комплексное удобрение???

[usk]

На сайте http://www.msaqua.com в статье <Удобрения> рекомендуют жидкие минеральные удобрения для внесения в воду:
Состав смеси такой:

1/2 литра воды - можно брать дистиллированную, но можно и обычную из-под крана
1 столовая ложка смеси микроэлементов (из расчета 4-6% процентов железа)
2 столовые ложки K2SO4. Если у вас много быстрорастущих растений, то можно увеличить количество
добавляемого калия. Обычно при его недостатке, растения
начинают показывать признаки голодания - коричневые области на листьях, переходящие в дырки.
1 столовая ложка MgSO4+7H20

Там же на сайте в статье <Железо в аквариуме и кое-что о питании растений> рекомендуют внесение
двухвалентного железа в составе:
Для приготовления раствора хелатированного железа достаточно растворить и тщательно перемешать
в 1 литре воды (лучше дистиллированной) 2,5 г железного купороса и 5 г трилона Б.

Вопрос: можно ли смешивать два этих состава, чтобы все вещества сохранялись в бутылке емкостью 2л?
Не проихзойдет ли какая-нибудь реакция и не нейтрализуют друг друга эти вещества?
Или лучше не смешивать?

[Nox]

Сообщение от usk

На сайте http://www.msaqua.com в статье <Удобрения> рекомендуют жидкие минеральные удобрения для внесения в воду:

Вопрос: можно ли смешивать два этих состава, чтобы все вещества сохранялись в бутылке емкостью 2л?
Не проихзойдет ли какая-нибудь реакция и не нейтрализуют друг друга эти вещества?
Или лучше не смешивать?

Можно смешивать, только добавить соляной кислоты и хранить в холодильнике т.к. в растворе развивается какаято чепуха в виде грибка или плесени.

[usk]

только добавить соляной кислоты

2 мл на 2 литра раствора достаточно будет?

[Nox]

Сообщение от usk

2 мл на 2 литра раствора достаточно будет?

Думаю что, да.

[nature]

Уважаемые коллеги!

Мне кажется, что указанные питательные минеральные элементы (вещества) для многих регионов не являются актуальными, ибо часто в избытке содержатся в водопроводной и колодезной воде.
Присуствующий в приведенном рецепте "удоборения" комплексон сделает их вполне доступными для растений. Зачем же тогда их вводить дополнительно?

Мне кажется, следует оговаривать необходимость их введения в том случае, если их не хватает в воде той местности, где находится аквариум - так будет логично и более правильно.
Указанная "ужасная" картинка хлороза и прична его возникновения не всегда кроется в нехватке указанных элементов.

На мой взгляд, более критичными являются другие элементы, которые при хорошем освещении и наличии углекислотного диффузора будут особенно востребованы. Их количество может достигать 40, но среди них ни в коем случае не должно быть фосфорных и азотистых соединений. Этих элементов в избытке достаточно в воде аквариума.

Также весьма важным следует считать то обстоятельство, которое акваристы старой школы (я и себя к ним отношу) называют "старой" и "свежей" водой.
Акваристы новой волны часто игнорируют опыт своих предшественныков.
И напрасно.
Ибо применение подкормки после замены аводы в аквариуме дает ОДИН результат, а применение подкормки без замены воды - ДРУГОЙ.
Важной также является продолжительность светового дня, а также сезон - т.е. зима или лето - спектр естественного освещения (если его доля значительна) также существенно влияет на результат.

Важным является наличие в воде определенного количества рыбы и других обитателей, а также суммарной биомассы растений, а значит и гуминовых и ульминовых кислот, ими произведенных.
Все это делает воду "старой".
Этот метаболитический комплекс можно измерять как в процентах, так и в других величинах - но всегда он будет приблизительным.
И все же, каким бы приблизительным он не был - он весьма значителен.
Поэтому его в любом случае следует учитывать.
Важно также и то, как осуществляется подмена воды.
Многие молодые акваристы вообще не имеют понятия о методике подмены воды, хотя это очень важный и ответственный момент.

Менять воду необходимо определенным образом о котором я когда нибудь расскажу, если соберусь.
От правильности подмены воды зависит такое важное состояние аквариума как стабильность и равновесное состояние его, как ЗАКРЫТОЙ экологической системы.
Жаль, что очень часто эти важные вопросы остаются вне сферы интересов акваристов нового поколения.

И наконец:
рекомендация использовать соляную кислоту мне кажется не вполне корректной - это не лучший вариант. Лучше уж лимонную.

Я многие годы с успехом использую питательный раствор составленный и скорректированный для Киева и окрестностей в соответствии с собственной рецептурой. Никогда я не имел неприятностей подобных тем, которые описаны любителями, применявшими чешские и немецкие патентованные средства (речь идет о внезапной вспышке развития водорослей). Если и были когда то временные появления альгофлоры, то они были связаны с другими факторами.

Благодаря этой подкормке, практически все растения, которые попадают в мою коллекцию с целью их использования в декоративной композиции голландского типа, мне удается сохранять в хорошем состоянии и размножать.

[Nox]

По большому счёту согласен с nature, для каждого региона нужна своя подкормка.
Я отношу себя к новому поколению аквариумистов и прислушиваюсь к старшему, но и старшие иногда бывают неправы и сами позже это осознают.
Возьмём тот факт что никто ещё из матёрых не посоветовал ничего дельного, всё вокруг да около, а конкретно НИЧЕГО. Все мусолят рецепты от Миклухи, а потом куча вопросов и ничего в ответ - я испытал на себе, и в принципе ко всему приходишь сам.

Сообщение от nature

Я многие годы с успехом использую питательный раствор составленный и скорректированный для Киева и окрестностей в соответствии с собственной рецептурой. Никогда я не имел неприятностей подобных тем, которые описаны любителями, применявшими чешские и немецкие патентованные средства (речь идет о внезапной вспышке развития водорослей). Если и были когда то временные появления альгофлоры, то они были связаны с другими факторами.

Благодаря этой подкормке, практически все растения, которые попадают в мою коллекцию с целью их использования в декоративной композиции голландского типа, мне удается сохранять в хорошем состоянии и размножать.

Вот и у Вас только наставление на путь истиный и ничего конкретного, что толку от этого.

[nature]

Знания, умноженные на импирический опыт
путем постингов в форумах не передаются.

Даже такой идиотизм как "научный коммунизм"
пытались передать путем не только 5 летнего
лекционного курса, но и семинаров - их почему-то называли "практическими занятиями".

А Вы хотите ... все яйца да в одной корзине...
и чтоб сразу все было ПАНЯТНА?
Это почти невозможно.

Вы никогда не пробовали читать умные книги?
Ну, например Генкель "Физиология растений".
Попробуйте..
С Вашим задором у Вас должно получиться.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от nature

Уважаемые коллеги!

Менять воду необходимо определенным образом о котором я когда нибудь расскажу, если соберусь.

А коли "наступить ЩОСЬ, що ще не почалось"? Хіба це так довго розповідать?

[usk]

Сообщение от nature

Ибо применение подкормки после замены аводы в аквариуме дает ОДИН результат, а применение подкормки без замены воды - ДРУГОЙ.

А какой, или лучше!! пообщаться общими фразами, чем конкретными???

Сообщение от nature

Менять воду необходимо определенным образом о котором я когда нибудь расскажу, если соберусь.

Неужели это не дочтойно двух предложений??? Ведь столько воды было в Вашем сообщеннии...

Сообщение от nature

рекомендация использовать соляную кислоту мне кажется не вполне корректной - это не лучший вариант. Лучше уж лимонную.

Я тоже так думаю, а количество??? Или опять таинственность????

Сообщение от nature

Я многие годы с успехом использую питательный раствор составленный и скорректированный для Киева и окрестностей в соответствии с собственной рецептурой

Почему же Вы не представили? Очень любопытно и познавательно для меня было бы узнать!!! Напишите!!!

[Неторопливый Родригез]

Прикольный топ получился. Но вы, Nature, сами виноваты в том, что у людей возникло желание вам нагрубить. Нельзя, возведя перст к небу и окинув взглядом ньюбов несведущих (или, если хотите, представителей новой школы акваристики, к коим я и себя причисляю), носом их так вот ткнуть, мол, село вы непролазное. И при этом не дать себе труда указать им истинный путь к свету. Нужно выбрать что-то одно. Либо держать свои бесценные знания при себе, но и морали в таком случае должны оставаться там же. Либо таки указывать людям на их ошибки, но в таком случае аргументировано!!! (акцент на этом слове) пояснять, как их избежать.
Вы почему-то напомнили мне одного человека. В начале 90-х он на птичке в Киеве растючкой торговал. Интересный был тип. Растения, сразу скажу, у него были великолепные. Листочки один в один, без малейшего намёка на какую-нить хворь. О бороде даже речь идти не могла. Если длинностебелька - то уже укоренившаяся. И т д. Одним словом, радовало всё. Кроме самого этого мужичка. Ибо не мог он спокойно даже цену на травку сказать. Бывало спросишь его: "Сколько оная гигрофилка иволистная стоит?", а он в ответ "Столько-то(разумеется цифры уже не помню)". И сразу же, не дожидаясь реакции покупателя, выдаёт тираду в стиле - что много? А вы думаете легко мне, млин, тут стоять? А думаете легко вырастить? Меня тут сегодня один студент-очкарик спрашивал, а чем вы их кормите. Умный! Так я ему и сказал! Я годами мудрость сию постигал, ночей не спал, вон уже, дескть, и мотня седая (да простят меня модераторы)! А ему так вот сразу всё и рассажи. Фигушки! ... Финал монолога дослушивал мало кто. Народ тихо обалдевал и шёл "покупать бородатую криптокоринку у бабушки".
Такая вот история ... почему-то навеяло.

[Butcher-Max]

Ну просто фабрика местного Ф Л Е Й М А...................!!!!!!!!!!!

[usk]

Я предлагаю словоблудие закончить, чтобы не быть похожими на женщин на БАЗАРЕ. Вопрос: Кто какие удобрения у себя применяет?

[Nox]

ПОЕХАЛИ!
1. Покупаю в огородном магазине: хелат железа (производитель НПП ВИОСТ, Москва от Голандии, вес 5гр.); Микровит - 11 (содержит азот-20, калий-24, микроэлементы: магний-20, сера-40, железо-30, марганца-25, бора-11, цинка-8, молибдена-5, кобальта-3, йода-1, рН-2-2,5. хелатные формы биометталов; Сернокислый калий; Сернокислый магний.
2. Наливаю дистилята 1 литр, туда насыпаю 2ст. ложки калия, 1ст. ложка магния, высыпаю половину пакетика железа + четверть чайной ложки лимоной кислоты, и выливаю пакетик Микровита-11 и перемешиваю.
Сейчас заливаю соляную кислоту, что б неросла всякая бяка типа грибка и в холодильник на сутки.
Каждое утро по 20мл этой бадяги на 100литров.
У меня 4 банки только в одной всё ещё сидит ксенококус.

Вспомнил один случай, у меня отец очень давно занимался аквариумом, с одним другом вместе ездили за растениями, даже один раз мотались в Польшу решать финансовые проблемы, в те времена многие там на рынок захаживали, вообщем батя забросил это дело, а корефан ещё этим занимается и по сей день.
Захоже к нему первый раз, а у него две голандских банки - СУПЕР, беру растючку, смотрю баночка перевёрнутая с СО, спрашиваю:
-Это Вы СО подаёте
ответ:
- Та так пытаюсь (с неохотой)
- А как?, что? и сколько?
- Оно тебе надо, взял траву и иди с богом.
Я непридал этому значения, у ушёл.
Теперь у меня своё СО благодаря интернету. Вот вам и старое поколение со своей седой машонкой.

[Floyd]

Под криптокорины подкладываю серовские таблетки, сказать, что супер, - не скажу. Жёлтая растёт нормально (тьфу-тьфу-тьфу), понтидереволистная выкидывает новый листик, затем в старом появляется дырка и он..., кердык, в общем. Может, конечно и свет (на 100 30 ЛБ и 65 накаливания) вкупе с остальными факторами, но... Хочу попробовать добавлять только калий и железо, под корни торф с глиной (аки рекомендуют многте авторы, насколько это обосновано - ?, со временем узнаю), ну и конечно СО2.
Ну, а в общем, как я думаю, добавлять удобрямсы в воду надо когда и свет номальный, и углекислый газ, а иначе - кормим водоросли (кстати, насколько я знаю, этого мнения придерживаются и многие участники форума).

[Floyd]

2 Nox
По поводу старого поколения с седой мошонкой. В зоомагазине покупаю травку. Смотрю за прилавком чудо вертится, типа старого хиппи с косичкой (знаю, что он не продавец, а именно травку растит), спрашиваю, мол травка хорошая у тебя, газ наверное дуешь. в ответ невнятное бормотание, и да и нет, рыбу отравишь, во общем слушайся отцов-командиров, покупай травку, и иди восвояси. Смешно.