На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Информация > Всеукраинская Ассоциация аквариумистов


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Всеукраинская Ассоциация аквариумистов Все вопросы, связанные с деятельностью организации, аквариумные клубы, встречи аквариумистов и т.д.





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21-09-2004, 12:27   #1
Александр Бешлега
Administrator. Председатель правления Всеукраинской Ассоциации Аквариумистов
 
Аватар для Александр Бешлега
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: г. Киев
Сообщения: 3,899
Поблагодарил(а): 202
Поблагодарили 545 Раз(а) в 238 Сообщениях
Репутация: 527
Отправить сообщение для  Александр Бешлега с помощью ICQ Отправить сообщение для Александр Бешлега с помощью MSN
Ярослав, никакой "обструкции" Вы не заслуживаете. Все верно, каждый имеет право на собственное мнение.
Но позвольте немного поспорить. Я уверен, что смогу Вас переубедить.

Нам с самого начала внушили, что детские объединения и взролые четко разграничиваются законом. Поэтому это глубоко засело у нас в сознании и 14 лет никак не хочет восприниматься за школьный возраст. От сюда и оговорка.


Цитата:
давайте будем чесными - выставки, семинары и все такое преследуют прежде всего - рекламную цель и получение новых клиентов для организаторов, спонсоров и др. заинтересованных лиц - но для физ.лица это не больше чем встретиться со знакомыми и возможность что то новое услышать (увидеть), но не факт что это будет именно так
Если это семинар, по типу "Современное аквариумное оборудование", который мы проводили - то да. Это реклама для поставщиков. НО! Это ведь почти единственная возможность пообщаться с представителем бренда и для розничного продавца. А для хоббиста: разве не поучительно было посмотреть принцип построения системы фильтрации в морском аквариуме? Разве не поучительно было послушать практический опыт одессита в использовании СО у себя в травнике?
Теперь давайте на счет семинаров по типу "Запуск пресноводного аквариума". Уж тут рекламой и не пахло. И интеесен он был только физ.лицам. В основном, это были новички. И СКОЛЬКО ИХ БЫЛО!!! Это прямой путь образования тех людей, которые ХОТЯТ заниматься с аквариумом.
А конкурсы - Вы бы видели Костю Смирнова на выстаке в Чернигове! Он ведь сиял!!! И в данном случае, это не стремление заработать денег, как на рекламе. Это был азарт, проба сил. А ведь соперники были очень достойны. А знаете, как было приятно, когда Молль, не зная где чей аквариум у нас в клубе, выразил свой восторг от моего аквариума? Чертовски приятно, учитывая, что уж Молль то повидал столько аквариумов, что нам и не снилось. И уверен, любому хоббисту будет приятно. А если это оценка тысяч людей на выставке или на конкурсе? Да и не только хоббистам будет приятно. Слава, она, знаете ли, за деньги не покупается. И рыбу новую выводят, чтобы всем доказать, что ты можешь творить великие дела.
Вот для этого и надо делать выставки, семинары, конкурсы. Для образования людей, для формирования цивилизованного рынка аквариумного, для того, чтобы "заразить" людей нашим хобби, для того, чтобы убогих аквариумов в домах было меньше.


Цитата:
скидка вопрос вообще относительный (тут я напрашиваюсь на гнев торговцев и уже предполагаю массу возмущений), но факт, что никто в убыток продавать не будет, скидка это плата за лояльность клиента, это какая-то призрачная гарантия, что покупатель прийдет снова к продавцу и принесет свои деньги - а способ получения карточки на скидку посредством уплаты взносов - не знаю, но для меня диковатый
То, что продавцы на этом не потеряют - это безусловно. Никто не будет торговать в убыток. Но. Не знаю, как Вы, но большинство аквариумистов не полуат скидку, прийдя к оптовому торговцу. Более того, такой торговец даже разговаривать с розничным покупателем не станет. А ВАА - это уже кое-что. Во-первых, это реклама для такого продавца. Во-вторых, ВАА это уже серьезный покупатель, пусть и в лице своих членов. Т.е. попросту говоря, ВАА становится оптовиком в виде совокупных покупок своими членами. Для большинства - это действительно существенные скидки. Я уже писал - мы для клуба приобретали оборудование по крайней мере процентов на 40 дешевле, чем в рознице. Конечно, если покупаемая вещь дешевая - то смысла нет. Но если ты покупаешь оборудование для всего аквариума (для еще одного, предположим), а это уже так долларов 200-300, то экономия составит в среднем 60-90 уе. А этого хватит еще и на тумбу для аквариума. Ощутимо? Думаю да.
Но не в этом дело! Скидками и другими сервисами мы хотим компенсировать хотябы частично те взносы, что платят члены. Из всех взносов, только 15-20% будет оставаться на зарплату, аренду, канцтовары и т.д (на стаф). Остальное будет направлено на разные исследования, на организацию мероприятий, на развитие клубов по регионам, на социальные программы и т.д.
Хотя, для того, чтобы денег хватало на то, что я перечилил - это должно быть много членов.
Т.е. я призываю немного сменить направление мыслей: я плачу членские взносы не для того, чтобы за них получить ну очень много пользы, а мы все вместе скидываемся, чтобы сделать полезное дело. Ведь от многих слышно стенания: некуда пойти, не с кем пообщаться, ребенку нечего показать, собираемся редко. Для какой то бизнес-структуры - это не выгодно. Прибыли никакой. А для общества - это вполне под силу. ВАА в данном случае выступает координатором.


Цитата:
Вы как давно водили детей в детский сад? если там и будет аквариум, то за его содержание вывернут деньги из родительских карманов в виде прямых взносов либо запрячут в месячную плату

Виктор просто не объяснил полностью, так как программа только разрабатывается. Да и в чате я это несколько раз рассказывал. Повторю для всех:
Первой, действительно важной, программой, которую будет воплощать в жизнь ВАА - это возрождение живых уголков в школах и садах.
Для этого разрабатывается программа. Суть ее в следующем:
Будет несколько вариантов оборудования объекта: на объект 3 аквариума. Полностью укомплектованых и заселенных. Таких комплектов будет несколько - разных биотопов, по разному оформленных и т.д.
В проекте будет расчет годовых затрат на: корма, электроенергию, воду, поддержку населения и на регулярное ОБСЛУЖИВАНИЕ! Т.е. сумма будет включать в себя все затраты в год на поддержку живого уголка на конкретном объекте. Когда сумма будет известна, под ее обеспечение ВАА будет искать спонсоров. (некоторые уже сегодня готовы спонсировать этот проект). Т.е. мы ничего от школы-садика брать не будем. А только дадим! В процессе обслуживания, можем даже и деток учить - это будет что-то типа кружка.
Таким проектом добиваемся сразу несколько целей:
1. Возрождаем то, что утеряно за перестроечные времена. И то, что является нашей главной целью, написаной в Уставе: пропагандируем аквариумистику.
2. Прививаем детям интерес к исследованию природы, любовь к ней, гарантировано воспитываем будущих аквариумистов (наших коллег и потребителей продукции спонсоров)
3. Обеспечиваем членов ВАА сбытом аквариумов, оборудования, рыбы и многого другого под обеспечение программы.
4. Обеспечиваем членов ВАА работой по обслуживанию таких точек. За это будет платиться зарплата!
5. Завоевываем авторитет среди населения и администраций городов.
Разве Вам лично жалко 120 грн в год для такого дела у Вас в городе? (хотя финансироваться будет не из Ваших взносов, но они то идут на зарплату и рабочие места сотрудникам ВАА, которые разрабатывают подобные программы! и ищут источники финансирования)

Цитата:
И-нет в интернет клубе стоит меньше 3грн./ч - я осмелюсь предположить, что даже в Днепре будет дешевле сходить в ближайший интернет-клуб, чем ехать к месту семинара на общественном тр-те, а потом возвращаться к дому (расходы типа пиво, кофе, бутерброды и т.д. я вообще опускаю)

Живое общение намного эффективнее. В личной беседе спец расскажет гораздо больше, чем набирая на клавиатуре, хотябы по причине элементарной лени.

Цитата:
если у честь что в цене 55грн с пересылкой есть прибыль, то цена 120 (при таком ценообразовании о каком "возрождении" может идти речь) выглядит просто безобразной


Это действительно безобразие. Я могу со знанием дела утверждать, что накрутка от опта к рознице составляет у большинства 200-300%.
И раз такие цены держаться - то тут уж действуют только рыночные механизмы, значит покупают. Значит еще весомее будет польза членам ВАА от "Партнерской программы"
__________________
С огромным уважением!
Александр Бешлега вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-09-2004, 15:11   #2
Yarl
Живу я тут
 
Регистрация: Feb 2004
Адрес: Украина
Сообщения: 75
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 9 Раз(а) в 9 Сообщениях
Репутация: 45
Отправить сообщение для  Yarl с помощью ICQ Отправить сообщение для Yarl с помощью AIM Отправить сообщение для Yarl с помощью Yahoo
2Vini
Цитата:
Угу ... Ага, догадался почитать ТВОЙ профиль и твои ответы....Весьма пустозовонны. В общем пойди купи себе селедку и морочь ей голову

что тут коментировать, это сообщение вся Ваша суть - так сказать без коментариев, а если что то и хотите почитать из моего так зайдите вот сюда http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php -
2Александр Бешлега
аквариумистика находиться в том состоянии что и общество, извините но страна сидит в ж..., а аквариумистика стала не дешевым увлечением (чего только стоит пример приведенный Vutty)
я не говорю, что для меня проблема отдать 120 или 150грн. - я не безбедный человек и могу позволить содержать море на 0,8т, для меня это хобби - но и аргументации я не вижу
но Вы ведь хотите массовости, поэтому нужно разворачиваться лицом к простому обывателю - ему должно быть понятно, на что идут деньги
Цитата:
разве не поучительно было посмотреть принцип построения системы фильтрации в морском аквариуме?

судя по постам на www.aqualogo.ru - или не то рассказывали или ...
Цитата:
...семинаров по типу "Запуск пресноводного аквариума". ... И интеесен он был только физ.лицам. В основном, это были новички. И СКОЛЬКО ИХ БЫЛО!!! ...

ну и сколько их было, пусть даже 200 чел. - это что сделает погоду в целом по стране, а затраты на проведение семинара?, а теперь посчитайте эффективность, сколько нужно денег на привлечение 1чел., и что в результате, в лучшем случае увеличилось кол-во покупателей на продукцию зоомагазина, а для рядового покупателя польза в лучшем случае будет в неизвестном будущем, когда это приведет к расширению ассортимента и может быть когда то снизят цены
Цитата:
программа. Суть ее в следующем:
Будет несколько вариантов оборудования объекта: на объект 3 аквариума. Полностью укомплектованых и заселенных. Таких комплектов будет несколько - разных биотопов, по разному оформленных и т.д.
В проекте будет расчет годовых затрат на: корма, электроенергию, воду, поддержку населения и на регулярное ОБСЛУЖИВАНИЕ! Т.е. сумма будет включать в себя все затраты в год на поддержку живого уголка на конкретном объекте. Когда сумма будет известна, под ее обеспечение ВАА будет искать спонсоров. (некоторые уже сегодня готовы спонсировать этот проект)

Извините, но это утопия - бюджет одного 100л пресняка во сколько обойдется за год и сколько их нужно "натыкать" по детским садам, спонсоры ну и где они? в зоопарке были? что там? в Харькове (- а "аквариуме" (был месяц назад) смотреть не на что, я думаю что за наличие табличек и бесплатного обслуживания зоопарк отдал бы в пользование часть секции - но этого нет (ладно это отдельная тема)

относительно программ не нужно выдумывать велосипед - посмотрите как делают на Западе - как правило, это какой то ресурс в формате эл.журнала или справочника с форумом либо "гостевой книгой", вот это более реальное, а местные организации пусть множат для тех кто не имеет доступа в И-нет, вот за это имеет смысл платить деньги - с которых платятся гонорары тем кто пишет (что попало ведь не напишут - на форуме разнесут в пух и прах) и обслуживает это дело, и связь будет с рядовыми членами - могут проголосовать за предложенный перечень статей, можно и конкурсы аквариумов проводить - во всяком случае это дешевле чем ездить "по городам и селам"
2Vutty
Цитата:
по ценообразованию ... я согласен гадко но а что Вы предлагаете,

да ничего, в подобной ситуации я просто ищу где дешевле - и голосую своими деньгами, и как не парадоксально, чаще дещевле купить где то за тридяветь земель и получить курьером
__________________
удачи и успехов
Молчанов Ярослав
Yarl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21-09-2004, 19:42   #3
Arowana
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Arowana
 
Регистрация: May 2004
Адрес: Никополь
Сообщения: 794
Поблагодарил(а): 236
Поблагодарили 224 Раз(а) в 116 Сообщениях
Репутация: 207
help

Цитата:
Сообщение от Александр Бешлега
Это действительно безобразие. Я могу со знанием дела утверждать, что накрутка от опта к рознице составляет у большинства 200-300%.
И раз такие цены держаться - то тут уж действуют только рыночные механизмы, значит покупают. Значит еще весомее будет польза членам ВАА от "Партнерской программы"
Со стороны покупателя действительно безобразие, но представьте себе "уход" товара в городе со 100 тыс. населением. Мы когда открывали розницу в своем городе сделали наценку 50% и нам это казалось ой как много после 15% в ликёро-водке и 5-10% на сигаретах. Средняя выручка 100,00 грн. в день по аквариумистике. Вот и посчитайте и поживите. Для зооторговли 100% это нормальная реальная наценка, на некоторых позициях может быть меньше из-за большей продаваемости.
Arowana вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
делюсь впечатлениями aquarele Аквариумная литература 11 12-07-2006 16:36
Кокуренция внешнего фильтра и растений в голландском аквариуме. I 4-rever Разное 201 13-03-2006 08:36
Какие рыбы самые дорогостоящие? Дилетантка Рыбы 19 23-09-2005 19:11
Так почему Китай??? Или не Китай... Arowana Продавцы 29 25-08-2005 02:06


Часовой пояс GMT +3, время: 10:54.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua