Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Освещение (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Есть ли разница между лампами накала и люминисцентными? (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=3149)

Сеалор 19-08-2004 15:40

А в той таблице похоже перепутали время службы с цв. температурой.
Ну после этой темы все светится будут :-))))

Сеалор 19-08-2004 15:44

Спектр поглощения хлорофилла -это верно, оптимум находится в синей и красной части.
Но надо и о субьективных (психологических:) параметрах тоже
побеспокоится, ведь на аквариум люди смотрят, да и рыбки тоже
там в воде смотрят. А смотреть мне кажется приятно на воду,
освещенную солнцем.

Danio 19-08-2004 15:49

Цитата:

Сообщение от Stal
2Danio
А не хо написать по даной теме статейку на сайт ВАА. Зайдя на сайт прочитаешь и не возникают потом ненужные и глупые вопросы.



разве что в рекламных целях :)

на самом деле я только вчера сделал последние правки перед печатью своей новой книги "Ботаника для аквариумистов". Там компактно, но прилично (я надеюсь :) ) изложено все по основным проблемам: свет, углекислота, удобрения, борьба с водорослями. Заодно 333 видов растений подробненько описано. Вобщем получилось более 400 страниц, выйдет зимой.

Сеалор 19-08-2004 15:53

А можно набрать в поисковике например "спектр ламп накаливания".
И Вы много узнаете про лампы, накаливание, и выращивание конопли :)
Но и про спектр тоже.

Danio 19-08-2004 15:58

Цитата:

Сообщение от Сеалор
Спектр поглощения хлорофилла -это верно, оптимум находится в синей и красной части.
Но надо и о субьективных (психологических:) параметрах тоже
побеспокоится, ведь на аквариум люди смотрят


вот, то есть мы пришли понимаю того, что в спектре есть то что "красиво" и "необходимо".

на модных лампах указывают значение PAR (Photosintetic Active Radiation), чем он выше, тем это ближе к потребностям растений. Правда на глаз смотрится все гаже...

а также указывается CRI (Color Rendering Index) -- индекс цветопередачи, то есть насколько нам это кажется ЕСТЕСТВЕННЫМ. Хотя не всегда полезным для растений.

поэтому при покупке надо обращать внимание на эти показатели. Хотя фанатизм должен быть умеренным, эти два параметра одновременно высокими быть не могут по определению. А как подбирать лампы по спектру, чтобы было полезно и красиво, я тоже постоянно пишу в книжках. Вперед холодную лампу и рыбы сияют, назад 1-2 теплые -- растениям приятно.

Danio 19-08-2004 16:04

Цитата:

Сообщение от Сеалор
А можно набрать в поисковике например "спектр ламп накаливания".
И Вы много узнаете про лампы, накаливание, и выращивание конопли :)


конопле главное чтобы световой день был длинный, а то она не цветет. то есть беспонтовая будет....

кстати, что пишут коноплеводы: светить чуть ли не круглосуточно и ярко, никаких закатов-рассветов. Людям некогда :)

finic_evg 19-08-2004 16:38

Цитата:

Сообщение от Danio
Еще разок: люмены летят с лампы, а на листья гигрофилы падают люксами.


А не фотоны ли летят с лампы и падают на листья гигрофилы. Раз уж пошли ударяться в науку, так давайте не запутывать тех кто не знает. А то глядишь потом начнут искать методику превращения люменов в люксы. Итак.
1. Свет - это фотоны, а не какие то там люксы-люмены-канделы.
2. Канделы - это световая мощность. Сколько фотонов в единицу времени излучает лампа.
3. Люмены и люксы - производные от кандел.
Осталось только разобраться каким образом одни и те же фотоны несут разную цветовую температуру - спектр.

Stal 19-08-2004 16:39

Вот тему поднял....

Кокан 19-08-2004 16:54

Цитата:

**Но не под водой в тропиках
По утверждению Хорста, который измерял освещенность под поверхностью воды тропических водоёмов, утро и вечер там (под поверхностью воды тропических водоёмов) длится всего несколько минут и чем ближе к экватору, там их (минут) меньше. У Кассельман данные другие, но она не догадалась засунуть фотоэкспонометр в воду. Так что проблема плавности включения\выключения света в аквариуме не существует.
Цитата:

Как нагреет воздух лампа, а воздух воду, а вода рыбок - и уха...
Да это проблема, но и в природе так бывает, и даже от насморка некоторые умирают. Чтобы решить проблему, в природе можно найти аналог этому решению, а не противопоставлять однозначно ((С.) Жириновский) наши условия природным.
Цитата:

параметром освещенности
Ну пардон я не совсем точно выразился, не парметром освещенности, а параметром под названием "условия освещения".
Экологическую нишу можно определить как субъединицу экосистемы окупированную одним определенным видом. Экосистема описывается как замкнутая (на определённом промежутке времени) система с присущим ей набором параметров (статистическая или статическая составляющая) и ресурсов (динамическая составляющая). Чтобы не лезть в дебри приведу пример с продолжительностью освещения. В средних широтах наблюдается сезонность продолжительности дней и ночей, причём с астрономической точностью и эти колебания сравнимы с продолжительностью жизненых циклов растений и почти во всех случаях являются фактором регулирующим физиологические процессы растений (одним из). В тропиках напротив: освещенность поверхности земли/подводы гараздо меньше связана с сезоном, и зачастую колеблется спонтанно только в зависимости от погды, цикличность-же жизненых процессов растений в гораздо большей степени диктуется другими факторами (сезонность дождливых и засушливых периодов). Вот и получается, что годовая динамика освещенности является ограничивающим фактором именно для растений средних широт. В аквариумной практике если вы не предложие такой динамики растениям средних широт они будут страдать, а тропические растения прекрасно переносят любые ваши вытрэбэньки с продолжительностью освещения (в разумных пределах), особенно в сторону сокращения продолжительности или разрывов дня на несколько частей. с яркостью то-же (в основном) тропические приспосабливаются проще, чем "наши"....

Danio 19-08-2004 17:04

Цитата:

Сообщение от finic_evg
А не фотоны ли летят с лампы и падают на листья гигрофилы.


вот так code27 пошутить не удалось.

конечно фотоны, я просто обращал внимание на разницу понятий и величин, чтобы не говорили освещенность вместо яркости и наоборот.

Цитата:

Сообщение от finic_evg
Осталось только разобраться каким образом одни и те же фотоны несут разную цветовую температуру - спектр.


в принципе для аквариумистики спектр можно и без фотонов рассмотреть. только я домой пойду, давайте завтра, если будет время.

Кокан 19-08-2004 17:08

Danio
В этойже теме есть ссылка на Влада Смирнова он всё верно расписал о спектрах поглащения и "правильности" подбора ламп по этому признаку. Многие физиологические процессы растений регулируются переодичностью преобладания в свете тех или иных участков спектра и не обязательно в пределах спектров поглащения хлорофилов.

Danio 19-08-2004 17:08

2 everybody

это ж надо, какой предметный разговор получился на ровном месте :)

:) надо будет "почему дохнут рыбки" как-то по другому сформулировать :)

Stal 19-08-2004 17:10

Ага. Премного всем благодарен. Набрался полезной инфо...

Danio 19-08-2004 17:12

Цитата:

Сообщение от Кокан
Многие физиологические процессы растений регулируются переодичностью преобладания в свете тех или иных участков спектра и не обязательно в пределах спектров поглащения хлорофилов.


да я верю, что есть части спектра, которые растения умеют использовать с определнными целями. Но в данном случае обсуждаем что надо сделать, лишь бы расло.

меня как то спросили "а как поливают растеняи в аквариуме? пузырьками из компрессора?" я так и не понял, шутка, что ли?

Кокан 19-08-2004 17:25

Ну дык я уже и говорил кому чего хочется, чтоб красиво было или чтоб буйно пёрло.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:23.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot