Это восстановленная версия форума после взлома!

M.D.Jeorgick · 08-04-2004, 01:08

Генетический анализ - это прогноз расщепления наследственных признаков в потомстве, на основе генотипов (или через фенотипы) предков и родителей и без ста грамм там не разберешься.

Что же касается вариационного ряда, то для потомков от пары родителей действительно можно построить вариационный ряд для потомков от пары родителей, но к внутривидовому разбросу признаков это будет иметь весьма приблизительное отношение. Это даже не, так называемая, "аквариумная популяция".

В виде "алаверды" разрешите отослать вас к общебиологическому определению вида, и если вы не сможете дать абсолютно конкретный ответ на хотя бы один из перечисленых критериев..., то это не вид.

ween · 08-04-2004, 09:09

Для M.D.Jeorgick

Задача сравнительно простая- установить название вида известного науке, но неизвестного для нас- аквариумистов Украины и России. Поэтому делать генанализ думаю нет смысла, а провести тщательный морфоанализ с целью сопоставления и определения вида-задача решаемая.

M.D.Jeorgick · 09-04-2004, 00:58

Вполне, но для личного пользования, а не для высокой науки, для чего достаточно будет 3 этих "перца" (именуемых в аквариумном миру какими-то нанностомусами), сосуд 40-градусного спирта для их уверенной фиксации, небольшая "поляна" и криптокорина affinis . Желающие могут взять с собой бинокуляр или микроскоп. Мы их быстренько определим, а перед видовым названием пристегнем им эту самую криптокорину, чтоб никто не задавал нам глупых вопросов о количестве использованного фиксатора.

ween · 09-04-2004, 06:43

При током подходе- достаточно банальной лупы(непременно однократной); рыбок разводить-вчерашний день, разрабатывать модели разведения -кому это нужно, тем более "каких-то нанностомусов". На все надо смотреть проще- завози и продавай. А " какие-то аквариумисты" хотят заниматся разведением "какой ---то рыбы", размышлять о" какой--то высокой науке" и т.п. Кому это нужно. Более просто достать разведенный фиксатор, сунуть туда три перца (именуемых "какими--то нанностомусами") и пристегнуть название "какой-то криптокорины бекетти"- вот и вся аквариумистика- наливай да пей-

я правильно понял почетного участника форума M.D.Jeorgick?

M.D.Jeorgick · 13-04-2004, 02:51

Нет, не правильно.
1. Пересчитаем все чешуи, кости, зубы и определим животное.
2. "Зафиксируем" сие определение за мир и дружбу между нанностомусами всех стран.
3. А чтоб всякие "умники" не придирались, прицепим перед видовым названием слово affinis (родственый, похожий на), что будет означать, что мы отдаем себе отчет в том, что наше определение по ряду причин (например, отсутствию четкого указания на ареал) не корректно, но по имеющимся в нашем распоряжении критериям мы относим наших подопытных "кроликов" к указаному виду.

Хотя, если по существу, то ваше определение в отношении смелости определения видовых названий "пересічними" аквариумистами, особенно в отношении растений, сплошь и рядом более соответствует действительности.

ween · 13-04-2004, 09:12

Видовое название не устаноалено. Есть только предположение и конкретные предложения на предмет определения видового названия.

Зверхнє ставлення і відчуття елітарності по відношенню до пересічних акваріумістів -шкодить справі і підкреслює відсутність професіоналізму.

M.D.Jeorgick · 15-04-2004, 02:10

Не-е, это не "Зверхнє ставлення і відчуття елітарності по відношенню до пересічних акваріумістів" - это алергия на воинствующую наукообразность некоторых аквариумистов при отсутствии у них элементарных знаний.
При том, что я придерживаюсь философии - "не стыдно не знать, стыдно не стремиться узнать" (см., напр., топик "Какие интересные рыбы есть в Азии"- хорошо хоть не воинствующий).
А право на ошибку? Да, оно есть у каждого. Но не надо едва изучив таблицу умножения лезть в спор по биосинтезу или ракетному топливу.
Ошибка - это когда знал, но не учел или неправильно применил, а может не знал маленького нюанса. Это будем обсуждать.

ween · 15-04-2004, 09:27

Алергию лечить очень сложно,особенно при завышенном самомнении о уровне своих познаний,которые далеки даже от аматорского примитива.

Вадим Шм · 15-04-2004, 09:56

Здравствуйте.
В 2003г Nannostomus marginatus mortenthaleri был переведен в самостоятельный вид Nannostomus mortenthaleri. Заморозил другую не менее редкую харацинку Axelrodia sp., но в отдельной теме почему то никто не хочет обсуждать.

M.D.Jeorgick · 16-04-2004, 00:52

То ween,

Я думал, что ты не совсем правильно воспринимаешь мои попытки отшучиваться от продолжения прений по этому вопросу, а ты оказывается продолжаешь из принципа.
Извини, но мне это не интересно.

ween · 16-04-2004, 10:45

Просто прения перешли в перепалку, а это не интересно всем участникам форума.
Позволю сделать еще один вывод(абсолютно не в целях продолжнея прений)-любителей и ценителей харацинки очень мало, при том, что семейство представлено великолепнейшей видовой гаммой, как в отношении окраски,форм так и в поведенческом аспекте.

Возможно благодаря дискусиям на форуме, будет возрожден
интерес к харацинкам.

Вадим Шм · 12-05-2004, 19:59

Здравствуйте.
Хотел узнать есть ли новости о возможности приобретения красных нанностомусов.

ween · 13-05-2004, 07:13

Мне обещали привезти в этом месяце. Сделал предопдату.

DANIO ищет по своим каналам.

Вадим Шм · 13-05-2004, 07:47

Здравствуйте ween.
Очень хочу приобрести если у вас будут лишние.
Каких вы заказали mortenthaleri или как у меня?

ween · 13-05-2004, 11:42

mortenthaleri;жду,что привезут и в каком состоянии;надеюсь будут и самцы и самки.
к сожалению, пока делится нечем.

08-04-2004, 01:08	#31
M.D.Jeorgick Почетный участник форума Регистрация: Dec 2003 Адрес: Киев Сообщения: 478 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 19	Генетический анализ - это прогноз расщепления наследственных признаков в потомстве, на основе генотипов (или через фенотипы) предков и родителей и без ста грамм там не разберешься. Что же касается вариационного ряда, то для потомков от пары родителей действительно можно построить вариационный ряд для потомков от пары родителей, но к внутривидовому разбросу признаков это будет иметь весьма приблизительное отношение. Это даже не, так называемая, "аквариумная популяция". В виде "алаверды" разрешите отослать вас к общебиологическому определению вида, и если вы не сможете дать абсолютно конкретный ответ на хотя бы один из перечисленых критериев..., то это не вид. Последний раз редактировалось M.D.Jeorgick, 08-04-2004 в 01:15.

15-04-2004, 02:10	#37
M.D.Jeorgick Почетный участник форума Регистрация: Dec 2003 Адрес: Киев Сообщения: 478 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 19	Не-е, это не "Зверхнє ставлення і відчуття елітарності по відношенню до пересічних акваріумістів" - это алергия на воинствующую наукообразность некоторых аквариумистов при отсутствии у них элементарных знаний. При том, что я придерживаюсь философии - "не стыдно не знать, стыдно не стремиться узнать" (см., напр., топик "Какие интересные рыбы есть в Азии"- хорошо хоть не воинствующий). А право на ошибку? Да, оно есть у каждого. Но не надо едва изучив таблицу умножения лезть в спор по биосинтезу или ракетному топливу. Ошибка - это когда знал, но не учел или неправильно применил, а может не знал маленького нюанса. Это будем обсуждать. Последний раз редактировалось M.D.Jeorgick, 15-04-2004 в 03:20.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить на email	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Красный гранит	kran	Грунт, декорации	11	09-12-2005 09:43
Красный циклоп.	Ford	Корма и кормление	25	14-03-2005 14:08
Эустералис Красный	Dark Unicorn	Растения	2	31-10-2004 18:13
"Аквариумные рыбки"	Danio	Аквариумная литература	6	14-10-2004 17:38
Есть малек-подросток (Красный пиджин+мальборо)	VAG	Продам	0	02-06-2004 10:16

08-04-2004, 09:09	#32
ween Живу я тут Регистрация: Feb 2004 Адрес: uzqorod Сообщения: 119 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях Репутация: 10	Для M.D.Jeorgick Задача сравнительно простая- установить название вида известного науке, но неизвестного для нас- аквариумистов Украины и России. Поэтому делать генанализ думаю нет смысла, а провести тщательный морфоанализ с целью сопоставления и определения вида-задача решаемая.

09-04-2004, 00:58	#33
M.D.Jeorgick Почетный участник форума Регистрация: Dec 2003 Адрес: Киев Сообщения: 478 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 19	Вполне, но для личного пользования, а не для высокой науки, для чего достаточно будет 3 этих "перца" (именуемых в аквариумном миру какими-то нанностомусами), сосуд 40-градусного спирта для их уверенной фиксации, небольшая "поляна" и криптокорина affinis . Желающие могут взять с собой бинокуляр или микроскоп. Мы их быстренько определим, а перед видовым названием пристегнем им эту самую криптокорину, чтоб никто не задавал нам глупых вопросов о количестве использованного фиксатора.

09-04-2004, 06:43	#34
ween Живу я тут Регистрация: Feb 2004 Адрес: uzqorod Сообщения: 119 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях Репутация: 10	При током подходе- достаточно банальной лупы(непременно однократной); рыбок разводить-вчерашний день, разрабатывать модели разведения -кому это нужно, тем более "каких-то нанностомусов". На все надо смотреть проще- завози и продавай. А " какие-то аквариумисты" хотят заниматся разведением "какой ---то рыбы", размышлять о" какой--то высокой науке" и т.п. Кому это нужно. Более просто достать разведенный фиксатор, сунуть туда три перца (именуемых "какими--то нанностомусами") и пристегнуть название "какой-то криптокорины бекетти"- вот и вся аквариумистика- наливай да пей- я правильно понял почетного участника форума M.D.Jeorgick?

13-04-2004, 02:51	#35
M.D.Jeorgick Почетный участник форума Регистрация: Dec 2003 Адрес: Киев Сообщения: 478 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 19	Нет, не правильно. 1. Пересчитаем все чешуи, кости, зубы и определим животное. 2. "Зафиксируем" сие определение за мир и дружбу между нанностомусами всех стран. 3. А чтоб всякие "умники" не придирались, прицепим перед видовым названием слово affinis (родственый, похожий на), что будет означать, что мы отдаем себе отчет в том, что наше определение по ряду причин (например, отсутствию четкого указания на ареал) не корректно, но по имеющимся в нашем распоряжении критериям мы относим наших подопытных "кроликов" к указаному виду. Хотя, если по существу, то ваше определение в отношении смелости определения видовых названий "пересічними" аквариумистами, особенно в отношении растений, сплошь и рядом более соответствует действительности.

13-04-2004, 09:12	#36
ween Живу я тут Регистрация: Feb 2004 Адрес: uzqorod Сообщения: 119 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях Репутация: 10	Видовое название не устаноалено. Есть только предположение и конкретные предложения на предмет определения видового названия. Зверхнє ставлення і відчуття елітарності по відношенню до пересічних акваріумістів -шкодить справі і підкреслює відсутність професіоналізму.

15-04-2004, 09:27	#38
ween Живу я тут Регистрация: Feb 2004 Адрес: uzqorod Сообщения: 119 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях Репутация: 10	Алергию лечить очень сложно,особенно при завышенном самомнении о уровне своих познаний,которые далеки даже от аматорского примитива.

15-04-2004, 09:56	#39
Вадим Шм Живу я тут Регистрация: Mar 2004 Адрес: Россия, Ростов-на-Дону Сообщения: 33 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях Репутация: 10	Здравствуйте. В 2003г Nannostomus marginatus mortenthaleri был переведен в самостоятельный вид Nannostomus mortenthaleri. Заморозил другую не менее редкую харацинку Axelrodia sp., но в отдельной теме почему то никто не хочет обсуждать.

16-04-2004, 00:52	#40
M.D.Jeorgick Почетный участник форума Регистрация: Dec 2003 Адрес: Киев Сообщения: 478 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях Репутация: 19	То ween, Я думал, что ты не совсем правильно воспринимаешь мои попытки отшучиваться от продолжения прений по этому вопросу, а ты оказывается продолжаешь из принципа. Извини, но мне это не интересно.

16-04-2004, 10:45	#41
ween Живу я тут Регистрация: Feb 2004 Адрес: uzqorod Сообщения: 119 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях Репутация: 10	Просто прения перешли в перепалку, а это не интересно всем участникам форума. Позволю сделать еще один вывод(абсолютно не в целях продолжнея прений)-любителей и ценителей харацинки очень мало, при том, что семейство представлено великолепнейшей видовой гаммой, как в отношении окраски,форм так и в поведенческом аспекте. Возможно благодаря дискусиям на форуме, будет возрожден интерес к харацинкам.

12-05-2004, 19:59	#42
Вадим Шм Живу я тут Регистрация: Mar 2004 Адрес: Россия, Ростов-на-Дону Сообщения: 33 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях Репутация: 10	Здравствуйте. Хотел узнать есть ли новости о возможности приобретения красных нанностомусов.

13-05-2004, 07:13	#43
ween Живу я тут Регистрация: Feb 2004 Адрес: uzqorod Сообщения: 119 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях Репутация: 10	Мне обещали привезти в этом месяце. Сделал предопдату. DANIO ищет по своим каналам.

13-05-2004, 07:47	#44
Вадим Шм Живу я тут Регистрация: Mar 2004 Адрес: Россия, Ростов-на-Дону Сообщения: 33 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях Репутация: 10	Здравствуйте ween. Очень хочу приобрести если у вас будут лишние. Каких вы заказали mortenthaleri или как у меня?

13-05-2004, 11:42	#45
ween Живу я тут Регистрация: Feb 2004 Адрес: uzqorod Сообщения: 119 Поблагодарил(а): 0 Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях Репутация: 10	mortenthaleri;жду,что привезут и в каком состоянии;надеюсь будут и самцы и самки. к сожалению, пока делится нечем.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)