Анаэробные зоны: польза или вред?

[Goldenfish]

я думаю, что если газ в грунте присутствует, то это и есть анаэробная зона, разве не так? Я тоже склонна думать, что это все таки азот. Но его там очень много, буквально стоит поворушить верхние камешки грунта - начинают идти пузырьки. А при сифонке вода в шланге выглядит так, как будто я откачиваю газировку.

[Immortal Kosha]

Анаэробная - с отсутствием кислорода, а процессы с образованием различных газом могут идти как в аэробной так и в анаэробной. НО если это действительно азот (а судя по самочуствию дискусов это вполне вероятно), то Вам можно только позавидовать - люди такого эффекта специально добиваются и то не всегда получается. Интересно было бы провести замеры, если у Вас есть тест на нитраты/нитриты, показателей в воде для подмены (как правило в нашей водопроводной воде их немало) и в аквариумной после подмены в течении нескольких дней с минимальным кормлением рыбы (а лучше голодовкой). Если нитраты будут падать, то остается только хлопать в ладоши %-).
Хотя есть ведь еще и растения - тоже нитраты кушают. Так что можно только относительно по скрости снижения показателя судить. Была бы банка без растений - эксперимент был бы чистым, а так наверное тока отловить пузырьки и на анализ в лабораторию ;-)

[Goldenfish]

Никаких тестов я не делала вообще то никогда, все на глазок. Но дискусы в этом аквариуме находятся с 4х месячного возраста, счас им год, они выросли , живы здоровы и не затянулись ( я знаю, что некоторые даже в пустом аквариуме с постоянными подменами губят их). Я же подмениваю воду раз в неделю. Мне просто интересна природа этого газа, откуда и как он берется. Потому что с подобным грунтом у меня 3 аквариума и везде эти зоны и этот газ.

[Immortal Kosha]

Если предположить что это таки денитрификация, то природа в общем виде такова. Как сказал И. Губерман - "гниение - форма горения, только ужасно смердит" %-). Т.е. в результате окисления выделяется энергия - за эту энергию бактерии окисляют амиак до нитритов, а нитриты до нитратов. Далее есть анаэробная зона, где окислять нечем. При этом кислород отрывается от чего полегче (в данном случае от азотных групп) и окисляется то, что энергетически более вкусно. Главное при этом чтобы кислорода реально небыло, а не просто недостаток - можно получить неполное отрывание и восстановление нитратов до нитритов, а это даже хуже чем ничего. И чтобы небыло остатков органики для процессов с образованием сероводорода и других гадостей.
Про спаивание бактерий я не пошутил - добавление спирта (только в очень малых дозах и очень постепенно) стимулирует денитрификацию. Уж очень спирт энергетически вкусный.

[Goldenfish]

Хотелось бы до сероводорода не дойти, но где уловить эту грань и что может вызвать этот переход?

[Immortal Kosha]

А поди разбери где эта грань - аквариумистика не зря же во многом мистика. 9 из 10 уже давно бы имели закисший грунт со всеми последствиями.

[Др. Нилыч]

Мой тесть - человек мало пьющий, но у него есть замечательный тост -
"выпьем, шоб нам стало ще краще!.."
"Ще краще" - подразумевается двояко: чтоб нам жилось лучше и, чтоб от этой выпитой рюмки мы себя почувствовали ещё лучше!
Так вот, если переложить вышесказанное на эту ситуацию, то я побоялся бы даже рюмку поднять... Человеческая натура так устроена, что, когда хорошо - разобрать и посмотреть - отчего так хорошо. А потом ещё, вдобавок, постараться сделать ещё "лучше" (по его, человека, разумению). Но, как правило, подобное заканчивается плачевно...

Берегите Вашу Гармонию!

[simavura]

Сообщение от Immortal Kosha

Про спаивание бактерий я не пошутил - добавление спирта (только в очень малых дозах и очень постепенно) стимулирует денитрификацию. Уж очень спирт энергетически вкусный.

Это утверждение спорное. Переодически этот рецепт всплывает на разных форумах, особенно на морских, где эффективная денитрификация жизненно необходима, но никакими серьезными исследованиями он не подкреплен. В reefkeeping была статья, посвещенная денитрификации (что-то типа "Еще раз о ДСБ и водке в аквариуме") где пришли к выводу, что делать этого не стоит. В смысле водку добавлять.

[Immortal Kosha]

Ладно, перешли от конкретного вопроса к общим материям %-)
А что значит небыло серьезных исследований? Какие критерии серьезности? Научная лаборатория плюс публикации и кандидатская?
Серьезное исследование в таком аспекте упирается в вопросы финансирования.
А пробы такие были и люди получали положительные результаты. Для примера http://www.vitawater.ru/forum/topic.php?topic_id=7287 Там и рецепты и личные соображения.

С другой стороны, по-моему, в аквариумистике вообще мало бесспорных вещей. Слишком многофакторная система аквариум - то что у 99 работает на пользу у сотого даст замор.

Возвращаясь к конкретному случаю - спирт добавлять не советовали. Наоборот советовали ничего не трогать %-)

[simavura]

Сообщение от Immortal Kosha

Ладно, перешли от конкретного вопроса к общим материям %-)
А что значит небыло серьезных исследований? Какие критерии серьезности?

Мониторинг нескольких одинаковых аквариумов в которые добавляется разное количество спирта в течении продолжительного времени и сравнение с контрольным, куда спирт не добавляется.

Сообщение от Immortal Kosha

Возвращаясь к конкретному случаю - спирт добавлять не советовали. Наоборот советовали ничего не трогать %-)

"И это правильно" (с) Присоединяюсь к совету