гибкое а более прочное и держит за счет поверхностной адгезии пленки. именно такие стекла называют тримплексом. главное пленка. из опыта знаю что стекло лобовое на 100 ауди 92-93 год нельзя разбить молотком весом 2 кг лупя по нему во всю дурь. разбивается с 4-5 удара. о деформациях статических вообще нет смысла говорить потому что разорвать метровый слой пленки это надо уметь code69

Александр Бешлега 03-10-2005 16:47

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Цитата:

слоеное стекло наоборот менее гибкое а более прочное и держит за счет поверхностной адгезии пленки. именно такие стекла называют тримплексом.
arlekin05 - Вы вероятно невнимательно вникнули в суть обсуждаемой здесь проблемы. Речь идет не о Трипликсе. Нажмите выше на картинку для увеличения. Речь идет о совершенно другом слоенном стекле. В отличие от трипликса, такое стекло и более гибкое и более прочное. Но его можно использовать только для усиления дна, но никак для фасада.

Арлекин 04-10-2005 11:40

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега
arlekin05 - Вы вероятно невнимательно вникнули в суть обсуждаемой здесь проблемы. Речь идет не о Трипликсе. Нажмите выше на картинку для увеличения. Речь идет о совершенно другом слоенном стекле. В отличие от трипликса, такое стекло и более гибкое и более прочное. Но его можно использовать только для усиления дна, но никак для фасада.

Уважаемый Александр! Хотелось бы уточнить несколько непоняток.
1. склеены ли между собой стекла первого и второго яруса по плоскости?
2. если склеены то какой толщиной и какого клеющего состава?
3. применялись ли дополнительные технологии давление, нагрев? Если да то какие.
4. зачем для дна гибкость или дно не опирается на несущюю повехность?
5. Тримплекс, а не триплекс технология позволяет увеличивать прочность стекла доведя их до уровня пуленепробиваемых ( к СВД-8 или СВД- 10 это не относится, у америкосам по нашим СВД особый стандарт так и пишут кроме СВД.)

Александр Бешлега 04-10-2005 11:56

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Цитата:

1. склеены ли между собой стекла первого и второго яруса по плоскости?
Да

Цитата:

2. если склеены то какой толщиной и какого клеющего состава?
Силиконом


Цитата:

3. применялись ли дополнительные технологии давление, нагрев? Если да то какие.

Нет

Цитата:

4. зачем для дна гибкость или дно не опирается на несущюю повехность?
Опирается. Но так перестраховываются при большом количестве тяжелых декораций. Ведь всем известно, что давление на дно в аквариуме меньше, чем давление на стенки. Это при отсутствии камней. При проектировании аквариумов больших объемов это делать целесообразно для дополнительной защиты от непредвиденной деформации несущей поверхности. В случае таковой обычное стекло лопнет, а склеенное таким образом прогнется. Тримплекс неоправдано дорог для использования его на дне.

Цитата:

5. Тримплекс, а не триплекс технология позволяет увеличивать прочность стекла доведя их до уровня пуленепробиваемых ( к СВД-8 или СВД- 10 это не относится, у америкосам по нашим СВД особый стандарт так и пишут кроме СВД.)

Совершенно с Вами согласен. Но стоимость такого стекла оправдана, если применять его там, где нельзя обойтись более дешевым спомобом.

Арлекин 04-10-2005 14:10

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега
Да


Силиконом


Нет


Опирается. Но так перестраховываются при большом количестве тяжелых декораций. Ведь всем известно, что давление на дно в аквариуме меньше, чем давление на стенки. Это при отсутствии камней. При проектировании аквариумов больших объемов это делать целесообразно для дополнительной защиты от непредвиденной деформации несущей поверхности. В случае таковой обычное стекло лопнет, а склеенное таким образом прогнется. Тримплекс неоправдано дорог для использования его на дне.



Совершенно с Вами согласен. Но стоимость такого стекла оправдана, если применять его там, где нельзя обойтись более дешевым спомобом.

Ув Александр! Прошу меня извенить Вы конечно админ а я пользователь но! Давление на дно выше чем на стенки. ( извените но сила тяжести она первична как гравитация на нашей планете) Ведь всем известно, что давление на дно в аквариуме меньше, чем давление на стенки. Извените но это чушь так сказать фонарь лондонский.
Я думаю мы это замнем для ясности.
А в общем я думаю что не плохо.

Александр Бешлега 04-10-2005 14:48

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Уважаемый Арлекин. Учите мат.часть. Вам докажет любой производитель, что стенки аквариума несут гораздо бОльшую нагрузку, чем дно.

zhdanick 04-10-2005 15:06

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега
...стенки аквариума несут гораздо бОльшую нагрузку, чем дно.

Да как же такое может быть? code12
Ведь вся масса воды, грунта и декораций давит именно на дно. На стенки оказывается давление только от "растекающейся", так сказать, воды. А оно никак не выше веса (или массы?) водяного столба.
Производителя в студию!

Чебурген 04-10-2005 15:15

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Меня вот тоже этот пункт по поводу давления заинтересовал... По-моему, из физики, давление жидкости одинаково во всех направлениях. А вот если речь идёт о нагрузках, то на стенки она действительно выше, потому что нагрузка на дно компенсируется тем, что дно находится на какой либо поверхности, уменьшающей деформацию стекла. Но опять же, если учитывать грунт, камни, то дно всё же очень много на себя берёт :)

Александр Бешлега 04-10-2005 15:22

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
А знает ли уважаемая публика, что самое опасное наполнение аквариума - это 2\3 объема? При таком наполнении вероятность того, что лопнет боковое стекло самое высокое! Я много раз слышал о том, что разлетаются боковые стекла, но дно разлеталость только при падении камня или преза камнем и песком.
Я не физик, доказать не могу. Но полагаюсь на мнение тех людей, которые уже расчитали и произвели не одну сотню аквариумов.

Чебурген 04-10-2005 15:42

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Любой практический опыт можно под законы физики подвести, если опираясь на эти законы, делать логические умозаключения :) Вот, к примеру, заполненный на половину или 2 трети аквариум. В том месте, где он заполнен, на стекло давит вода и оно деформируется, а вверху- нет. В результате давление воды не распределяется равномерно на весь лист стекла, а только на нижнюю часть, деформируя её, что явно способствует его поломке. Вот и вся "физика" :)

zhdanick 04-10-2005 17:27

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Цитата:

Сообщение от Александр Бешлега
...самое опасное наполнение аквариума - это 2\3 объема...

Я этому утверждению не верю. И слышал я его только один раз, на семинаре по склейке аквариумов. Причем там говорилось не про то, что опаснее всего заполнять на 2/3, а про то, что на уровне 2/3 высоты аквариума приходится самая большая нагрузка на стенки. Этого не может быть, исходя, хотя бы, из самых элементарных законов физики -самая большая нагрузка будет в самой нижней части стенки.
И то, что стекло чаще всего лопается при заполнении 2/3 аквариума тоже вызывает сомнения. Буквально вчера вечером первый раз наполнил водой новый аквариум как раз примерно на 2/3 и заметил, что стекло немного прогнулось (нет ни ребер, ни стяжки). Долив воду до самого верха, опять проверил - стекло прогнулось больше, то есть доливая воду сверху 2/3 нагрузка увеличивается, а не остается хотя бы равной и уж, тем более, не уменьшается. Лопалось стекло при доливе на 2/3 высоты скорее всего из-за того, что его толщину неправильно подобрали - дальше оно уже не выдерживало!
А стенки, в отличие от дна, лопаются из-за того, что на них действует нагрузка только с одной стороны. Согласись, что если прислонить аквариум вплотную к стене, можно и 2мм стекло использовать. Если стена будет ровная, даже тонкое стекло не лопнет.

aquatica 04-10-2005 21:24

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Люди! У нас у всех каша в голове и физику, видимо, в школах и институтах прогуливали все дружно и постоянно. Детям до 16-ти это нельзя давать читать , а то они экзамены не сдадут ни выпускные, ни вступительные. Заблуждений - море. Путаемся в понятиях - давление воды на дно и стенки сосуда, нагрузка и деформация от нагрузки. Не буду говорить об эпюрах напряжения, о пластинах, защемленных с 3-х или 4-х сторон и т.д. и т.п.
А производителей, выпускающих дезу в народные массы, нужно попробовать "притягти до вiдповiдальностi". Пусть товарчик дешевле продают тем, кто им верит безоговорочно.
Обязуемся в этом сезоне написать небольшую статью на заданную тему, ибо тема, судя по всему, народные умы будоражит.
www.aquatica.com.ua

zhdanick 04-10-2005 22:06

Re: "Двойное" стекло. Вроде не плохо?
 
Во! Даешь статью от производителя! code38


Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot