Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Вода (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=4)
-   -   Приз тому, кто предложит наиболее интересную программу измерений в аквариуме! (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=1691)

Ихтиолог 05-02-2004 15:20

Ирмина... общая жесткость мало изменяется, разве только если вода только доливается, взамен испарившейся.
Я когдато баловался подобными вещами.Жаль данные пропали.все было записано в Аквариксе (програмка такая аквариумная). Два аквариума по 50 литров, в одном из них вода менялась, в другом доливалась. Положительный результат был в обоих случаях. А общая жесткоть доходила до 35 градусов. Точность тестов такова, что один градус погрешность. 2 градуса думаю тоже достоверным отклонением считать нельзя. А рН тест фирмы сера показывает лили в воду кислоту или нет. Нужен более мелкий шаг 0.2 хотябы тест от JBL. И карбонатную жесткость отслеживать интереснее.
А Вадим пытается сказать, что аквариумисты могут слишком близко к сердцу принять результаты тестирования...на рН и жесткость.
В этом вопросе он прав (выступлю защитником чуть чуть) насколько мне известно, у него стоит электронный рН метр, регулирующий подачу СО2 в аквариум , так что не записывайте его в общество тестовых нигилистов.

Александр Бешлега 05-02-2004 15:22

Цитата:

Автор оригинала Ирмина
Даже если это не даст офигенных практических положительных результатов.

Важно знать результат, даже если он будет не такой, как ожидаешь. Но зато сможешь сказать - Я ЗНАЮ ЧТО...

Ирмина 05-02-2004 15:40

Ихтиолог
Абижа-а-а-аешь! Знаю я. :) Что же я и говорю: поскольку я не могу изменить параметры воды (жесткость мне особенно не нравится), то я буду под эти параметры подстраиваться, а именно - выбором рыбусов.
Вот видишь, таки баловался и ты "подобными вещами" ;) Тогда в чем мой грех?
А вот скажи, уважаемый ( я на "ты" перешла, можно?), ты тоже веришь в абсолютную адаптацию рыб?
Еще немного и окажется, что у Вадима - целая хим. лаборатория
:D А вот по моему, Вадим пытается сказать , что ничего измерять не надо. Или я пытаюсь Вадима не так понять? :D

Александр Бешлега 05-02-2004 15:40

Изложу то, что мне было всегда интересно, но чего я еще никогда не делал (стыдно, но до сих пор я никогда ничего не мерял, склонялся в пользу других покупок, нежели тестов)

1. Параметры холодной воды из под крана: утро, день, вечер, неделя.

2. параметры холодной воды из под крана в стеклянной емкости: каждый день, 7 дней (отстаивание)

3. Шаги 1 и 2 с остывшей горячей водой (разница между водой в холодном и горячем водопроводе)

4. Шаги 1 и 2 с разбавленной водой (холодная + горячая = 24 градуса)

5. Папаметры воды в моем аквариуме, где работает 2 фильтра: внутренний 1000л.ч. и канистровый ехейм 1000 л.ч. (грубый объем 332 литра). Вода не подменивалась 4 недели, мочалки внутреннего фильтра и префильтр "канистры" не чистились.

6. Динамика изменений параметров воды в этом же аквариуме без подмены воды, но с промытыми мочалками фильтров.

7. Параметры воды ДО и ПОСЛЕ взбаламучивания ила (без подмены)

8. Изменение параметров после подмены 30% воды с чисткой мочалок фильтров.

9. То же, что и п.8, только с сифонированием грунта

10. Динамика показателей до утром и вечером (до включения освещения и перед выключением)

11. Измерение параметров воды с еженедельной чисткой мочалок фильтров (4 недели) и без чисток (4 недели)

12. Динамика параметров до кормления и после

13. Измерение показателей воды в стеклянной емкости и в пластиковой (ежедневно - неделю. в чистых емкостях)

14. Параметры холодной воды из под крана: лукьяновка, подол, оболонь.

Вот пока все.

Ирмина 05-02-2004 15:43

Цитата:

Автор оригинала Александр Бешлега
Важно знать результат, даже если он будет не такой, как ожидаешь. Но зато сможешь сказать - Я ЗНАЮ ЧТО...

А это гораздо существеннее, чем " Я так думаю" :)

Александр Бешлега 05-02-2004 15:55

2Ирмина:
Вадим пытается сказать, что некоторым аквариумистам знать истинное состояние воды противопоказано - начнут пытаться их изменить, не обладая достаточным опытом, что приведет к гибели вполне благополучной системы.

Ирмина 05-02-2004 16:02

У кого еще какие версии на тему: что пытается сказать Вадим? :D :D :D :D

Если так ко всему подходить, то человеку и жить не надо. А то умрет.

Александр Бешлега 05-02-2004 16:07

Ну в его словах есть доля истины. Никому не понравится, если дашь совет настойчиво вопрошающему, а в ответ получишь обвинения, что сделал ка советовали и все загубил. Если не знаешь и не пробовал опытным путем в незначительных объемах проводить такие операции, то так оно и будет - останешся виноватым в чьих то кривых руках.

Ирмина 05-02-2004 16:27

2Александр Бешлега
Тогда, может, следует закрыть эту тему во избежание возможных нежелательных последствий?
Danio, получается, с твоей помощью, между прочим, вкладывает "оружие" в руки потенциальному водотеррористу. :D

Danio 05-02-2004 16:28

Саша,

ну в целом очень приличная программа. Есть шансы, что к тебе придет Дед Мороз :-))) надеюсь, что в измеряемых параметрах будут не только жесткость и рН, упоминавшиеся здесь так часто. Азотистые вещества, кислород и углекислый газ -- вот кто очень динамично меняет свою концентрацию.

Давайте еще недельку попредлагаем всякое разное. Остаются неисследованными всякая всячина, связанная с водоемами, плотно засаженными растениями. Чего они там они в течение суток выедают? может кто знает...

Ихтиолог 05-02-2004 16:40

Ирмина, абыдеть не хотел, звыняйте если что.....
на ты можно...(главное что уважаемый ;о) ) в адаптацию верю... в абсолютную не верю.....
Хотя на аквалоговском форуме ктото пытался адаптировать морскую рыбу в пресной воде :D .
В общем попробую немного по другому поставить вопрос.
Какую цель преследует аквариумист, производящий замеры параметров (предложенных к к измерению производителями тестов).
Первая цель узнать параметры водопроводной воды (после заливки в стеклянную емкость она становиться аквариумной)
измерили, узнали....
У меня 8.5 рН, GH 20 KH 11. Все, кроме танганьикцев и малавийцев я никогда ничего не смогу держать в своих акариумах. Прекрасно живет в такой воде красный неон.... в природе он живет в кислой воде рН доходит до 4,5 и очень мягкой, ... пусть он не будет нереститься, но прекрасно живет на протяжении 5 лет...в природе, он скорее всего погибнет после нереста.

Александр Бешлега 05-02-2004 16:40

Я имел ввиду изменение всех параметров по предложенным Вами тестам, а не пару. Причем будет интересно на графики после измерений глянуть.

Кстати по районам Киева вообще не мешало бы проверить воду. По всем.

И второе. Исходя из усвоенного на первом семинаре по химии воды, я помню, что вода "универсальный растворитель", которая меняет свои показатели, растворяя стекло аквариума. И мне безумно интересно, разнятся ли показатели воды в стеклянных и оргстеклянных аквариумах. Вот только не могу представить, как сделать эксперимент чистым.

Гена 05-02-2004 16:41

А не подерутся ли претенденты? Или, что ещё хуже - Danio обвинят и поколотят за предвзятость!
Можт, надобно выдумать процедуру коллегиального судейства - типа опросиком, чья программа вкуснее?

Ирмина 05-02-2004 16:47

2Danio

Замер кол-ва азотистых в-в в банке при наличии только механической очистки/замер при добавлении в фильтр активированного угля.

P.S. Предлагаю, чтоб это было сделано без применения навороченых фильтров, в противном случае результатами измекрений не смогут воспользоваться люди без супер-техники

Danio 05-02-2004 16:54

Цитата:

Автор оригинала Гена
А не подерутся ли претенденты? Или, что ещё хуже - Danio обвинят и поколотят за предвзятость!
Можт, надобно выдумать процедуру коллегиального судейства - типа опросиком, чья программа вкуснее?


а не надо опросиком. Предлагай свои измерения, еще более изощренные. Тут предложений еще мало, а опрос мы будем до дня украинской армии собирать :-)))

а побьют -- не будет вам тестов вАЩе.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:19.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot