На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Растения > Растения


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22-04-2004, 13:07   #1
avr_vit
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 61
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
mod Майака речная (Mayaca fluviatilis), содержание

Подскажите.
Я приобрел майаку речную, а потом прочитал что она должна содержаться втаких условиях: "рост его заметно ухудшается при жесткости воды больше 6°. Больше всего для майаки подходит очень мягкая вода общей жесткостью меньше 4°. " У меня в аквариуме вода с общей жесткостью 13° как это скажеться на растении? Сможет ли она вообще выжить в такой воде?
__________________
С уважением,
avr_vit
avr_vit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-04-2004, 01:34   #2
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
А где брал?
Пробуй. Тут ведь часто жесткость имеет опосредственное значение - т.е. один из факторов, определяющих концентрацию СО2 в воде. Если ты другими "рычагами" добьешся нужного для нее СО2 - до жесткость тут не должна быть помехой. Это я вобще-то говорил о КН. Но если ты воду регулярно подмениваешь, то эти две величины - GH и КН должны "идти в ногу". Или я не прав? А, химики? Костя, что скажешь?
Для перестраховки - можешь ее по разным банкам пораспихивать.

Последний раз редактировалось Михаил Погребиский, 23-04-2004 в 01:37.
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-04-2004, 12:56   #3
avr_vit
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 61
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Брал на Киевской Птичке.
Я тут посмотрел фотографии mayaca в инете, так то что я купил весьма отдаленно ни них похоже. В субботу буду на Птичке поговорю, с продавцом как он это объяснит.
__________________
С уважением,
avr_vit
avr_vit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-04-2004, 15:19   #4
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Фото дай - определим.
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23-04-2004, 17:42   #5
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
2Михаил Крокодил
Я никогда не утверждал, что я химик.
mayaca У меня не прижилась при всех казалось-бы идеальных условиях: очень яркий свет, рН около 6,2, КН почти 0, регулярно СО2, а вот GH как раз и не соответствовало "меньше 4°", а было выше 6°. Может именно этот фактор и был решающим. Не всё определяется простой гидрохимией.
2avr_vit
А у кого брал? Его не Саша зовут?

Последний раз редактировалось Кокан, 23-04-2004 в 17:45.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-04-2004, 13:40   #6
avr_vit
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 61
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
2Кокан
Кажется Саша, (я с ним не знакомился) молодой парень. Сегодна был на Птичке и поговорил с ним на счет mayaca. Он сказал что содержит растение в обычной водопроводной воде, параметры никогда не измерял, раз в неделю делает подмену воды. По поводу того, что растение не совсем похоже на фотографии в инете, сказал что изменения произошли в результате аклиматизации к нашим условиям.
У меня за неделю на одном черенке появился отросток, и вырос на 1 см., так же на всех черенках начали отростать тонкие белые корни. Посмотрю что будет дальше.
__________________
С уважением,
avr_vit
avr_vit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24-04-2004, 16:40   #7
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Цитата:
Автор оригинала Кокан
2Михаил Крокодил
Я никогда не утверждал, что я химик.
mayaca У меня не прижилась при всех казалось-бы идеальных условиях: очень яркий свет, рН около 6,2, КН почти 0, регулярно СО2, а вот GH как раз и не соответствовало "меньше 4°", а было выше 6°. Может именно этот фактор и был решающим. Не всё определяется простой гидрохимией.
2avr_vit
А у кого брал? Его не Саша зовут?

Тут помимо требований определенных растений к химии воды, нужно еще учитывать фактор изменений условий - с одного состава в другой. Т.е. возможно не столько сам состав неприемлим, сколько изменение состава воды. Причем, изменение всегда резкое - это рыб могут плавно переводить, а траву всегда бухают сразу в новую среду. Конечно, многие виды безболезненно или почти безболезненно переносят стресс от резких изменений гидрохимии. Другие - нет. Таково мое мнение, может я и не прав.
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-04-2004, 19:19   #8
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Цитата:
Автор оригинала Михаил Крокодил
Причем, изменение всегда резкое - это рыб могут плавно переводить, а траву всегда бухают сразу в новую среду. Конечно, многие виды безболезненно или почти безболезненно переносят стресс от резких изменений гидрохимии. Другие - нет. Таково мое мнение, может я и не прав.
Или ты таки не прав.
Если рыба может приспособиться к сдвигу каккого либо параметра на Х единиц за промежуток времени не менее -- У, то для растений как правило диапазон параметров воды в кот. они могут существовать гораздо уже, чем у рыб, а время У необходимое для "акклиматизации" сравнимо с продолжительностью жизни вегетативной чисти конкретного экземпляра.
А стрессовые колебания параметров (из моего опыта) для травы только на пользу -- стимулируют к активной вегетации.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27-04-2004, 10:44   #9
avr_vit
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 61
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Цитата:
Автор оригинала Кокан

А стрессовые колебания параметров (из моего опыта) для травы только на пользу -- стимулируют к активной вегетации.

Действительно, за 10 дней (с момента покупки) боковые отростки у mayaca выросли сантиметров на 5, а черенок у которого верхушка не была срезана, вырос сантиметров на 8. И это прижесткости GH 12°, КН 8°.
__________________
С уважением,
avr_vit
avr_vit вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05-05-2004, 19:09   #10
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Цитата:
Автор оригинала Кокан
Или ты таки не прав.
А стрессовые колебания параметров (из моего опыта) для травы только на пользу -- стимулируют к активной вегетации.

Или я таки прав! Да, не спорю - "стрессовые" колебания параметров - часто стиммул. Но не всегда. Да и потом, возможно, это колебания в "лучшую" сторону.
Но вот обратные примеры - та же криптокориновая болезнь. И тут надо отметить, что на подобную болезнь страдают и другие травы. Есть печальный опыт в прошлом с резким помутнением воды - и очевидно скачком рН - после чего сильно заболели криптокорины, валиснерия крученная, даже роголистник. А вот эхинодорусам крапчатым было все-равно.
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07-05-2004, 02:16   #11
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Мы немного о разных вещах пишем. Колебания без сомнения вредны. И транспортировка в любом случае это шок для растений, только в дальнейшем этот шок либо стимулирует активный рост, либо проходит бесследно. И растение пересаженное в воду со стабильными подходящими ему параметрами в любом случае восстанавливается, если оно ещё живо и не пострадало на столько от стресс-фактора, что уже не может восстановиться. Если растание медленно но уверенно стагнирует, то причина этого -- неподходящие условия а не перенесенный в прошлом стресс.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-05-2004, 23:56   #12
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Цитата:
Автор оригинала Кокан
Если растание медленно но уверенно стагнирует, то причина этого -- неподходящие условия а не перенесенный в прошлом стресс.

В том-то и дело, что перенесенный в прошлом стресс при удовлетворительных условиях в настоящем времени, может быть причиной медленного загибания травы - бывает погибает, но может и выкарабкаться. Лично такое наблюдал за некоторыми видами, причем вроде бы простыми в культуре - роголистник, пистия и др. Причем, чтобы проверить свою версию - в этот же аквариум помещал эти же виды, не перенесшие стресс - они росли и чувствовали себя прекрасно!
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-05-2004, 01:02   #13
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Я такого опыта не имею.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-05-2004, 01:48   #14
Sergy_3D
Живу я тут
 
Регистрация: May 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 81
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 8 Раз(а) в 4 Сообщениях
Репутация: 15
2 avr_vit:
майака - действительно капризное растение. У меня с ним не сложилось.
Поэтому поделюсь выводами:
- нельзя брать её меньше 6-10 см.
- помещать к ней следует мелких, не роющихся рыб.
- если она у тебя же пошла в рост, то всё Ок!!
- кажется, она очччччч нуждается в лампе накаливания (но и боится водорослей :-)
--------------------------
2 people: интересную дискуссию вы завели. Вот только тема эта очч глобальная, таким образом её не решишь....(имхо)
Sergy_3D вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Содержание гиринохейлюсов Serj Рыбы 20 07-07-2003 09:23


Часовой пояс GMT +3, время: 14:27.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua