Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua

Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/index.php)
-   Рыбы (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/forumdisplay.php?f=10)
-   -   каталог видов (http://www.aquaforum.kiev.ua/forum_restored/showthread.php?t=1249)

Danio 26-11-2003 14:55

каталог видов
 
Уважаемые коллеги!

за последнее время количество видов аквариумных рыб резко сократилось и это при том, что импорт сейчас организовать не проблема. причина в том, что продауются в основном бестселлеры, все остальные виды забросили как коммерчески бесперспективные. но самое страшное то, что одни из нас ищут определенные виды, в то время как другие не занют, кому бы их предложить. Поэтому предлагаю обсудить:

1. Не создать ли нам список видов, имеющихся у форумчан?

2. Не скоординировать ли форумчанам действия направленные на сохранение видов?

Санеокие 26-11-2003 15:17

Очень интересное предложение,я только за.
С уважением Санеок.

Chebur 26-11-2003 15:19

кстати очень интересная идея, поддерживаю!

Ярослав 26-11-2003 15:23

Это была бы суперовая база для Ассоциации. И детским школам и центрам из нее помощь и благотворительность могла бы быть. Веришь, сегодня с Бешлегой Сашей хотел переговорить о вариантах передаче рыбы юнатским клубам. А тут как раз сообщение "в масть".

Пишем здесь?

А может какой интерактивный перечень сделать, с возможностью редактирования, по мере убывания-пополнения.

Санеокие 26-11-2003 15:35

Ярослав!
Ну это ваще надо сегодня в клубе на эту тему пообщатся,правда обидно что в клубе так до сих пор не побывал,ну ничего исправлюсь.

Danio 26-11-2003 15:40

Цитата:

Пишем здесь?
А может какой интерактивный перечень сделать, с возможностью редактирования, по мере убывания-пополнения.

вот-вот, запись здесь не поможет. Самое простое создать табличку в Exel и вовремя ее пополнять. Если нашему Админу не в тягость, можно создать форму на пополнение и отчет для просмотра. Что Бешлега скажет?

Vutty 26-11-2003 15:44

А лучше каждому в настройках сделать по форме, чтоб был постоянный не сложный доступ, а результат - отчёт, запрос на который могут посылать только зарегестрированые пользовтели.
Так всё по максимуму автоматизируется и админу не в тягость будет, правда при написании всего этого придётся попотеть.

Александр Бешлега 26-11-2003 15:55

Я только ЗА. Но придется среди участников толкового программера найти, я же просто веб-дизайнер, а тут программить надобно.
Если таковые есть - откликнитесь, плз.

Ярослав 26-11-2003 16:40

а вот у Gelo Xuts на сайте есть програмка и каталог. Может по сходной цене договориться, как базу для всех видов рыб?
-----
а если прочитать внимательней, то есть даже тестовый и бесплатный вариант.

Санеокие 26-11-2003 17:19

Ребята! Только я думаю, что это все нужно максимально упростить, т.к. не все суперово владеют компом. Чтобы могли воспользоваться и чайники. Лично у меня уровень простого пользователя-самоучки. Во всяких программах я полный ноль. Думаю, что многие из форумчан такие же. Так что нужно хорошо продумать.

Александр Бешлега 26-11-2003 17:32

Еще есть большая вероятность погрешности в определении вида рыбы.

Не по теме, у меня был случай, дали детку, сказали "Эхинодорус горизонтальный". Детка выросла, оказалась Криптокориной потидериеволистной, так кажеться.
Вот и с рыбами может так быть - продавец на базаре не так назвал - вот и ошибка.

Danio 26-11-2003 17:40

Цитата:

Автор оригинала Александр Бешлега
Еще есть большая вероятность погрешности в определении вида рыбы.

Не по теме, у меня был случай, дали детку, сказали "Эхинодорус горизонтальный". Детка выросла, оказалась Криптокориной потидериеволистной, так кажеться.
Вот и с рыбами может так быть - продавец на базаре не так назвал - вот и ошибка.



забавно, лучше этот пост откорректировать через пару лет :p :p

У каждого проекта есть свой координатор. Если кто-то напишет, что у него живет киунга -- не будем верить, пока не пришлет фото.

Gelo Xuts 26-11-2003 18:20

Могу предложить модифицировать свою программу для сбора именно этой информации. Правда, я планировал сделать это в рамках Ассоциации.
Предложение следующее. Каждый желающий использует программу LiveWorld и отсылает "Почетному Избранному Собирателю Данных" (ПИСД, извините за почерк) свои прайс-листы (описание программы находится на http://aaa.km.ru/programr.html). Проблему с опознаванием рыб и растений программа тоже решает, правда не совсем бесплатно...
Уважаемый ПИСД с помощью новой функции программы будет склеивать все поступившие прайсы и создавать общий прайс-лист (бюллетень Ассоциации, как предполагалось). По идее, Бюллетень Ассоциации было бы неплохо наполнять также последними новостями Ассоциации.
Осталось дело за малым: 1) Избрать ПИСД; 2) Заставить программиста добавить в программу функцию склейки всех прайсов в один; 3) Провести обучение пользователей, не разобравшихся самостоятельно, программе LiveWorld в стенах форума или в других труднодоступных местах и закоулках Интернета; 4) Определить место (которое изменить нельзя), сайт, где будет валяться общедоступный Бюллетень Ассоциации; 5) Другие мероприятия, не входящие в явный конфликт с Уголовным Кодексом Украины.
Итак, по пунктам...

Danio 27-11-2003 17:25

всем спасибо за поддержку, файл уже начал свое путешествие. Координировать эту тему буду я.

Если будут возникать вопросы по определению вида или любые другие -- задавайте вопросы здесь.

Файл сделан в Экзеле, все там просто, важно только:

1. не испортить чужие данные
2. не затягивая отправить его дальше по цепочке. Заполнить его можно буквально за 15 минут.
3. после того как отправили файл коллеге, сделайте пост в этой теме, чтобы все понимали, где сейчас находится файл.
4.результаты будут известны всем -- чем быстрее сделаем, тем быстрее узнаем.

Поехали!

Александр Бешлега 27-11-2003 17:29

Отправил участнику Vit-vit

Gelo Xuts 27-11-2003 17:44

Ребята!
Для одного раза, да с энтузиазмом, это хорошая затея.
Но такой файл должен обновляться хотя бы раз в неделю...
У меня на сегодня 168 видов рыб и растений. Боюсь, что 15-ю минутами здесь не обойтись.
И зачем изобретать велосипед?

Genic 27-11-2003 17:55

Я еще, помимо этого глубокоуважаемого клуба, являюсь членом Украинского клуба любителей Audi. Там аналогичная задача заполнения XLS-таблицы, решалась так: координатор разослал всем желающим форму таблицы. Каждый заполнил и отправил координатору, а он потом сшил воедино и периодически рассылает с обновлениями.
Мне кажется пресылка от одного к другому сложнее.
Небольшой OFF: Таличка та называется "Микрокоммунизм". Каждый из участников предлагает там воспользоваться его услугами на приобретение чего либо или на получение услуг со значительными скидками. Может и здесь желающим организоваться?

Александр Бешлега 27-11-2003 17:58

Заполняя файл, и времени много уйдет.
Но на первое время - супер.
По крайней мере пока допишется программа - можно будет прямо в онлайне заполнять и сразу видеть общие результаты. Причем заполнять сможет только участник форума - по паролю.

Danio 27-11-2003 18:11

господа,

дело в том, что идеал недостижим. Надо учитывать зачем мы это делаем. Нам нужен список видов, который уже после 10-го - 20-го участника практически перестанет пополняться.

Мы не хвастаемся как много у меня лично видов, мы лишь составляем список видов, думаю он получится, к сожалению, не очень большим. Да и участников этой затеи будет не так много как вам кажется, если человек не хочет, то не будет он ни файл пересылать, ни что-либо другое делать.

Была избрана пересылка по цепочке, координатор проверит финальный файл.

Александр Бешлега 27-11-2003 18:17

Столькнулись с проблемой. Цепочка не пойдет.
Из соображения защиты от спама емейлы участников скрыты. Т.е. я отправил Vit-vit'у файл, он его заполнил, а отправить никому из форумчан не может, так как не может прикрепить файл (из тех же соображений безопасности).
Решили, что он отправит мне, а я дальше. И тут стопор - у Виталика сейчас бесплатный емейл, а наш сервер не все бесплатные почтовые системы пропускает.

Предложение Danio: может выложить для скачивания на сайт, каждый заполнит и перешлет непосредственно Вам?

Pilips 27-11-2003 18:28

так и надо делать. Выложить на сайт форму. Каждый желающий заполнит и перешлет по мылу китайцу-Данио :)

vitvit 27-11-2003 18:39

К тому же если файл пустить "по цепочке" то на одном из звеньев кто-то обязательно допустит ошибку, запортит файл и т.д. Поэтому после каждого заполнения необходимо проверять корректность заполнения формы. Поддерживаю предложение Александра (если Danio не против взять на себя сию миссию).

Gelo Xuts 28-11-2003 00:21

Итак
1) Координатор нашелся (Danio)
2) Место для бюллетеня найдено (спасибо Александру Бешлеге)
3) Программу дорабатывать дня два, если есть возникнет
потребность.
4) XLS-формат мало подходит для Инета ввиду его громоздкости, тем более по передаче цепочкой. По опыту работы рекомендую HTML. Для сомневающихся http://aaa.km.ru/pricrall.html
5) Остается открытым вопрос, насколько достоверна будет информация, полученная бесконтрольно от каждого желающего вписать свое имя в бюллетень... Так можно забрести очень далеко

Pilips 28-11-2003 09:16

Не думаю, что участники форума будут нести бред в каталоге... Да и зачем это? не вижу смысла... Если у меня есть около полутора сотен мальков, то я , естественно, так и напишу: "около 150", а если 5 барбусов - так они и в Африке 5 барбусов :) или где они там водятся? :)

P.S. ...и еще...мне кажется, что мы несколько отвлеклись от изначально обозначенной темы... Начинали с сохранения редких видов и благотворительной помощи детским клубам, и т.д., а закончили прайсами и колличествами поставок... :(

Ярослав 28-11-2003 09:49

Данио тоже может не захотеть раскрывать свою мэйлу.
Дайте вопросы к заполнению здесь.
И здесь же ответим. А потом можно будет точнее решить с оформлением и прочими вопросами.

Александр Бешлега 28-11-2003 10:03

Стоп. Речь идет не о поголовье, а наличии вида.
Задача стоит определить количество видов и только.
Например, если у Вас 10 скалярий, 3 гурами, и 2 неона, то в проге вы отметите только 3 вида рыбы и все.
Такой видид программы, как предложил GX (http://aaa.km.ru/pricrall.html) - не подойдет для данной цели.
Вот файл, который предложил Данио - http://aquaforum.kiev.ua/files/Fish2003.xls - посмотрите, думаю станет понятно, в каком направлении нужно поработать программеру над программой GX

Pilips 28-11-2003 10:16

Да. Это то, что надо.

Правда, несколько сложноват поиск (алфавитный показчик), видимо, поэтому, я не нашел птерика и нотобранхиуса Рахова...


Александр Бешлега 28-11-2003 11:17

А птерика ты и не найдешь :)
Почитай первый лист екселевского файла внимательно, там написано, что птеригоплихт парчевый - это народное название и приведено название вида :)

Pilips 28-11-2003 11:19

:):):) Семён Семёныч!!!

ну хорошо, форму заполнил, хотя нотобранхиуса Рахова не нашел... запомнил у себя... Теперь ее отослать Данио?

Slesh 28-11-2003 12:51

задал вопрос не прочитав что можно что нельзя

извеняюсь

Александр Бешлега 28-11-2003 13:01

Ща мы с Данио решаем, как все-таки лучше. Тут палка о двух концах - онлайн форма хорошо, но по екселю можно вычислять разные статистические данные и динамику изменений. Ща решаем.

Александр Бешлега 28-11-2003 13:39

Решили таким образом, шлите заполненый файл по адресу
danio@aquaforum.kiev.ua
Прошу не затягивать, это уже первый шаг деятельности нашей организации. Мы сможем выявить людей, кто содержит редкие виды рыб и еще много полезной статистической информации. Danio пока не хочет выглянуть из-за своего ника :), но поверьте мне на слово - человек знает, что делает.

Спасибо!

Gelo Xuts 28-11-2003 14:49

Наверное вы правы с подходом, и именно так и должна выглядеть таблица видов, содержащихся на Украине. Все-таки я смотрю на подобные вещи взглядом скорее практическим, нежели познавательным, поэтому имел неосторожность предложить именно такой подход к данной проблеме, за что был заслуженно подвергнут общественному линчеванию :). Простите ради Бога. Я больше не буду.

Иван 28-11-2003 23:37

Товарищи!
А это предложение для всех действует?
Я б тоже с удовольствием заполнил бы формочку....
Хотя редких видов у меня нет....

Александр Бешлега 29-11-2003 18:03

Абсолютно для всех.

Stan 30-11-2003 03:43

shalko, chto ja bolshe ne shivu v Ukraine, bilob chto zaponjat:D


a idjeja choroshaja:) .

V Assotiatii "Haplochromis" www.haplochomis.org ,gde ja zaregistrirovan, zdelali perechen s ribami kotorie vstrechautsa i mofli bi vstretitsa v akvariumach, ostajetsa tolko vibrat.
Problema lish odna- esli vid ranshe bil tolko u odnogo cheloveka v evrope poluchivshego ribeshek prjamo ot pervootkrivatelei i ego nikto ne znal, tam ego netu;)

ПашОК 30-11-2003 10:31

Все это хорошо но только для украинских аквариумистов, а нам к сожалению :о( увы это не пригодится.

Санеокие 30-11-2003 20:57

Александру Бешлеге и Danio.
Попытались заполнить таблицу. Но, как уже говорил раньше, не совсем умею управляться с некоторыми системами. Может заполнил не правильно или допустил какие ошибки, если вас не затруднит, подскажите мне пожалуйста. И еще вопрос: если у меня только меченосцев 9 видов, как я должен их отображать? И с пециллиями, и с молинезиями... Как их отображать? Просто никогда не работал в экселе. Буду премного благодарен за помощь.:confused:
Санеок.

Иван 30-11-2003 23:14

Я так заполнял:
Файл из 3 частей состоит, там снизу закладки обозначены
1- ВВедение
2-дополнение
3- сама таблица
Сразу на таблицу выскакивайте. Почитайте введение: там есть интересные моменты.
Рядом Александром Бешлегой заполняю столбик, пишу ник и т.д. В строке имеющегося вида ставлю 1 / других чисел не ставить!/
Виды, которых нет в общей таблице записал на закладке Дополнение. Названия писал простонародные, научных не знаю. Думаю Danio разберется, если нет спросит...У меня таких 4 набралось.
Заполненый файл сохранил на компе / потом редактировать удобнее/, прикрепил к письму и скинул Danio ...
Кстати, Саша или Danio куда кидать людям? Адреса два...
Я скинул на оба...
Заполняйте, друзья, чем больше информации, тем объективней картина получится...
УДАЧИ!

Иван 30-11-2003 23:59

А по растениям такого каталога не планируется????
Тоже интересная тема, особенно в плане обмена росточками


Часовой пояс GMT +3, время: 05:15.

Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot