На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Растения > Растения


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27-02-2005, 22:58   #1
nature
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Kyjiv
Сообщения: 120
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 45 Раз(а) в 19 Сообщениях
Репутация: 46
Re: комплексное удобрение???

Уважаемые коллеги!

Мне кажется, что указанные питательные минеральные элементы (вещества) для многих регионов не являются актуальными, ибо часто в избытке содержатся в водопроводной и колодезной воде.
Присуствующий в приведенном рецепте "удоборения" комплексон сделает их вполне доступными для растений. Зачем же тогда их вводить дополнительно?

Мне кажется, следует оговаривать необходимость их введения в том случае, если их не хватает в воде той местности, где находится аквариум - так будет логично и более правильно.
Указанная "ужасная" картинка хлороза и прична его возникновения не всегда кроется в нехватке указанных элементов.

На мой взгляд, более критичными являются другие элементы, которые при хорошем освещении и наличии углекислотного диффузора будут особенно востребованы. Их количество может достигать 40, но среди них ни в коем случае не должно быть фосфорных и азотистых соединений. Этих элементов в избытке достаточно в воде аквариума.

Также весьма важным следует считать то обстоятельство, которое акваристы старой школы (я и себя к ним отношу) называют "старой" и "свежей" водой.
Акваристы новой волны часто игнорируют опыт своих предшественныков.
И напрасно.
Ибо применение подкормки после замены аводы в аквариуме дает ОДИН результат, а применение подкормки без замены воды - ДРУГОЙ.
Важной также является продолжительность светового дня, а также сезон - т.е. зима или лето - спектр естественного освещения (если его доля значительна) также существенно влияет на результат.

Важным является наличие в воде определенного количества рыбы и других обитателей, а также суммарной биомассы растений, а значит и гуминовых и ульминовых кислот, ими произведенных.
Все это делает воду "старой".
Этот метаболитический комплекс можно измерять как в процентах, так и в других величинах - но всегда он будет приблизительным.
И все же, каким бы приблизительным он не был - он весьма значителен.
Поэтому его в любом случае следует учитывать.
Важно также и то, как осуществляется подмена воды.
Многие молодые акваристы вообще не имеют понятия о методике подмены воды, хотя это очень важный и ответственный момент.

Менять воду необходимо определенным образом о котором я когда нибудь расскажу, если соберусь.
От правильности подмены воды зависит такое важное состояние аквариума как стабильность и равновесное состояние его, как ЗАКРЫТОЙ экологической системы.
Жаль, что очень часто эти важные вопросы остаются вне сферы интересов акваристов нового поколения.

И наконец:
рекомендация использовать соляную кислоту мне кажется не вполне корректной - это не лучший вариант. Лучше уж лимонную.

Я многие годы с успехом использую питательный раствор составленный и скорректированный для Киева и окрестностей в соответствии с собственной рецептурой. Никогда я не имел неприятностей подобных тем, которые описаны любителями, применявшими чешские и немецкие патентованные средства (речь идет о внезапной вспышке развития водорослей). Если и были когда то временные появления альгофлоры, то они были связаны с другими факторами.

Благодаря этой подкормке, практически все растения, которые попадают в мою коллекцию с целью их использования в декоративной композиции голландского типа, мне удается сохранять в хорошем состоянии и размножать.
nature вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-02-2005, 20:54   #2
Nox
Живу я тут
 
Аватар для Nox
 
Регистрация: Apr 2004
Адрес: Энергодар
Сообщения: 630
Поблагодарил(а): 63
Поблагодарили 110 Раз(а) в 74 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Nox с помощью ICQ
Re: комплексное удобрение???

По большому счёту согласен с nature, для каждого региона нужна своя подкормка.
Я отношу себя к новому поколению аквариумистов и прислушиваюсь к старшему, но и старшие иногда бывают неправы и сами позже это осознают.
Возьмём тот факт что никто ещё из матёрых не посоветовал ничего дельного, всё вокруг да около, а конкретно НИЧЕГО. Все мусолят рецепты от Миклухи, а потом куча вопросов и ничего в ответ - я испытал на себе, и в принципе ко всему приходишь сам.


Цитата:
Сообщение от nature

Я многие годы с успехом использую питательный раствор составленный и скорректированный для Киева и окрестностей в соответствии с собственной рецептурой. Никогда я не имел неприятностей подобных тем, которые описаны любителями, применявшими чешские и немецкие патентованные средства (речь идет о внезапной вспышке развития водорослей). Если и были когда то временные появления альгофлоры, то они были связаны с другими факторами.

Благодаря этой подкормке, практически все растения, которые попадают в мою коллекцию с целью их использования в декоративной композиции голландского типа, мне удается сохранять в хорошем состоянии и размножать.


Вот и у Вас только наставление на путь истиный и ничего конкретного, что толку от этого.
__________________
С УВАЖЕНИЕМ!
Nox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-02-2005, 22:30   #3
nature
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Kyjiv
Сообщения: 120
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 45 Раз(а) в 19 Сообщениях
Репутация: 46
Знания, умноженные на импирический опыт

Знания, умноженные на импирический опыт
путем постингов в форумах не передаются.

Даже такой идиотизм как "научный коммунизм"
пытались передать путем не только 5 летнего
лекционного курса, но и семинаров - их почему-то называли "практическими занятиями".

А Вы хотите ... все яйца да в одной корзине...
и чтоб сразу все было ПАНЯТНА?
Это почти невозможно.

Вы никогда не пробовали читать умные книги?
Ну, например Генкель "Физиология растений".
Попробуйте..
С Вашим задором у Вас должно получиться.
nature вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01-03-2005, 22:22   #4
Nox
Живу я тут
 
Аватар для Nox
 
Регистрация: Apr 2004
Адрес: Энергодар
Сообщения: 630
Поблагодарил(а): 63
Поблагодарили 110 Раз(а) в 74 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Nox с помощью ICQ
Re: Знания, умноженные на импирический опыт

Цитата:
Сообщение от nature
Знания, умноженные на импирический опыт
путем постингов в форумах не передаются.



А кто сказал что познаётся всё в форумах, для меня живущему в маленьком городке - это пообщяться с такими же как я и послушать дельные советы.



Даже такой идиотизм как "научный коммунизм"
пытались передать путем не только 5 летнего
лекционного курса, но и семинаров - их почему-то называли "практическими занятиями".

А Вы хотите ... все яйца да в одной корзине...
и чтоб сразу все было ПАНЯТНА?
Это почти невозможно.




Почти невозможно - но возможно, было б желание.



Вы никогда не пробовали читать умные книги?
Ну, например Генкель "Физиология растений".
Попробуйте..



Если она у меня появится, обязательно. А Вы?


С Вашим задором у Вас должно получиться.
Итог - Амбиции, аммбиции. Не принимайте так близко к серцу.
Чего то начудил с цитатами - и-звините.
__________________
С УВАЖЕНИЕМ!

Последний раз редактировалось Nox, 01-03-2005 в 22:34.
Nox вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-03-2005, 17:43   #5
nature
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Kyjiv
Сообщения: 120
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 45 Раз(а) в 19 Сообщениях
Репутация: 46
Re: комплексное удобрение???

2usk
Ой-вей!
Товарищ из Краснодона, шо вы напали на меня как Валя Котик на немца?!
Я ж еще не успел Вам ничего плохого сделать!
Но щас попытаюсь… : насыпте кислоты на кончике ножа … независимо от обьема, концентрации и размера (ножа). :-))

<Почему же Вы не представили? Очень любопытно и познавательно для меня было бы узнать!!! Напишите!!!>

Я уже однажды «представил» - т. е. показал этот список одному проворному юноше из Киевского Академгородка. Так он ознакомился с ним и существенно сократил (таки неплохо знает химию!).

Теперь он известен как крупный авторитет в изготовлении питательного раствора для аквариумных растений.

Вы наверное хотите повторить его судьбу?
nature вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-03-2005, 20:11   #6
usk
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Краснодон
Сообщения: 18
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: комплексное удобрение???

Цитата:
2usk
Ой-вей!
Товарищ из Краснодона, шо вы напали на меня как Валя Котик на немца?!
Если Вы можете что-то конкретное сказать или предложить,
как многие делают, тогда - пожалуйста, а предлагать общие фразы,
т.е. заниматься словоблудием, о том что вода в разных городах разная, о том что соберусь
рассказать как воду менять ( когда соберетесь, тогда и рассказывайте,
а не пугайте Вашими сборами) и т.д., переливать из пустого в порожнее, я думаю, незачем.
Цитата:
Я ж еще не успел Вам ничего плохого сделать!
А зачем мне или кому нибудь делать плохое???? Хорошее не можете??? Или не умеете???
Цитата:
Но щас попытаюсь… : насыпте кислоты на кончике ножа … независимо от обьема,
концентрации и размера (ножа). :-))
Концентрация довольно точная, если Ваш рецепт состоит из таких "советов",
тогда я понимаю, почему Вы скрываете его так тщательно...
Цитата:
Я уже однажды «представил» - т. е. показал этот список
одному проворному юноше из Киевского Академгородка...
Теперь он известен как крупный авторитет в изготовлении
питательного раствора для аквариумных растений.
Вы наверное хотите повторить его судьбу?
Но если весь рецепт химреактивов брать на"кончике ножа", то это отнюдь не Ваша заслуга а его.
А я то думаю, ВОТ! глупцы из Миклухиного сайта и других сайтов, которые расскрывают
тайны аквариумного дела. Какие они бедные! Бедные не они, а Вы со своей жаднической психологией!
Вы, наверное, и деньги свои не кому не отдаете, чтобы другие не разбогатели на них и не стали на них
"крупными авторитетами" в финансах!
usk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02-03-2005, 23:41   #7
nature
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Kyjiv
Сообщения: 120
Поблагодарил(а): 7
Поблагодарили 45 Раз(а) в 19 Сообщениях
Репутация: 46
Re: комплексное удобрение???

<Вы, наверное, и деньги свои не кому не отдаете, чтобы другие не разбогатели на них и не стали на них
"крупными авторитетами" в финансах!>

Стараюсь никому не отдавать, а то опять придут и так до бесконечности.
Кому ж это понравится - деньги свои отдавать?!
Они мне самому нужны.

А Вы уже отдаете?
Как часто и на какую сумму можно расчитыввать?

Очень, знаете ли, хочется быть "крупным авторитетом в финансах" да все никак не получается. Даже "мелким" никак не получается.
Все от получки - до зарплаты.
nature вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28-02-2005, 23:33   #8
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Re: комплексное удобрение???

Цитата:
Сообщение от nature
Уважаемые коллеги!

Менять воду необходимо определенным образом о котором я когда нибудь расскажу, если соберусь.

А коли "наступить ЩОСЬ, що ще не почалось"? Хіба це так довго розповідать?
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01-03-2005, 05:09   #9
usk
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2004
Адрес: Краснодон
Сообщения: 18
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: комплексное удобрение???

Цитата:
Сообщение от nature
Ибо применение подкормки после замены аводы в аквариуме дает ОДИН результат, а применение подкормки без замены воды - ДРУГОЙ.
А какой, или лучше!! пообщаться общими фразами, чем конкретными???
Цитата:
Сообщение от nature
Менять воду необходимо определенным образом о котором я когда нибудь расскажу, если соберусь.
Неужели это не дочтойно двух предложений??? Ведь столько воды было в Вашем сообщеннии...
Цитата:
Сообщение от nature
рекомендация использовать соляную кислоту мне кажется не вполне корректной - это не лучший вариант. Лучше уж лимонную.
Я тоже так думаю, а количество??? Или опять таинственность????
Цитата:
Сообщение от nature
Я многие годы с успехом использую питательный раствор составленный и скорректированный для Киева и окрестностей в соответствии с собственной рецептурой
Почему же Вы не представили? Очень любопытно и познавательно для меня было бы узнать!!! Напишите!!!
usk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Удобрение для морского аквариума!!! jurassik Общие вопросы 9 11-11-2005 19:08
Посоветуйте удобрение, плз Акулист Растения 0 14-06-2005 12:01
Удобрение УНИФЛОР???? Analitic Растения 1 18-04-2005 18:15
Комплексное удобрение ВИТО-2 m_slon Растения 10 04-02-2005 19:16
Удобрение Мелкорыб Разное 9 15-08-2003 10:10


Часовой пояс GMT +3, время: 16:07.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua