На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Разное > Флейм


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Флейм В этом разделе можно общаться на разные темы не по тематике форума. Запрещено ругаться матом и обсуждать ЛЮБЫЕ вопросы, связанные с ПОЛИТИКОЙ





 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06-05-2005, 01:25   #5
taaaaaa
Живу я тут
 
Аватар для taaaaaa
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Киев
Сообщения: 178
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 5 Раз(а) в 4 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для taaaaaa с помощью MSN Отправить сообщение для taaaaaa с помощью Yahoo
Re: "Омагниченная вода" в домашнем хозяйстве :)

Цитата:
Сообщение от Акл
Было бы интересно почитать именно ФАКТические доводы сторонников "омагничивания" воды...

Противником или сторонником я не являюсь. Попыталась разобраться исключительно по просьбе отца (он, будучи у меня в гостях, прочитал пост Тараса и «загорелся» идеей применения в быту, на огороде и в перспективе – пруд). Из того, что мне удалось выяснить… Если оставить в стороне псевднаучную муть о «живой энергии магнетизма», то основные фактические доводы сторонников базируются на следующем:

1. На научных иследованиях (изменения в поведении определенных минеральных веществ в воде под действием магнитных полей, что приводит к изменениям в образовании осадка, отложений, накипи).
Базовая работа – статья Кроненберга 1985 г. (описана выше в статье Пауэлла).
Из более «свежих» - «Magnetic Water Treatment» J.M.D. Coey and Stephen Cass, J. Magnetism Magnetic Materials 209 (2000) (увеличивается соотношение арагонит/кальцит в отложениях, есть эффект «памяти»).
В обеих работах ТЕОРЕТИЧЕСКИ ПРЕДПОЛОЖЕНЫ, но НЕ ДОКАЗАНЫ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО возможные механизмы (изменение характера кристаллообразования и/или появление парамагнитных кластеров ПРИ ОПРЕДЕЛЕННОЙ концентрации железа).

2. На ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ результатах тестирования некоторых промышленных устройств (упомянуты в статье Пауэлла, и примеры приведены Тарасом в топике «Омагничивание воды» - влияние на растворы, суспензии, глинистые шламы и т.п.).

Проблема в том, что ВСЕ ЭТИ ВЕЛИКОЛЕПНЫЕ ПРИМЕРЫ - НИКАК НЕ РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТИРОВАНИЯ БЫТОВЫХ УСТРОЙСТВ ОБРАБОТКИ ВОДОПРОВОДНОЙ ВОДЫ.
А тестирование продаваемых бытовых приборов (ссылки приведены выше) чаще всего не выявляет обещаемого эффекта.


Причины очевидны и обсуждаются в некоторых работах по тестированию:
- бытовые приборы не воспроизводят условия научных экспериментов (например, Кроненберг пропускал воду через определенную последовательность 16 различных магнитных полей);
- в промышленных установках положительный эффект наблюдается при строго определенных дополнительных условиях в зависимости от того, какой именно раствор или суспензия обрабатываются (кремнеземная активация, необходимая концентрация железа и др. элементов, введение антинакипных присадок, затравочных кристаллов, магнитная фильтрация, ионообменная, ультразвуковая обработка, воздействие УФ и т.д.);
- просто шарлатанство производителей «омагничивателей».

Фактические доводы о влиянии такой воды на рыб. В научных международных авторитетных изданиях такие данные я не встречала. Тем более – воспроизводимые и при контролируемых условиях (а не сравнение рыб из разных аквариумов с массой неучитываемых параметров ).

Общее представление о ситуации можно составить даже через интернет. Крупнейшая мировая электронная коллекция научных изданий (наука, технология, медицина) - http://www.sciencedirect.com/. Вверху – форма поиска. Можно пробовать сочетания fish (или название вида), magnetic, water. НЕТ статей об обнаруживаемых влияниях.
Но если бы я занималась рыборазведением, то все равно бы попробовала магнитную обработку (из-за чрезмерной недоверчивости и любознательности… и СЛИШКОМ УЖ соблазнительна идея беспроблемного ускоренного подъема немощной рыбьей молоди ).
Если Тарас выложит данные о форели (если только это будут достоверные воспроизводимые результаты, а не интервью в «Социалистической индустрии» или упоминание чудесного случая в научно-популярной брошюре ), то будет уже один ФАКТический довод.

Фактические доводы о влиянии такой воды на растения. Работы такие видела. Пик их приходится на 80-е – 90-е гг. Современных работ не встречала - все переключились на непосредственную обработку магнитными полями, а не магнитообработанной водой (в основном, семян). Почему, не знаю. Наверное, эффективнее, предсказуемость выше, механизмы более изучены...

Таня
taaaaaa вне форума   Ответить с цитированием
 


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:32.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua