На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Растения > Водоросли и способы борьбы с ними


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19-01-2006, 12:47   #1
Михаил К
Живу я тут
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: Feb 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 135
Поблагодарил(а): 29
Поблагодарили 44 Раз(а) в 23 Сообщениях
Репутация: 48
Влияние СО2 на рост водорослей

Подача углекислого газа в аквариумы эффективна для ускорения роста растений. По данным фирмы Тетра, при правильно подобранном освещении, рост растений при подаче СО2 из расчета 10-15 мг\л, ускоряется в 4-6 раз.

Я подаю СО2 из расчета 1л газа на 100 л аквариума, за световой день.
Объем газа, в связи со сложностью и неточностью тестирования, замеряю мерным цилиндром (под водой)
В последние полгода стал замечать усиление роста водорослей, которым
видно тоже нравится СО2 при фототрофном питании.
Так компсопогон в одном из аквариумов разросся в районе распылителя
СО2. Т.е. Черная борода получила движение воды плюс СО2.
В другом аквариуме без изменения освещенности, зацвела вода, то есть
наблюдается вспышка роста эвгленовых водорослей. После выключения одной из двух ламп вода посветлела.
Интересны мнения и наблюдения участников форума.
С ув.
Михаил К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-01-2006, 13:12   #2
george_best
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для george_best
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 973
Поблагодарил(а): 77
Поблагодарили 84 Раз(а) в 52 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  george_best с помощью ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей

Мне кажется, что к каждому случаю нужно подходить отдельно. Нельзя однозначно ответить на такой вопрос не имея всех изменений параметров и не знания всех условий. Мне кажется, то СО2 без нужной подкормки обязательно даст ход водорослям. А то, что ускоряется рост в 3-4 раза очень мало верится, если конечно это не гидропоника.
__________________
:)
george_best вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-01-2006, 15:30   #3
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей

По своим знаю, что подача СО2 это кулл. Но без яркого света, пусть даже "неправильного" спектра, и добавки удобрений многие растения просто останавливаются в росте. Причем удобрения даже важнее света. При недостатке света, но достаточности удобрений растения просто удлиняются. Расстояния между междуузлиями увеличиваются.

При подаче СО2 водоросли конечно получают подкормку, но их рост сильно активизируется при избытке удобрений. При их нехватке, растения все же давят водоросли.
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-01-2006, 18:06   #4
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Влияние СО2 на рост водорослей

Моё ИМХО, что при СО2 с водорослями справляться легче, чем без него.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-01-2006, 10:12   #5
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей

Цитата:
Моё ИМХО, что при СО2 с водорослями справляться легче, чем без него.

Это если добрива без СО2 булькаешь?

Вот мне интересно. А не поэтому ли Такаши Амано так усиленно призывает к использованию креветок, что с помощью них можно частично забыть о водорослях?
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-01-2006, 12:53   #6
Акулист
Живу я тут
 
Аватар для Акулист
 
Регистрация: Apr 2004
Адрес: Ровно, Украина
Сообщения: 174
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 5 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для  Акулист с помощью ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей

Я пока что выключил свой бульбулятор.
Раньше горело 4х18вт + СО2 с бродилки. Внешн.вид зелени меня не устраивал. Теперь, то ли лампы постарели и спектр сдвинулся (кстати, в какую сторону он там сдвигается?), то ли действительно бульки что-то не то давали... но сейчас "жизнь налаживается"
А водорослей раньше было намного больше, в том числе и на распылителе от СО2 - борода.
__________________
если б знал, где живет истина, каждый день бы туда ходил...
Акулист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20-01-2006, 15:08   #7
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей

Цитата:
Сообщение от Михаил К
Подача углекислого газа в аквариумы эффективна для ускорения роста растений. По данным фирмы Тетра, при правильно подобранном освещении, рост растений при подаче СО2 из расчета 10-15 мг\л, ускоряется в 4-6 раз.

Я подаю СО2 из расчета 1л газа на 100 л аквариума, за световой день.
Объем газа, в связи со сложностью и неточностью тестирования, замеряю мерным цилиндром (под водой)
В последние полгода стал замечать усиление роста водорослей, которым
видно тоже нравится СО2 при фототрофном питании.
Так компсопогон в одном из аквариумов разросся в районе распылителя
СО2. Т.е. Черная борода получила движение воды плюс СО2.
В другом аквариуме без изменения освещенности, зацвела вода, то есть
наблюдается вспышка роста эвгленовых водорослей. После выключения одной из двух ламп вода посветлела.
Интересны мнения и наблюдения участников форума.
С ув.
Из моих наблюдений.
Со-2 реально сильно влияет на рост растений. расти они начинают с добавкой со-2 просто как грибы после дождя. проверено. это правда.
что такое избыток удобрений? сложно определиться в этом. удобрений должно быть достаточно.Света тоже необходима норма, мало- плохо, много- плохо. в каждом случае по разному.
Наличие и развитие водорослей в аквариуме говорит о нарушении баланса питания растений. ( либо плохое обслуживание грунта) причина возникновения очагов бороды да еще на выходе реактора загадка типа палтергейст. ее вообще там быть не должно. хотя кто знает, кто знает... жизнь замечательных людей иногда так полна загадок.
Кстати один литр со2 на сто литров воды. Для меня вообще загадка. Один литр сжиженного газа? Или один литр газа при разном давлении и разной температуре будет иметь разный вес. Объединение трех независимых частных газовых законов: Гей-Люсака, Шарля, Бойля-Мариотта, уравнение, которое можно записать так: P1V1 / T1 = P2V2 / T2, и наоборот, из объединенного газового закона при P = const (P1 = P2) можно получить V1 / T1 = V2 / T2 (закон Гей-Люссака); при Т = const (T1 = T2) - P1V1 = P2V2 (закон Бойля-Мариотта); при V = const (V1 = V2) - P1 / T1 = P2 / T2(закон Шарля). Или законы физики не для Вас или я ничего не понимаю в литре газа.
успехов.
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо Арлекин за это полезное сообщение:
Serpentarius (20-01-2006), Кокан (20-01-2006)
Старый 20-01-2006, 16:07   #8
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Влияние СО2 на рост водорослей

Цитата:
Сообщение от Михаил К
Подача углекислого газа в аквариумы эффективна для ускорения роста растений. По данным фирмы Тетра, при правильно подобранном освещении, рост растений при подаче СО2 из расчета 10-15 мг\л, ускоряется в 4-6 раз.


Интересны мнения и наблюдения участников форума.
С ув.
Самое важное что на мой взгляд надо понять-это то что углекислота(вносим мы ее или нет) все-равно есть в аквариуме.Вопрос только стоит в том сколько и для чего мы ее используем если вносим дополнительно.Чудес не бывает-как говорил тов.Сталин-если мы вносим только углекислоту то растениям от этого через некоторое время будет только хуже.Попробуйте дать человеку какой нибудь препарат усиливающий аппетит но не дать самой еды.Думаю что этот человек не сильно наберет в весе и спасибо не скажет.Я использую углекислоту и преследую этим несколько целей-снижаю кислотность воды и поставляю питание для растений состоящее не только из нее(в смысле углекислоты).То что пишет Тетра(используя чисто рекламные цели) то доля правды есть но только не для всех растений и используя еще много чего для такого роста растений.А то что борода живет на распылителе-так она тоже живая и тоже хочет кушать но углекислота здесь абсолютно не причем.
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо ikhtiandr за это полезное сообщение:
Serpentarius (20-01-2006)
Старый 20-01-2006, 17:46   #9
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Влияние СО2 на рост водорослей

Цитата:
Это если добрива без СО2 булькаешь?
Не совсем понял. Если булькаешь СО2, растения растут гораздо быстрее, а водоросли тоже быстрее, но не так гораздо - из этого и вывод...
Цитата:
А не поэтому ли Такаши Амано так усиленно призывает к использованию креветок, что с помощью них можно частично забыть о водорослях?
Именно по этому; он этого и не скрывает.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-01-2006, 09:58   #10
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Re: Влияние СО2 на рост водорослей

Цитата:
Цитата:
Это если добрива без СО2 булькаешь?

Не совсем понял. Если булькаешь СО2, растения растут гораздо быстрее, а водоросли тоже быстрее, но не так гораздо - из этого и вывод...

Сорри! Не то написал, что думал.
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-01-2006, 12:40   #11
Михаил К
Живу я тут
 
Аватар для Михаил К
 
Регистрация: Feb 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 135
Поблагодарил(а): 29
Поблагодарили 44 Раз(а) в 23 Сообщениях
Репутация: 48
Re: Влияние СО2 на рост водорослей

Спасибо за ответы!
СО2 я подаю из бутылей с дрожжами, свет- 0,4 ватт/л, тем-ра 22-24 С
Из статьи:
Таблица показывающая зависимость концентрации растворенного СО2 в воде (в мг/л) при температуре 25 С , значения КН даны в градусах жесткости dH.



kH / pH 6.0 6.25 6.5 6.75 7.0 7.25 7.5 7.75 8.0
1 34 19 11 6 3 2 1 1 0,3
2 66 37 21 12 7 4 2 1 0,7
3 97 55 31 17 10 5 3 2 1
4 128 72 40 23 13 7 4 2 1.3
5 157 88 50 28 16 9 5 3 1.6
6 186 105 59 33 19 10 6 3 2.1
10 298 168 94 53 30 17 9 5 2.7
15 430 242 136 76 43 24 14 8 4.2


Можно ли определить концентрацию растворенного в в воде СО2 , померив рН и КН?
Теоретически возможно, практически нет, по нескольким причинам:
1. Как видно из таблицы, влияние точности измерения рН на результат значительное. Обычные аквариумные тесты не позволяют измерить рН точнее, чем 0.25.
2. Аквариумные тесты для измерения жесткости обычно измеряют щелочность воды а не жесткость. Обычно а аквариуме разница между ними не большая и для практических целей вполне приемлемая, но вычислять по ней концентрацию СО2 не стоит.
3. Следует учитывать, что концентрация СО2 зависит от температуры

Карбонатную жесткость можно увеличить, одна чайная ложка пищевой соды, примерно 6 г, на 50л воды увеличит КН на 4 градуса.

Рекомендацию 1л СО2 на 100 л воды при тем-ре 25 С и атмосферном давлении я нашел в www.thekrib.com
С ув. Михаил
Михаил К вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-01-2006, 03:43   #12
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Влияние СО2 на рост водорослей

Цитата:
Обычные аквариумные тесты не позволяют измерить рН точнее, чем 0.25.
Не всякий рНметр такую точность даёт, а тесты это +,- 1, т. е. порядок.
Цитата:
Аквариумные тесты для измерения жесткости обычно измеряют щелочность воды а не жесткость.
В таблице имеется в виду именно "щёлочность" буерная ёмкость, а не жёсткость.
Вообще в практических целях такой таблицей пользоваться полезно.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Кокан за это полезное сообщение:
Михаил К (24-01-2006)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Водоросли, надо побороть! Flyer Водоросли и способы борьбы с ними 69 16-01-2006 13:02
Биосистема «Турбо СО2» Руслан Переводы инструкций 0 08-01-2006 12:05
Углекислый газ Павлик Морозов Проект "Возьмёмся за руки!" 0 09-04-2005 13:02
Новый!!! способ получения Со2 Edelveys Растения 6 03-06-2004 00:53
Что означает цветовая температура и какое влияние его на рост растений mact Освещение 2 21-01-2004 11:01


Часовой пояс GMT +3, время: 22:13.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua