На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Аквариум и оборудование > Освещение


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14-02-2006, 15:02   #1
Den
Живу я тут
 
Регистрация: Feb 2006
Адрес: Киев, Днепровский р-н
Сообщения: 19
Поблагодарил(а): 2
Поблагодарили 1 Раз в 1 Сообщении
Репутация: 12
долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Вычитал, что при дросселе, люминисцентные лампы служат на много меньше, чем при электронном балласте.
Цитирую
"Поэтому желательно освещать акваpиум специальными
акваpиумными лампами с максимумом излучения именно в кpасно-голубой части
спектpа. Таких ламп довольно много, наиболее известные из них Hagen AquaGlo и
Philips Aquarelle. Еще более полезны для pастений лампы с pозово-кpасным
светом, напpимеp Hagen FloraGlo. Освещение этими лампами хоpошо еще и потому,
что подчеpкивает яpкую окpаску акваpиумных pыб.
К сожалению, специальные акваpиумные лампы не пpоизводятся в России. В то же
вpемя, пpи использовании пpивычных пускоpегулиpующих систем на базе
электpомагнитных балластов, специальные акваpиумные лампы долго не живут.
Электpонные высокочастотные балласты позволяют этим лампам pаботать без
пpоблем
годами.
"
Что это такое?

Ещё написано, что лампы при дросселях(обычных) служат пол года, а при электронике до двух.

Вопрос: Если это так, то что с ними происходит? Выгорает спектр, перестают зажигатся, мигают и т. д.?
Разве спектр не одинаково выгорает, что на злектронике, что на дросселях?
Как влияет срартер(типа новый филлипс или старый советский) на долговечность лампы?

В моём случае: две сильвании аквастар и гролюкс, дросселя на каждую по 30вт(Vossloh Schwabe) А=0,365 λ=0,48 tw=130/дельта t 60/150
Дякую.
Den вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-02-2006, 18:14   #2
AduiDas
Живу я тут
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: г.Севастополь
Сообщения: 265
Поблагодарил(а): 61
Поблагодарили 24 Раз(а) в 17 Сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для AduiDas с помощью Skype
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Автор хотел донести, что при работе на традиционных (электромагнитных) балластах срок службы лампы значительно меньше, чем на электронных, а так как "желательно освещать акваpиум специальными
акваpиумными лампами с максимумом излучения именно в кpасно-голубой части спектра", т.е. теми, что "не пpоизводятся в России", а следовательно труднодоступными, то супер-лампы будут быстро выходить из строя, что само по себе обидно.
Сейчас всё проще: и ламп навалом и баласты - какие хочешь.
При работе с использованием электронного балласта лампа живёт дольше - это факт. Меньше вес, меньше выделения тепла, отсутствует гул, вибрация (что можно наблюдать на некоторых некачественных электромагнитных балластах). Преимущества очевидны, осталось только Вам решить насколько для Вас же этот вопрос актуален.
А текст знакомый, сам когда-то вчитывался с вниманием .
__________________
Кто ищет, тот что-то знает.
AduiDas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-02-2006, 19:19   #3
vanessa
Живу я тут
 
Аватар для vanessa
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Вишгород
Сообщения: 675
Поблагодарил(а): 64
Поблагодарили 90 Раз(а) в 50 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Якщо вірити нашому метру Д.І. Кучер-Томченко (а підстав невірити немає) срок служби лампи близько 1000 годин. всерівно яких, фірмових, російських.... ну якщо на електронному баласті буде 1100 - це хіба суттєве збільшення терміну...
vanessa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-02-2006, 09:11   #4
Antonio
Живу я тут
 
Аватар для Antonio
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Киев, Позняки
Сообщения: 432
Поблагодарил(а): 68
Поблагодарили 53 Раз(а) в 44 Сообщениях
Репутация: 91
Отправить сообщение для  Antonio с помощью ICQ
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Цитата:
Сообщение от AduiDas
При работе с использованием электронного балласта лампа живёт дольше - это факт. Меньше вес, меньше выделения тепла, отсутствует гул, вибрация (что можно наблюдать на некоторых некачественных электромагнитных балластах). Преимущества очевидны,
Позволю подвякнуть по "очевидным преимуществам".
Время жизни для специальных аквариумных ламп считается по-другому. Важно время, в течении которого характеристики лампы (ну там спектр и т.п.) не сильно изменяются от первоначальных. Как говорят умники это от полугода до года! После этого лампу из разряда аквариумных переводят в разряд обычных. При этом она может светить и сиять как новая. Вывод: по долговечности что использовать НЕ сильно Важно.
Что касается гула и вибрации, то используйте качественные дроссели и проблемы снова нет. Меньшие размеры, нету стартера это плюс.
Но самое главное в другом. Я для себя точно не решил и на форуме до конца не определись (см. тему прошлого лета). Отличие может быть в том, что при дросселе + стартере питание ламры происходит по переменному току. И на самом деле она мигает, пусть глазу это и не заметно.
А испльзуя электронный баласт (пускатель), как сказал ув. А.Башлега запитывание происходит, типа, постоянным током, что устраняет мигания лампы.
Но это все на уровне высоких материй. Увидеть это практически не возможно. Можно только ощутить по цене одного и другого решения.
Я сейчас мастерю крышку и использовать буду электронные баласты.
__________________
С уважением
Антон
Antonio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-02-2006, 09:31   #5
exzarcist
Живу я тут
 
Аватар для exzarcist
 
Регистрация: Feb 2006
Адрес: Луганск
Сообщения: 118
Поблагодарил(а): 31
Поблагодарили 30 Раз(а) в 18 Сообщениях
Репутация: 54
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Народ да перестаньте вы заниматься словоблудием при помощи пары конденсаторов можно было включить лампы еще лет двадцать назад
__________________
Бойся своих желаний, они могут исполниться
exzarcist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-02-2006, 12:23   #6
Antonio
Живу я тут
 
Аватар для Antonio
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Киев, Позняки
Сообщения: 432
Поблагодарил(а): 68
Поблагодарили 53 Раз(а) в 44 Сообщениях
Репутация: 91
Отправить сообщение для  Antonio с помощью ICQ
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Цитата:
Сообщение от exzarcist
Народ да перестаньте вы заниматься словоблудием при помощи пары конденсаторов можно было включить лампы еще лет двадцать назад
Взаимно! и Вам того же.
Договаривайте до конца при помощи конденсаторов и сопротивления немеренной мощьности...
Дык речь же идет не об освещении балкона или гаража, туда что горит подходит, а в акву нет. После покупли лампы гривен за 50 подумаешь и о баластах...
__________________
С уважением
Антон
Antonio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-02-2006, 13:08   #7
Floyd
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2004
Адрес: Артёмовск, Донецкая обл.
Сообщения: 582
Поблагодарил(а): 107
Поблагодарили 55 Раз(а) в 38 Сообщениях
Репутация: 96
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Цитата:
Сообщение от exzarcist
Народ да перестаньте вы заниматься словоблудием при помощи пары конденсаторов можно было включить лампы еще лет двадцать назад

Спасибо за ценную информацию, это мы уже знаем. Но, насколько я понимаю, пара кондеров это не есть ЭПРА.
Floyd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-02-2006, 13:19   #8
vanessa
Живу я тут
 
Аватар для vanessa
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Вишгород
Сообщения: 675
Поблагодарил(а): 64
Поблагодарили 90 Раз(а) в 50 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Цитата:
Сообщение от Antonio
запитывание происходит, типа, постоянным током, что устраняет мигания лампы
Не зовсім так, струм змінний в обох випадках, але якщо дросель - 50Гц, синусоїда, якщо ЕПРА - 10-20кГц меандр.
vanessa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-02-2006, 14:09   #9
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Столкнулся у себя дома с такой проблемой. Так как зимой присутствуют постоянные, "суточные" просадки напряжения (вплоть до 140В ), то лампы на дросселях или не зажигаются вообще или во время очередной просадки тухнут. При этом стартер пытается ее безрезультатно зажечь. Как пишут на многих сайтах, включение лампы "добавляет" -1 час к ее жизни.
Лампы, запитанные через электронный балласт горят и включаются независимо от напряжения.
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-02-2006, 14:50   #10
Antonio
Живу я тут
 
Аватар для Antonio
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Киев, Позняки
Сообщения: 432
Поблагодарил(а): 68
Поблагодарили 53 Раз(а) в 44 Сообщениях
Репутация: 91
Отправить сообщение для  Antonio с помощью ICQ
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Цитата:
Сообщение от vanessa
Не зовсім так, струм змінний в обох випадках, але якщо дросель - 50Гц, синусоїда, якщо ЕПРА - 10-20кГц меандр.
Во!
Спасибо за исчерпывающий ответ, приму на веру.
__________________
С уважением
Антон
Antonio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-02-2006, 15:49   #11
vanessa
Живу я тут
 
Аватар для vanessa
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Вишгород
Сообщения: 675
Поблагодарил(а): 64
Поблагодарили 90 Раз(а) в 50 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Цитата:
Сообщение от Antonio
... приму на веру.
Навіщо на віру. Тут можна почитати.
vanessa вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо vanessa за это полезное сообщение:
Antonio (15-02-2006)
Старый 15-02-2006, 17:13   #12
doctor
Живу я тут
 
Аватар для doctor
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Львов
Сообщения: 664
Поблагодарил(а): 39
Поблагодарили 65 Раз(а) в 35 Сообщениях
Репутация: 145
Отправить сообщение для doctor с помощью AIM Отправить сообщение для doctor с помощью Yahoo
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Цитата:
Сообщение от Antonio
Дык речь же идет не об освещении балкона или гаража, туда что горит подходит, а в акву нет. После покупли лампы гривен за 50 подумаешь и о баластах...
Вот потому я на ЭПРА и перешел. На нем как-то лампы приятнее загораются. Может это и иллюзия, но мне приятно. Кроме того сейчас неплохой ЭПРА стоит соизмеримо с нормальными балластами. Это первое, а второе балласты сильно греются, а ЭПРА нет.Наверно они экономичнее. Но тут слово метрам.
__________________
Всего
Андрей
Львов
doctor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 18:28   #13
Пупс
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 78
Поблагодарил(а): 9
Поблагодарили 3 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для  Пупс с помощью ICQ
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Цитата:
Сообщение от exzarcist
Народ да перестаньте вы заниматься словоблудием при помощи пары конденсаторов можно было включить лампы еще лет двадцать назад

Что да, то да (сам таким занимался), но хочу сделать замечание. Если б было так всё просто, то никто бы не занимался разработкой и выпуском электронных балластов. Имха они гораздо сложнее и дороже в производстве нежели взять пару конденцаторов.
А там уж смотрите сами.
Пупс вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Пупс за это полезное сообщение:
Чебурген (16-02-2006)
Старый 16-02-2006, 18:36   #14
vanessa
Живу я тут
 
Аватар для vanessa
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Вишгород
Сообщения: 675
Поблагодарил(а): 64
Поблагодарили 90 Раз(а) в 50 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Одного разу купив собі Аква-гло лампу, ну дросель там, стартер. Перепутав проводки на дроселі і спалив лампу. Схема получилась без дрослеля зібрана, лампа згоріла швидко. Власне спіралі погоріли, а чому там більше є горіти. Так от на парі конденсаторів і парі діодів (схема подвоєння напруги) у мене воне не загорілася, хоча тестер і показував напругу більше 400В, і ободок я біля одного електрода зробив.
З тих пір я не старадаю, купив ЕПРА і порядок....
vanessa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-02-2006, 19:14   #15
exzarcist
Живу я тут
 
Аватар для exzarcist
 
Регистрация: Feb 2006
Адрес: Луганск
Сообщения: 118
Поблагодарил(а): 31
Поблагодарили 30 Раз(а) в 18 Сообщениях
Репутация: 54
Re: долговечность ламп при дросселях и электронных балластах

Цитата:
Сообщение от Пупс
Что да, то да (сам таким занимался), но хочу сделать замечание. Если б было так всё просто, то никто бы не занимался разработкой и выпуском электронных балластов. Имха они гораздо сложнее и дороже в производстве нежели взять пару конденцаторов.
А там уж смотрите сами.

Да да вы конечно правы, я не совсем точно написал, фактически их не 2 а 4 плюс еще 4 диода и сопротивление довольно приличной мощности,
но эта схема выгодна тем что:
1 позволяет работать с лампами практически любой мощности
2 очень надежна
3 позволяет запускать лампы даже с поврежденной пусковой спиралью
4 за счет плавного запуска продлевает жизнь лампы в полтора два раза
Есть конечно и минусы достаточно габаритно
И требует поработать паяльником, купить проще
По поводу новых разработок, их делают по двум причинам:
Первая и без условно основная, это снижение габаритов при повышении мощности, это также относиться и к тепловыделению
Вторая Каждый производитель доложен иметь свою схему иначе он должен купить лицензию у разработчика
Цитата:
.
Договаривайте до конца при помощи конденсаторов и сопротивления немеренной мощьности...
Дык речь же идет не об освещении балкона или гаража, туда что горит подходит, а в акву нет. После покупли лампы гривен за 50 подумаешь и о баластах....
Именно в связи со стоимостью ламп, вам приходилось слышать о лампах в которых при перевозке обрывается спираль запуска. Такие лампы (я например брал осрам базарная цена 40-45гр), можно взять (в момент привоза проходит проверка и отбраковка ) по 2- 3 гривны а на их спектр это не как не скажется
Ведь спектр зависит не от этого вот, и посчитайте есть ли смысл городить огород
__________________
Бойся своих желаний, они могут исполниться
exzarcist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы чайника (Часть 2) СВЕТ Павлик Морозов Общие вопросы 30 05-07-2006 12:18
Как убрать зелёный налёт со стёкол? $SET$ Я новичок 20 30-05-2006 00:04
Правда, что жидкие удобрения не для всех растений? Nata_vp Растения 20 08-02-2006 12:48
Жесткость воды Павлик Морозов Проект "Возьмёмся за руки!" 3 14-10-2005 14:41


Часовой пояс GMT +3, время: 13:59.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua