Удивительно
 

Удивительно! В аквариумистике самая древняя рыба - золотая и какая она сейчас не популярная - ни одной темы :(

Re: Удивительно
 

Если поискать, то пожалуй можно найти на этом форуме темы про золотых рыб.
Но их "непопулярность" пожалуй связана с тем, ИМХО, что подавляющее большинство присутствующих тут аквариумистов- сторонники и поклонники преимущественно густо засаженных растениямти аквариумов, то есть предпочтение в первую очередь отдаётся растениям, а уж потом рыбам. А золотые рыбы и растения очень трудносовместимы, раве что жёстко/крупнолистые. Есть и другие субъективные "отталкивающие" факторы: рыбы очень прожорливы, соответственно много гадят и сильно роют грунт (в поисках пищи и просто "по приколу"). Да, что есть, то есть, но если сопоставить средний размер и аппетит золотых и остальных рыб, то думаю, что не такие уж они и прожорливые, чем к примеру сомы или барбусы... А некоторые цихлиды грунт роют покруче, вообще всё перепахивают, как карьерные экскваторы!
Опять же, касательно объёмов содержания... Сформировавшаяся догма: для золотых нужен аквариум "от 100 л и выше..." Ну а для нескольких штук вообще тонники... ИМХО, это важно лишь для рыб, уже достигших больших размеров (золотые могут быть достаточно велики, до 20-25 см), либо если есть желание рыб до таких размеров вырастить. При своей непритязательности и особенностях поведения рыбка может жить в гораздо меньших объёмах (ну желательно не в 5 л конечно :) ), это влияет лишь на её максимальный размер.
Обобщая, пожалуй золотые рыбки у нас незаслуженно отодвинуты на задний план, при своей непритязательности, оригинальности формы и цвета, а также разнообразии видов и вариаций они достойны гораздо большей популярности и среди начинающих аквариумистов и среди опытных любителей. Хотя, возможно, так оно и есть... )

Re: Удивительно
 

А я вот люблю золотушек! Они такие красивые! По-моему, им за это можно все все все простить! Ну роются они в грунте... Кошки вон в углах гадят, собаки лают по ночам, крысы все грызут, птицы щебечут с рассветом... Всех убить и никого не заводить? Самые ужасные животные - это люди! А вы рыбку не любите за то, что она, видите ли, в грунте роется....:-))
Кстати, я что заметила... Чем опытнее аквариумитс, тем больше вопросов по растючке, освещению, СО2...
А новичков интересуют рыбинки...
Это как понимать? Опытные уже всех рыб переморили? У них нет таких проблем? Просто с рыбинками скучно? Или новички просто ничего не понимают?

Re: Удивительно
 

На форуме очень много тем по золотым. Новички спрашивают: какой грунт, какой объём банки, какие растения смогут выжить с золотыми, много вопросов по болезням всяких телескопиков. Думаю, ответы новички получают достаточно исчерпывающие. Ну а гуру в основном эту рыбу не очень уважают - к этому есть объективные и субъективные факторы.... Считается. что рыба слишком проста в содержании: почти любая вода, любой корм, предсказуемое медленно-ленивое поведение. Тем не менее, многие в детстве именно с золотых и начинали.

Re: Удивительно
 

Да вот в том то и дело, что сегодня почти все золотухи из Китая, а они уж очень не просты в содержании. Да, корм они любой проглотят, но вот от этого-то и мрут, ака мухи. Я вот думаю, что популярность их упала именно из-за трудности их содержания - болезненные рыбки. Новички покупают первую рыбку - золотую, да не одну. Обычно эти рыбки обречены. Отсюда разочарование и именно в золотых. Потом опыта прибавляется, но осадок от первых потерь остаётся и золотых уже не берут

Re: Удивительно
 

Да вот в том то и дело, что "считается", но на самом деле всё не так. Сегодня почти все золотухи из Китая, а они уж очень не просты в содержании. Да, корм они любой проглотят, но вот от этого-то и мрут, ака мухи. Я вот думаю, что популярность их упала именно из-за трудности их содержания - болезненные рыбки. Новички покупают первую рыбку - золотую, да не одну. Обычно эти рыбки обречены. Отсюда разочарование и именно в золотых. Потом опыта прибавляется, но осадок от первых потерь остаётся и золотых уже не берут

Re: Удивительно
 

У Вас в профиле не указана страна. Видимо, Вы из Средней Азии - там действительно вся аква рыба из Поднебесной. А у нас вроде и своих золотых девать некуда :)...

Re: Удивительно
 

Рыбы золотые по-моему действительно ассоциируются с начинающими аквариумистами из-за неприхотливости в содержании и несложного разведения золотух. Самое сложное с золотухами - селекция, и с ней кажется мало кто даже из опытных аквариумистов связывается. Золотые азиатского привоза http://photofile.ru/users/seegofer/1230037/25196128/
http://photofile.ru/users/seegofer/1230037/25393548/ по моему опыту отличаются от рыб местного развода http://photofile.ru/users/seegofer/1230037/25198506/
только возможными (но не обязательными) болезнями и некоторой застрессованостью от транспортировки. И то и другое за месяц в карантине устраняется. В отношении всего остального различий не наблюдалось.
Мне золотые оч нравятся.

Re: Удивительно
 

Я новичок как раз :). Завела оранду и телескопа из-за их красоты и размера. Аквариум на 85 литров, в нем еще и неоны, и анциструс, и коридорасы, и креветки, но 2 золотые - как 2 акцента, красивые, активные, живые. И очень даже интересно за ними наблюдать, не менее интересно, чем за другими рыбами. Аквариум у меня с растениями, как полагается. Вот уже месяц как живет, и растения мои золотые не повреждают. ну даже если и погрызут немного, так растения проще заменить или размножить чем рыбку :).
И на счет рытья в грунте - ну ничего подобного! Может если 10 золотых в одном маленьком аквариуме, так они и будут воду мутить, а от моих я пока никакого вреда для чистоты аквариумной воды не наблюдала.
Но, тем не менее, одних золотых я бы не держала - интересно когда разные обитатели(естественно совместимые). И в качестве наблюдения, и для поддержания необходимого равновесия. ;).
Вот, энто мое такое мнение ;).

Re: Удивительно
 

Ну да все кто заводил первый аквариум, все прошли через эту рыбку.
Ведь как это аквариум и без золотой рыбки.
В общем она являеца стартовой в аквариумистике.

Re: Удивительно
 

Удачи в Вашем новом увлечении.
Но интересно будет услышать Ваше мнение о "красоте и размере" через 4-5 месяцев. Ещё более меня бы интересовало мнение неонов (если они с золотыми столько проживут).
P.S. Поменяйте кодировку в Вашем профиле пожалуйста: не все смогут это прочитать.

Re: Удивительно
 

Любой начинающий аквариумист проходит "начальную стадию" - увлечение гуппи, меченосцами, "карасями" :). Потом начинаются скалярии, сомики и т.д. и т.п.
Как правило, с опытом приходит желание держать каких-то определённых рыб... а это уже сугубо индивидуально. Для себя я выбрал цихлид - достаточно крупная и очень интересная рыба. Интересная и в повседневной жизни (как-то кормление, реакция на других рыб), так и в нересте.
Золотые рыбы (телескопы, вуалехвосты etc) требуют минимум ухода, и при этом достаточно сложны в разведении. Объём аквариума для их содержания (тем более разведения) сопоставим с "цихлидником" - а интерес различается на порядок :). IMHO, конечно...
В общем-то, "карасей" достаточно часто держат в офисных декоративных аквариумах - именно как рыбу, не требующую тщательного и ежедневного ухода.

Re: Удивительно
 

Если сменить кодировку на UTF8, то видим в профиле :


Может быть, фишка в том, что пока "поток" дойдёт из Франции в Киев, кодировка не раз сменится ? :)

Re: Удивительно
 

Кстати, насколько мне известно, кожные выделения жерлянок ядовиты. Как это скажется на рыбах ?
Я однажды в детстве траванулся краснобрюхими жерлянками - ловил, и, не вымыв руки, провёл по глазам - (паутина попала). Весь день пошёл буквально насмарку - сопли и чихание ужасные...

Re: Удивительно
 

Золотые рыбы, ИМХО, действительно прежде всего декоративные, а уж потом ннтересны в поведении, интересны в разведении (для любителей разведения рыб). Рыба действительно проста в содержании, непритязательна, достаточно живуча. Не уверен, что обычные, несекционные виды сложны в разведении. Сам золотых не разводил, но судя по их обилию (простых, классических видов) на нашем Староконном за совсем недорого... Не думаю, чо за эти деньги их будут подвергать тщательной селекции и везти за тридевять земель :) Есть конечно нестандартные вариации (красные шляпы, львиноголовки, бабочки и прочие, не буду углубляться), стоящие достаточно дорого, но это коллекционные варианты на любителя. Я своих "мальков"- вуалехвостов сантиметров 4-5-и покупал, чтоб не соврать по 4-5 грн, одного из них кажется по 7 :) Это, согласитесь не цена для селекционной эксклюзивной рыбы :)
Сформулирую так: уход за золотыми трудоёмок, но не сложен. Частые подмены воды, частые чистки фильтров ( производительность которых должна быть повыше по сравнению с другими рыбами), сифонка как по мне не так и нужна, они грунт так роют, что сифонить ничего не остаётся, фильтровать надо :)
В общем, душевная рыба очень рекомендую для начинающих и ленивых :)

Re: Удивительно
 

Да, кстати, может золотые и глупые, но они по "глупости" своей дают себя в руки брать :) Не каждая рыба эта позволяет, дельфины разве что :) Но они ближе к людям, чем к рыбам :) (не углубляясь в систематику и биологию)

Re: Удивительно
 

Мне золотые курей очень напоминают: всё время :012: едят, на каждом шагу code49 гадят и всё время что-то code20 раскапывают. Ну и по "интеллекту", извините, золотые гораздо ближе к курям code15

Re: Удивительно
 

Ну, спорить не буду :) Мне интеллект золотых очень даже близок :)

Re: Удивительно
 

Всё... запинали девочку :) Катёнок и Maxvil, держите всё, что Вам нравится ! И - удачи Вам !

Re: Р*Р€Р*Т�Р*С�Р*Р†Р*С�С‚Р*ВµР*»СЊР*Р…
 

Вот я полностью согласна с Чебургеном на счет душевности золотых :). У меня как раз экзоты - оранда-крассная шапочка и ситцевый телескоп. Но ни это главное, а то, что у каждой рыбы свой характер. Интересны и взаимоотношения между ними.
Может конечно дело и в новичке или ассе, но как по мне, так еще и в любви однообразия или разнообразия. Многие останавливают свой выбор на каком-нибудь одном виде рыб. Мне , к примеру, больше нравится создавать сообщество с различными обитателями, за которым наблюдать намного интереснее, чем за аквариумом или террариумом с одним видом животных. Я это прошла через террариум, а сейчас
решила подключить и к аквариуму. Естетсвенно, что необходимо создать биотоп, в котором все и все совместимо J. К вопросу о золотых и неонах. И сейчас неон может спокойно поместиться в рот к золотым, но они к друг-другу не проявляют ни малейшего интереса. Разве что мой телескоп отганяет неонов с места кормежки J.
К вопросу о ядовитости жерлянок! Если их 10 на аквариум в 20 литров, то однозначно держать с рыбами не стоит J. У меня их всего 2, в аквариуме длиной 80см потерятся могут легко. Для них оборудован островок, на котором они большую часть времени и проводят. Но, самое главное, что выращенные в неволе жерлянки утрачивают природную дикость, а значит и желание выпускать яд при каждом испуге. Испуг мы, естетсвенно, тоже исключаем из нашего аквариума. А плюс – подключаем биологический фильтр с мощной помпой и механической фильтрацией и полагающийся уход за аквариумом. В итоге, у меня , естественно, были небольшие сомнения по поводу « а не отравят ли мои жерлянки моих рыбок», но...никто из рыбьего населения пока не жаловался – все распрекрасно живут вместе.
И мне доставляет удовольствие наблюдать одновременно за лягушками, золотыми, анциструсом, который как полицай строго охраняет свою территорию и гоняет всех J. Коридорасы привносят жизнь – они очень подвижные рыбки, золотые красивые, и, как упоминалось выше, душевные, неончики – красивые и снуют все время, креветки – отдельный разговор....Улитки, которые неутомимо трудятся над чистотой стекол...В общем, я хочу сказать, что не все выбирают что-то одно ;). Особенно прикольно наблюдать за взаимоотношением и поведением всех питомцев во время раздачи корма J.
А с кодировкой у меня таки проблемы L!!! И почему-то именно когда Unicod устанавливаю,получается белиберда. Не получается читать мои сообщения или мой профиль???? Посмотрю что можно сделать, спасибо ;).
И спасибочки за радушный прием ;).

Re: Удивительно
 

И кто же это опять возьмётся перевести?....

Re: Удивительно
 

[offtop]
А какой операционкой пользуешься ? Заодно - и каким браузером ?

А юникодом, наверное, здесь пользоваться не надо... не все браузеры его понимают. Про форточки вообще молчу (на работе стоит винда, но браузер - SeaMonkey, не люблю осла).
[/offtop]

Кстати, а что будет, если какая-нибудь рыбка цапнет твою жерлянку ? :) Просто так, заигрывая ?

Re: Удивительно
 

Просто в браузере выбери кодировку. Если у тебя Internet Explorer, выбери в меню "Вид -> Кодировка". Если там нет требуемого, смотри в "Вид -> Кодировка -> Дополнительно". Или просто щёлкни правой кнопкой мыши и в выпавшем меню выбери "Кодировка" .

Re: Удивительно
 

Вот какая штука получается. Я когда выбираю Cyrillik Windows, то все сообщения не вижу, а вижу только свое :(. Тогда оно отправляется нормально. А читать все могу в Unicode. Гадость какая, а :(....
У меня Windows, а браузер - Mozilla§

Re: Удивительно
 

Вот какая штука получается. Я когда выбираю Cyrillik Windows, то все сообщения не вижу, а вижу только свое :(. Тогда оно отправляется нормально. А читать все могу в Unicode. Гадость какая, а :(....
У меня Windows, а браузер - Mozilla§

Re: Удивительно
 

Юнчис считает, что поставочные китайские караси, как правило, являются больными тяжелыми хроническими инфекциями!

Re: Удивительно
 

Уф... даже не знаю, что и посоветовать. Ты действительно во Франции ?code30 Тогда проблема только в том, что на каждом из серверов, по которым проходит твой трафик, кодировка изменяется - и отсюда ошибки. Это старый глюк винды...

Re: Удивительно
 

И это кто ж их укусить то может code13 ? Неоны:024: ??? Золотые мимо зависшей в воде лягухи проплывают , иногда посмотрят чего это такое зависло или затонуло и на этом интерес заканчивается. А лягушки быстро на любое прикосновение реагируют - тут же уплывают :)

Re: Удивительно
 

Точно-точно, во Франции я :(...Видно таки, что придется мне вечно кодировку менять и цитаты использовать не получается, как видите :(. Ладно, не беда - разберемси, мы люди грамотные ;).

Re: Удивительно
 

Почему - не получится ? :) Меняешь кодировку, чтобы было видно сообщение, выделяешь необходимую цитату, копируешь в буфер, возвращаешься в исходную кодировку, вставляешь из буфера в окно ответа, заключаешь вставленный текст в тэги [ quote ] .... [ / quote ] - без пробелов внутри квадратных скобок... и отвечаешь :)

Re: Удивительно
 

Сыпасибочки за совет огромное ;)! Конечно же, так и буду делать. Я просто не знала на счет выделения в [ quote ] .... [ / quote ]...Попробую ;).
Да, я отредактировала свой профиль - теперь он читаемый ;).

Re: Удивительно
 

А что с форумом ? Он читаемый ? :)

Модераторам !

Может быть, стоит где-то во "Флейме" или ещё где создать топик "Возможные проблемы с форумом" да перенести туда эти посты ? А то начали с золотых рыбок :) а закончили прямо-таки злостным оффтопом.

Re: Удивительно
 

И продолжаем... :)

Re: Удивительно
 

Для мене золоті рибки це якось банально,як тільки по телевізору показують акваріум то обовязково золоті рибики,скажеш у мене є акваріум одразу питають:-а втебе золоті рибки чи які? Може вони вже всім проїлися?

Re: Удивительно
 

Тоже вариант... ещё раз повторю - с них, как правило, начинают "молодые" рыбоводы. Ну, а потом переходят на более интересных рыб, потому что наблюдать за карасями - удовольствие ниже среднего :) Никакого разнообразия - плавают, жрут, плавают, жрут, плавают, жрут, плавают, жрут, плавают, жрут, плавают, жрут, плавают, жрут, плавают, жрут... и так до бесконечности :)
И нет чтобы подраться с кем-то... если и съедят какого неончика, то втихаря, чтоб хозяин не видел :lol:

Re: Удивительно
 

Ну может быть когда- нибудь уровень потенциального среднестатистического обывателя так возрастёт, что услышав: у меня есть аквариум,- у вас спросят: а твою глоссостигму при 1,2 ватта на литр баррианциструсы L81 при недостатке спирулиновой подкормки не хавают? И сразу так прятно станет про общий уровень развития аквариумистики на Украине...

Re: Удивительно
 

2 Jararaka:
Есть другой вариант, более интересная рыба. Хромис- красавЭць...Плавает- жрёт, плавет- жрёт, подселишь ему кого-то, через 15 минут замочит, плавает, жрёт, плавает, жрёт, апять кого-то попытаешься подселить, через 15 минут замочит и опять плавает, жрёт, плавает, жрёт. Тоже по- своему интересная рыба, цихлида однако! :)

Re: Удивительно
 

ИМХО, это всё так индивидуально и по отношению к рыбам, и по отношению к нам, их любимцам :)

Re: Удивительно
 

Уф... если бы :)

[offtop]
Хотя, если честно (и прошу не пинать !) "общий уровень развития аквариумистики на Украине" мало интересует... А вот принятие "Закона об оружии", и, как его следствие, разрешение легального короткоствольного нарезного оружия - очень гораздо больше :) Или, как минимум, упрощение получения разрешения на "резинострел" - на общих основаниях, как газового... :(
[/offtop]

Re: Удивительно
 

2 Yararaka:
Создай тему во "Флейме"- поговорим. Если держать себя в руках и обдумывать сказанное, то в пределах правил форума можно и об этом :) Мне кстати, тоже интересно :) Не могу назвать себя ни противником, ни поборником, но тема цепляет.