На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Растения > Растения


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-10-2005, 18:07   #1
nestar
Живу я тут
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 159
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 34 Раз(а) в 16 Сообщениях
Репутация: 68
Кто сожрет больше нитратов?

Хочу поставить експериментик. Суть: 1) смысл, и итог всякой фильтрации с приставкой "био" превратить поганые нитриты в плоховатые при больших к-вах нитраты; 2) закон сохранения... гласит если сыплем в акву органику, ну хоть в виде корма, то из "поддувала шлак полюбе надо доставать";3) в крышке аквы часто горит свет, и светит он не токмо вниз на наши труды, но и вверх, где в лучшем случае отражатель;
Бредовая идея -- а если установить над лампами плоский тазик по периметру аквы, да со стекольным донышком и напхать туда растючки, которая усваяет нитраты без корней, прям из воды, да пустить через энто все водичку после фильтрации, которая в акву возвращается. Предполагается что нитраты будут потребляться, а кислород выделяться, что в принципе должно буть неплохо. ВОПРОС: а какая травка лидер в поглощении нитратов всем своим естеством. В голову приходит: риччия, роголистник, в общем длинностебелька, че в толще воды растет и побыстрее. Помогите, кто с био-образованием. Сразу предполагаю, что будете критиковать такую штуку, за то что будет энто все подогревать воду, в принципе да, но энто при исполнении матьчасти мона устанить, иль свести к минимуму, при том малой кровью, а зимой энто +.
nestar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09-10-2005, 01:48   #2
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Кто сожрет больше нитратов?

А в самой акве чё, растений не предвидется?
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09-10-2005, 18:51   #3
Nox
Живу я тут
 
Аватар для Nox
 
Регистрация: Apr 2004
Адрес: Энергодар
Сообщения: 630
Поблагодарил(а): 63
Поблагодарили 110 Раз(а) в 74 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Nox с помощью ICQ
Re: Кто сожрет больше нитратов?

Глянь здесь:http://www.aqa.ru/forum/viewthread.p...%E5%EB %EA%E8
А это продолжение: http://www.aqa.ru/forum/viewthread.php?tid=29743
__________________
С УВАЖЕНИЕМ!
Nox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09-10-2005, 19:38   #4
Маруся
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Ставрополь
Сообщения: 1
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Re: Кто сожрет больше нитратов?

Кто хорошо уживается с черными ножами?
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-10-2005, 01:49   #5
Др. Нилыч
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Др. Нилыч
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев. Ирпень
Сообщения: 853
Поблагодарил(а): 91
Поблагодарили 170 Раз(а) в 91 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Др. Нилыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Др. Нилыч с помощью MSN
Re: Кто сожрет больше нитратов?

Никакой это не бред!
У меня чтото подобное (по такому принципу) и стоит.
http://www.aquaforum.kiev.ua/gallery...?image_id=1423
__________________
Будте здоровы!
Др. Нилыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-10-2005, 10:19   #6
nestar
Живу я тут
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 159
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 34 Раз(а) в 16 Сообщениях
Репутация: 68
Re: Кто сожрет больше нитратов?

Растений предвидится, и по принципу: чем больше тем лучше. Просто идея сгенерирована исходя из:
1) здеся на форуме неоднократно изрекалось че фильтра мало не бывает;
2) русские коллеги юзают идею ящика с засыпкой+растения, ну тут мне не нравится: громоздкость и вес, необходимость светить сверху(это ишшо один осветитель), судя по своей акве большие растения формируют такую плотную корневую систему... проблемы протоки;
3) умные книжки гласят, что водичка, в которой произрастают на исторической родине все наши зыленые любимцы по содержанию NPK ... почти дисцилят или дистилят - нищета одним словом, ну в акве прям жидкий концентрат этого всего ...;
4) бытует мнение практиков: если травник и в нем не "ведро карасей" то можно и без мощных внешников обойтись;
Исходя из вышесказанного и личного опыта исповедуется(пока) идея, желательно читить воду непрерывно и периодически сифонить грунт, который должон быть мелковат и по фракции и по толщине.
nestar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-10-2005, 10:50   #7
Др. Нилыч
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Др. Нилыч
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев. Ирпень
Сообщения: 853
Поблагодарил(а): 91
Поблагодарили 170 Раз(а) в 91 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Др. Нилыч с помощью ICQ Отправить сообщение для Др. Нилыч с помощью MSN
Re: Кто сожрет больше нитратов?

Пока всё выглядит красиво. Я лично, со всем согласен. Небольшое исключение -1 пункт. Было у меня и много и мало фильтров. И, даже, фальшдно ставил. Сейчас ПОЛНОСТЬЮ отказался от фильтров известных модификаций, так-как уверен, что это самообман и психологическая ниша для самоуспокоения. Я за адекватную регулярную подмену воды (хотя это и грамоздко).
На счёт предлагаемого биофильтра - стоит, как уже говорил, подобное у меня. Эстетически это интересно, но он тоже не может быть достаточно полезным для самого аквариума, всё по той же причине - маленькая площадь точки забора воды. И, как следствие - низкая производительность, не смотря на скорость (мощность помпы).
__________________
Будте здоровы!
Др. Нилыч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-10-2005, 11:50   #8
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Кто сожрет больше нитратов?

А я думаю, что если травы будет много, то всё это лишнее, и даже вредное. И кроме того
Цитата:
NPK ... ну в акве прям жидкий концентрат этого всего ...
это почти совсем не так.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10-10-2005, 12:54   #9
Nox
Живу я тут
 
Аватар для Nox
 
Регистрация: Apr 2004
Адрес: Энергодар
Сообщения: 630
Поблагодарил(а): 63
Поблагодарили 110 Раз(а) в 74 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Nox с помощью ICQ
Re: Кто сожрет больше нитратов?

Запусти тогда протоку и ВСЁ, ни растений которым надо светить, водичка всегда свежая и рыбка радуется.
__________________
С УВАЖЕНИЕМ!
Nox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-10-2005, 00:44   #10
Арлекин
Живу я тут. И барбусов люблю!
 
Аватар для Арлекин
 
Регистрация: Aug 2005
Адрес: Киев-град Стольный, но на краю географии этого саиого красивого города в мире, на дальних подступах к столице.
Сообщения: 2,150
Поблагодарил(а): 676
Поблагодарили 478 Раз(а) в 292 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Арлекин с помощью ICQ
Re: Кто сожрет больше нитратов?

Цитата:
Сообщение от Кокан
А я думаю, что если травы будет много, то всё это лишнее, и даже вредное. И кроме того это почти совсем не так.
В идеале это банка на 500-600, литров куча травы, умеренная подсветка, штук 10-15 неонов и вообще никакой замены воды, только доливать по мере испарения, сифонить грунт не надо, только не перекармливать рыб. но разве это кто-то себе может позволить?
__________________
Бороться и Искать-Найти и ....

Перепрятать!!!!

Последний раз редактировалось Арлекин, 11-10-2005 в 00:51.
Арлекин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-10-2005, 09:17   #11
nestar
Живу я тут
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 159
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 34 Раз(а) в 16 Сообщениях
Репутация: 68
Re: Кто сожрет больше нитратов?

Кокан, с Вами спорить трудно, если не сделал ни одного анализа, а только по последствиях соображаешь о причинах. Пробовал сыпать химию, пробовал редкими и малыми подменами воды делать "старую воду" ... Не то, все это. Но как съедешь на другую квартирку,(аква, рыбы, трава, грунт - все едет отделно) песочек вымоешь кипяточком дочиста. Ну есть у меня эх какойто мелковатый, так он исключительно после такой пересадки за неделю вместо одного -два листа гонит, и цвет на порядок ярче, вплоть до ярко малинового, и не позже чем через месяц стрелка вылетает, а грунт - голяк, субстрат один. Ну три раза подряд - это не случайность. Остальные эхи тоже подобным образом реагирують.
Ну если и с NPК "почти совсем не так" (а интересно как), органика как не крути накапливается и интенсивная сифонка очень действенный метод, но не спасает, просто оттягивает процедуру на пол годика.
Вывод - практически раз в год полюбэ акву надо срывать, и как-бы вывод, что энто неизбежно и необходимо
nestar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-10-2005, 09:59   #12
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Кто сожрет больше нитратов?

nestar
А чё тут спорить. Уже и спорить неочем. Сам всё написал. По NPК - в нормальной акве этого ровно столько сколько хотят растения (если их много) и даже фильтры никакие на нужны.
А вот почему после переезда всё буяет, так непричем тут NPК сами по себе. О том что рыбы гадят не NPК в чистом виде, а в форме всяких орг. соединений (вот почему мы фильтры устраиваем) мы все хорошё знаем. А что по вашему растения этого не делают? Одним словом это явление называется аллелопатия Вот я и решил, что для травника такая система фильтрации будет вредна. Можно попробовать и подтвердить или опровергнуть мою теорию.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-10-2005, 12:03   #13
nestar
Живу я тут
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 159
Поблагодарил(а): 36
Поблагодарили 34 Раз(а) в 16 Сообщениях
Репутация: 68
Re: Кто сожрет больше нитратов?

ОБАНА. Слово новое появилось "аллелопатия", стыдоба, впервые услышал (гут, потом почитаем). Ради чего сыр-бор? Да шоб прикинуть хоть приблизительно, а какая эффективность такого фильтра, да и всяких таких штук. Значиться на весы нуна с одной стороны класть объем биомассы растений, с другой биомассу рыб и сравнивать скока "производится" каки и скока могут потребить ее травки. Но шоб это произошло нуна чтоб нитробактеры оторвались по полной (вот где фильтра мало не бывает), а если аллелопатия объективная реальность, то это гербицид.
Вывод: лучше в той тазик керамики насыпать шоб нитробактеры плодились, если каки много, а если внизу стоит бифильтр и справляется с превращением каки в NPK, а в акве растет содержание нитратов (растения не проглатывают выдаваемого к-ва), тогда нуна сравнить, а скоко NPK потребит тазик, скока выделит этого аллелопатии и на скока все это соотносится с балансом масс в акве. Может там КПД = 0,фиг10х. Игра не стоит свеч? Да,век живи, век учись...
nestar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-10-2005, 12:33   #14
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Кто сожрет больше нитратов?

Ага, примерно про то я и писал. Такой тазик модным быудет в баняке, где рыбов много плавает, а травушки в середине расти не хотять.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11-10-2005, 12:39   #15
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Кто сожрет больше нитратов?

Только ещё один нюанс.
Если тот тазик освещён ярко, то возбучют там не нитробактеры, а цианобактеры (проверено на практике) и полезет вся эта бяка вонючая прямо в видимую часть аквариума.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аквариумы матрёшки с крышкой и светом - кто видел, кто использовал? DonWinton Аквариум 3 02-05-2006 22:40
ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОЛЛИЧЕСТВА НИТРАТОВ python "Самоделкин" 60 04-02-2006 23:37
Пресноводная камбала?? Кто просвятит?? nr_tt Рыбы 25 26-05-2005 17:27
"Викторианские цихлиды" - кто это такие и что с ними делать? Stan Статьи по аквариумистике 8 10-04-2004 20:17
сПАСИБО вСЕМ кТО оТВЕТИЛ!!!ЕЩЕ вОПРОС Оксана Здоровье рыб 12 12-11-2003 17:39


Часовой пояс GMT +3, время: 00:43.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua