На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Освещение


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10-08-2004, 17:52   #1
Stal
Живу я тут
 
Аватар для Stal
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: г.Киев
Сообщения: 433
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Stal с помощью ICQ
khm Есть ли разница между лампами накала и люминисцентными?

Во всей литературе, как правило, в описании растений указываеться желаемаю кол-во света для данного растения в Вт/л. Это одинаково относиться как для ламп накала так и для люминисцентных?
__________________
С уважением, Александр
Stal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-08-2004, 17:57   #2
Гена
Член Правления Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Регистрация: Dec 2002
Адрес: Киев, М. "Черниговская"
Сообщения: 1,198
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 12 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
То пышуть про потребу удельной мощи Ватт/литр люминесцентных ламп.
Для ламп накаливания - грубо, но справэдлыво (плюс-минус лапоть): то соотношение множь на ПЯТЬ.
__________________
Гена
Гена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-08-2004, 21:26   #3
Иван
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Иван
 
Регистрация: Aug 2003
Адрес: Одесса
Сообщения: 955
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 3 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: 13
Отправить сообщение для  Иван с помощью ICQ
Под лампами накала гораздо лучше растут растения!
Видать спектр очень похож на солнечный........
__________________
Иван Бондарчук
Иван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-08-2004, 08:45   #4
finic_evg
 
Сообщения: n/a
Все дело в световом потоке, который лампы излучают. Например лампа накаливания в 100 Вт излучает световой поток 1540 Лм, получается 15,4 Лм/Вт, а люминесцентная лампа ЛБ-20 (20 Вт) излучает 1060 Лм, получаем 53 Лм/Вт, вот разница и получается в 3,4 раза. Поэтому советуют ставить люминесцентные лампы, т.к. световой поток больше, а мощность меньше, а для спектра досвечивать лампами накаливания - для растений хорошо.
  Ответить с цитированием
Старый 13-08-2004, 15:47   #5
Stal
Живу я тут
 
Аватар для Stal
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: г.Киев
Сообщения: 433
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Stal с помощью ICQ
Парадокс тада выходит... У меня в банке 30л стоит лампа накала 25Вт с бородой постоянно борюсь (ну скажем так, грунт нормальный, а стеклышки приходиться как минимум раз в неделю протирать). Если взять за пример мой основной аквариум 140л, 60Вт, то выходит 60/140=0,43Вт/л. 30*0,48=14,4Вт (это люминисцентных). Теперь 14,4*3,4=48,96Вт (это накала)!!!! И что же мне делать тада?
__________________
С уважением, Александр
Stal вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13-08-2004, 16:26   #6
finic_evg
 
Сообщения: n/a
Ну и чего в этой арифметике тебе не нравится? При соблюдении всех параметров это реальная цифра. У меня на 25 л стоит 25 Вт накала. Тускло, батенька, а когда стояло 20 Вт люминесцента (сменил чтоб по бокам банки не торчало), так светило не дай боже.
А борода от света растет в частности, но это не основная причина. Скорее это совокупность других причин + свет. О других причинах можно найти на форуме.
  Ответить с цитированием
Старый 13-08-2004, 16:33   #7
Серж Закоркин
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2002
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 252
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 1 Раз в 1 Сообщении
Репутация: 7
Народ, чего вы тут намудрили-то? Всю жизнь была принята формула до 50 см высоты одна и та же: 0,5-0,6 ВТ на литр люминесцентная, 1-1,5Вт на литр накаливания. Если делается смесь, считают сколько литров освещено люминесцентной лампой и соответственно добавляют накалки. Все! Всю жизнь работало..
Серж Закоркин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-08-2004, 16:45   #8
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Цитата:
Под лампами накала гораздо лучше растут растения!
Видать спектр очень похож на солнечный........
Больше так не говори..., если не шутишь.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-08-2004, 08:52   #9
finic_evg
 
Сообщения: n/a
То Серж Закоркин
Ничего мы не мудрили. Просто объяснил человеку почему накала надо ставить больше и все. В твоих то выкладках такая же зависимость. А в ваттах ли в люменах ли - эт большой разницы не имеет.
  Ответить с цитированием
Старый 17-08-2004, 11:39   #10
Ихтиолог
Moderator. Глава осередка Ассоциации в Одесской обл. (г. Одесса)
 
Аватар для Ихтиолог
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Odessa
Сообщения: 1,217
Поблагодарил(а): 6
Поблагодарили 70 Раз(а) в 59 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ихтиолог с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Кокан
Больше так не говори..., если не шутишь.
Аргументируем, не стесняемся.
Я тоже придерживаюсь такого мнения, что лампы накаливания по спектральному составу излучаемого света наиболее оптимальны для аквариумных растений.
ЗЫ Ты кстати профиль исправил ?
__________________
Приглашаем всех в клуб, 8(067) 764 15 46
Ихтиолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-08-2004, 14:08   #11
Серж Закоркин
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2002
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 252
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 1 Раз в 1 Сообщении
Репутация: 7
У Жданова очень научно расписано. Дословно не буду цитировать, но смысл такой: для интенсивного фотосинтеза растениям нужен свет 2-х частей спектра: красная часть почти вся и часть синего спектра (средне-верхний диапазон). Поэтому комбинации ламп и дают хороший результат. А вот в отдельности лампы накаливания вряд ли будут достаточны. В синей части спектра у них отдача почти нулевая. А вот комбинации разных люминесцентных ламп (типа классики ЛБ+ЛД, или желтый Филипс(не помню как он у них называется)+Осрам Дэйлайт) вполне имеют право на существование, покрывая обе жизненноважных части спектра. Вообще говоря, это вещь настолько индивидуальная и творческая.. Однозначного рецепта нет и быть не может! Тем более при современном ассортименте..
Серж Закоркин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-08-2004, 15:31   #12
Сеалор
 
Сообщения: n/a
Галогенные лампы лутше простых ламп накаливания -
у них температура накала нити выше и их свет боле светлый (более приятный).
Но излучения в "синей" части у них тоже недостаточно.
  Ответить с цитированием
Старый 17-08-2004, 16:38   #13
finic_evg
 
Сообщения: n/a
А еще написано, что красная часть спектра необходима для роста растений, а синяя часть спектра для цветения.
  Ответить с цитированием
Старый 17-08-2004, 18:18   #14
Серж Закоркин
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2002
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 252
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 1 Раз в 1 Сообщении
Репутация: 7
Ну, это он перемудрил, конечно.. Для цветения вообще свет не нужен, многие растения вообще ночью цветут без проблем... А вот эксперементально могу сказать, что если поставить одни накалки будут переть водоросли, а высшие растения всей своей красоты не показывают и размножаются явно медленней. Может Жданов имел ввиду, что синяя часть стимулирует размножение вообще? И вегетативный способ тоже?..
Серж Закоркин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18-08-2004, 02:08   #15
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Цитата:
наиболее оптимальны для аквариумных растений.
Ну вопервых оптимальное не может быть более или менее, по определению, как вода не бывает макрее или суше. Лампы накаливания излучают только свет в оранжевом и красном участках спектра, что удовлетворяет растения в плане фотосинтеза и стимулирует активный рост. Но свет ламп накаливания не есть "очень похож на солнечный........ " Ближе всего к солнечному свету излучают лампы со спректральной температурой 6000 -- 9000 К в среднем считают 7500К такие лампы как правило так и называются: dayliht - чего-то там... У ламп накаливания спектральная температура далеко не солнечная - 2700К.
Цитата:
Ну, это он перемудрил, конечно
Цитата:
Может Жданов имел ввиду...
Жданов вообще шарлотан редкий, прежде чем безсовестно компелировать, он не удосужился хотябы просмотреть азы ботаники на школьном уровне. По этому у тех кто его читает, пытаясь понять смысл и возникает больше вопросов, а не понимания материала. Но суть в том что дейтвительно: "Однозначного рецепта нет и быть не может!"
Цитата:
Для цветения вообще свет не нужен
Так тоже говорить не мона -- цветение это сложный процесс растянутый во времени и подчинённый различным механизмам само- и внешней регуляции одним из факторов которой часто служит именно спектр света, на ряду с продолжительностью освещения и т. д..
Лично моё мнение, таково: для того, чтобы растения хорошо росли и имели идеальную кондицию их необходимо освещать светом по спектру наиболее близким к солнечному. А прочими параметрами относящимися к освещению (продолжительность, преобладание определённых участков спектра, интенсивность) можно управлять "поведением" растений т. е. "заставить" их цвести, расти в вертикальном направлении или наоборот в горизонтальном, или воообще спалить всё нафиг...
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разница между этими тетраодонами? Грин Новости систематики рыб 2 09-11-2005 16:21
Есть предложение! Александр Бешлега Опросы 5 21-11-2002 12:24


Часовой пояс GMT +3, время: 12:46.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua