На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Растения > Растения


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15-11-2005, 14:41   #16
Vini
Член Правления ВАА, Глава осередка Ассоциации в Днепропетровской обл.
 
Аватар для Vini
 
Регистрация: Feb 2003
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 1,415
Поблагодарил(а): 34
Поблагодарили 102 Раз(а) в 58 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Гвозди в аквариуме?!

Дык понятно, сплав у пятаков весьма разнообразный. Но для креветок не совсем подходит. С другой стороны в период Совествкого Союза и не было ни каких креветок в акве, как в прочем и вьетнамок с вьетнамцами... Так то бурые водоросли, то зеленые, то диамантовые... в общем просто делюсь тем что слышал.
Vini вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2005, 16:55   #17
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Гвозди в аквариуме?!

Цитата:
Сообщение от Breathe
Простите, а чем их заменить? Удобрениями фирмы ..... ?
А может они не нужны эти удобрения? Может именно железа не хватает в воде, а фирмОй мы туда еще кучу всего бухнем.
Не все старое плохое! А иногда и лучше чем новое.
Интересный вопрос-чем заменить гвозди в аквариуме! Да хотя бы различными глинами(она тоже из старых).Грунтом- содержащим железо- тоже не мешало бы. Здесь дело в том что сейчас многие побросают металлолом в аквариум и Украина останется без стали и прочих металлов(это вроде как шутка-но почему-то грустно).Ну объясните мне чем глина хуже чем гвозди(хотя бы с эстетической точки зрения и морального удовлетворения)
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2005, 17:04   #18
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Re: Гвозди в аквариуме?!

Ну скажем у меня был печальный опыт использования глины. После этого я боюсь брать глину "с улицы".
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2005, 17:10   #19
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Гвозди в аквариуме?!

Никогда не беру с " улицы"-только сам ищу и готовлю.Я не против гвоздей-сам их использовал одно время.
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2005, 17:18   #20
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Re: Гвозди в аквариуме?!

Ну не совсем с улицы
Я кажется кавычки поставил.
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-11-2005, 22:12   #21
vachik
Живу я тут
 
Аватар для vachik
 
Регистрация: Mar 2005
Адрес: Нежин
Сообщения: 74
Поблагодарил(а): 23
Поблагодарили 18 Раз(а) в 10 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Гвозди в аквариуме?!

Может немножко не в тему.Но раньше советовали в аквариум ложить серебряный полтинник.Стоит ли сейчас прислушиваться к этому совету.
__________________
Всем добра и любви!
vachik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2005, 01:58   #22
Кокан
Почетный участник форума
 
Аватар для Кокан
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 2,428
Поблагодарил(а): 245
Поблагодарили 144 Раз(а) в 82 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Гвозди в аквариуме?!

Цитата:
Ну объясните мне чем глина хуже чем гвозди
Уж лучше Украина останется без стали, чем без алюминия.
И еще. Удобрямсы - жидкие гвозди аквариумиста.
__________________
Покупая судака, помните: вы платите не только за судака, а и за дохлого карася в его желудке.
Кокан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2005, 09:29   #23
Floyd
Живу я тут
 
Регистрация: Mar 2004
Адрес: Артёмовск, Донецкая обл.
Сообщения: 582
Поблагодарил(а): 107
Поблагодарили 55 Раз(а) в 38 Сообщениях
Репутация: 96
Re: Гвозди в аквариуме?!

2 Vachik
Насколько я понимаю, серебро давит разные гадостные бактерии, посему и применяется в фильтрах с водой. Но дело в том, что серебро разницу между бякой и полезностью не шибко разбирает, посему и уложит все нитрифицирующие бактерии в аквариуме. Оно тебе надо?
Floyd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2005, 09:49   #24
manulo
Живу я тут
 
Регистрация: Apr 2004
Адрес: Сумские мы
Сообщения: 443
Поблагодарил(а): 52
Поблагодарили 32 Раз(а) в 11 Сообщениях
Репутация: 45
Отправить сообщение для  manulo с помощью ICQ
Re: Гвозди в аквариуме?!

Так, подсуммируем...
1. Сколько гвоздей нужно на литр воды или см. кв. дны?
2. Про совковый пятак я тоже читал в какой то старой книжке, и с тех по его ичсу но безрезультатно Если просто кусочек меди вбахнуть это поможет?
__________________
Люблю сгущёнку
manulo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2005, 10:30   #25
AduiDas
Живу я тут
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: г.Севастополь
Сообщения: 265
Поблагодарил(а): 61
Поблагодарили 24 Раз(а) в 17 Сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для AduiDas с помощью Skype
Re: Гвозди в аквариуме?!

Цитата:
Насколько я понимаю, серебро давит разные гадостные бактерии, посему и применяется в фильтрах с водой. Но дело в том, что серебро разницу между бякой и полезностью не шибко разбирает, посему и уложит все нитрифицирующие бактерии в аквариуме. Оно тебе надо?
Серебро не давит, а НЕ СПОСОБСТВУЕТ нормальной жизнедеятельности бактерий. А медь, как раз ДАВИТ. Не силен в химии, но ассоциации медь/вода возникают с медным купоросом, которыйй есть яд в чистом виде.
Ещё не способствуютразвитию мыкроорганизьмов кроме серебра золото и платина. В периодике было большое кол-во статей о свойствах драг. металлов.
А насчёт бактерий ИМХО я согласен с Floyd убьёт или подавит всех.
__________________
Кто ищет, тот что-то знает.
AduiDas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2005, 11:33   #26
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Гвозди в аквариуме?!

Цитата:
Сообщение от manulo
Так, подсуммируем...
1. Сколько гвоздей нужно на литр воды или см. кв. дны?
Пять баллов!!!!! Вот именно этого вопроса я и боялся когда писал про Украину. Просто положите маленький гвоздик в грунт возле корневой системы какого-нибудь растения(какое не так жалко если что) и посмотрите что получится. У меня не так давно упал кусочек металлической стружки в аквариум- дня через три-у глоссостигмы в радиусе трех сантиметров листья стали красные.Оно Вам надо? Лист у глоссостигмы должен быть зеленым и никаким больше.
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо ikhtiandr за это полезное сообщение:
manulo (16-11-2005)
Старый 16-11-2005, 12:01   #27
Breathe
Живу я тут
 
Аватар для Breathe
 
Регистрация: Feb 2005
Адрес: Dnepropetrovsk
Сообщения: 541
Поблагодарил(а): 25
Поблагодарили 48 Раз(а) в 32 Сообщениях
Репутация: 96
Отправить сообщение для  Breathe с помощью ICQ
Re: Гвозди в аквариуме?!

Она пропала в том месте?
Breathe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2005, 12:57   #28
ikhtiandr
Живу я тут
 
Аватар для ikhtiandr
 
Регистрация: Jun 2005
Адрес: Харьков
Сообщения: 209
Поблагодарил(а): 153
Поблагодарили 110 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Гвозди в аквариуме?!

Да нет- только краснота сменилась на более темно-красную окраску листьев.Стружку так и не выкинул. И еще немного по теме(как мне кажется). Почему у японцев фирменные наружные фильтра изготовлены из нержавейки.Я не думаю что она там дешевле чем у нас.Очень хотелось бы чтобы высказались люди хорошо знающие химию. Ведь часто писалось о том что в каркасных аквариумах растения лучше росли чем в бескаркасных. Я понимаю прекрасно что растения 80-х отличаютя от тех с которыми мы сейчас сражаемся-те были попроще. Но все-же. Поверить в то что нержавейка ничего не выделяет в воду-просто не могу.
__________________
Александр Гребенюк.
ikhtiandr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-11-2005, 13:36   #29
AduiDas
Живу я тут
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: г.Севастополь
Сообщения: 265
Поблагодарил(а): 61
Поблагодарили 24 Раз(а) в 17 Сообщениях
Репутация: 14
Отправить сообщение для AduiDas с помощью Skype
Re: Гвозди в аквариуме?!

Цитата:
Но все-же. Поверить в то что нержавейка ничего не выделяет в воду-просто не могу.
Нержавейка есть сплав состоящий из стали и металла практически не взаимодействующего с природными окислителями (например водой) - никель хром и т.д. (например железо 87 %, хром 13%)
Энтот сплав не взаимодействует с окруж. средой только по одной ед. причине - на поверхности металла образуется очень тонкая, но прочная оксидная плёнка, которая препятствует дальнейшему окислению. При мех. воздействии "нержавейки" например с песком, оксидная плёнка стирается, потом - контакт металла-присадки (например хрома) с кислородом из окр. среды и опять возникает та самая плёнка. Всё что стёрлось идет в организьм, аквас, и т.д.
Намного лучший вариант в смысле защиты поверхности металла - гальваническое покрытие тем же хромом, но из-за дороговизны и сложности процесса применяется далеко не везде.
Т.е. нержавейка не выделяет ничего если нет контакта её со средой, а вода как известно и камень точит. Другой вопрос, что по сравнению с другими материалами, нержавейка наиболее нейтральна.
Нечто похожее из вопросов "вредна ли аллюминивая посуда?" - не вредна если щёткой или порошком не тереть. Аллюминий не окисляется только из-за такой же прочной оксидной плёнки. Но в неблагоприятных условиях коррозирует быстро и сильно.
Хочу отметить, что я рассматривал вопрос только в контексте невзаимодействия металла с окр. средой, т.к. у нержавейки есть ещё очень много других полезных свойств. А сведения подчерпнул по книжке про легированные металлы и историю их возникновения, автора не помню.
__________________
Кто ищет, тот что-то знает.
AduiDas вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо AduiDas за это полезное сообщение:
Марусёна (18-11-2005)
Старый 16-11-2005, 15:10   #30
Serpentarius
Moderator. Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Serpentarius
 
Регистрация: Sep 2004
Адрес: Киев
Сообщения: 1,124
Поблагодарил(а): 240
Поблагодарили 328 Раз(а) в 175 Сообщениях
Репутация: 374
Отправить сообщение для  Serpentarius с помощью ICQ
Re: Гвозди в аквариуме?!

Цитата:
Сообщение от AduiDas
Нержавейка есть сплав состоящий из стали и металла практически не взаимодействующего с природными окислителями (например водой) - никель хром и т.д. (например железо 87 %, хром 13%).
Нержавейкой называется сплав железа с легирующими металлами при содержании их более 13 процентов. Нержавейки бывают разные, там присутствуют не только углерод, никель, хром, но и ванадий, вольфрам, молибден, марганец, алюминий, медь и пр., не считая примесей. Наиболее часто применяемая т.н. "пищевая" нержавейка - сплав Х18Н10Т или Х18Н9Т. Она дает хорошие результаты в эксплуатации в проточной пресной воде. Другие сплавы имеют иное предназначение.
Описанный здесь механизм пассивации несколько сложнее. Надо учитывать наличие депассиваторов и деполяризаторов, а также рН среды и скорость течения. В зависимости от этого один и тот же сплав ведет себя по-разному.
Любой сплав что-то выделяет в воду. Речь идет только о типе образованного соединения и его количестве, а также вредности его воздействия на обитателей аквариума.

Цитата:
Сообщение от AduiDas
Нечто похожее из вопросов "вредна ли аллюминивая посуда?" - не вредна если щёткой или порошком не тереть. Аллюминий не окисляется только из-за такой же прочной оксидной плёнки. Но в неблагоприятных условиях коррозирует быстро и сильно..
В щелочной среде.
Цитата:
Сообщение от AduiDas
Хочу отметить, что я рассматривал вопрос только в контексте невзаимодействия металла с окр. средой, т.к. у нержавейки есть ещё очень много других полезных свойств. А сведения подчерпнул по книжке про легированные металлы и историю их возникновения, автора не помню.
Металлы бывают легирующими, а легированными - только сплавы.
Почитать об этом можно в курсе Коррозии и защиты металлов. Авторы Жук, Тодт, Эванс, Томашов
__________________
Кто умеет, тот не смеет.
А кто смеет - не умеет.
Кто желает, тот не знает,
А кто знает - не желает.
Так из века в век бывает...

http://www.atg-site.com
Serpentarius вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали спасибо Serpentarius за это полезное сообщение:
AduiDas (16-11-2005), Breathe (16-11-2005), Butcher-Max (06-12-2005), Floyd (16-11-2005), Mykhaylo (16-11-2005), Кокан (16-11-2005)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Выкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как охладить воду в аквариуме? gms Фильтры, обогреватели, компрессоры 31 07-03-2006 18:45
СЕМИНАР Создание декоративных композиций в аквариуме с использованием... г. Киев! Александр Бешлега Выставки, семинары, конкурсы 51 22-03-2005 20:42


Часовой пояс GMT +3, время: 11:48.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua