песок и сифонка

[Norris]

У меня в маленьком аквариуме крупный речной песок. Растения просто прут, даже те, что год до этого загибались в обычном грунте в других аквариумах. Живут там сейчас только креветки и водорослееды. Проблема в сифонке. Какой сифон ни возьму, песок свободно выкачивается...
У кого песок??? Как сифоните?? Чем??? Благодаря мизерному населению сифоню редко, но все равно надо же иногда...

[Ром]

Я никогда не сифонил песок. Простой шлангочкой обирал: концом шланги, зажав предварительно сток (чтоб вода не текла) подымаю на маленьком участке дна облачко мути, открываю ток- собираю муть, закрываю опять......... Итак все убирается. Причем сероводорода нет растючка перла и прет (а при сифонке в большой акве грнунт 3мм - иногда появляется запах при глубокой сифонке).

[Norris]

Вот удивительно, почему в песке именно все так растет?? А на Птичке мне продавец грунта "ни в коем случае в аквариум песок нельзя".
Видимо, не все так однозначно
Ром, хорошую идею подал! Попробую вскаламутить и собрать грязь!

[sasha]

Ну насыпте в аквариум речного песка и посадите растений .....
Есть еще крупный кварцевый песок речной . вот он самэ то для растений . в нем глина есть , растения растут в нем на ура.

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Norris

У меня в маленьком аквариуме крупный речной песок. Растения просто прут, даже те, что год до этого загибались в обычном грунте в других аквариумах. Живут там сейчас только креветки и водорослееды. Проблема в сифонке. Какой сифон ни возьму, песок свободно выкачивается...
У кого песок??? Как сифоните?? Чем??? Благодаря мизерному населению сифоню редко, но все равно надо же иногда...

Сифон - высокий большой "стакан", думаю, минимизирует массовое засасывание песка. К том же, слив воде направить в ведро или миску, а не сразу в ванну, чтобы потом попавший песок вернуть легко назад.

[Ром]

Позволю еще добавить: я сливаю (воду, воду! а не то что можно было подумать всегда в ведро и потом отбираю грунт, улиток.
Причем в школе когда был у меня была банка на 50 л а сейчас на 30 л с обычным мелким промытым речным песком (слой до 1,5-2 см) (в последней сверху песка битый кирпич и еще какая-то гадость - так ни бороды, ни запаха не было. Да что я говорю - лимоник вылез из 50 л и уперся в покровное, стрелолист Эатона (вроде так видовое пишется) - тот что здоровый с яркими листьями - выбрасывал стрелки (в щель между стенкой и покровным) и красиво неоднократно цвел..... И сколько всего раздавал просто так (кувщинки, крипты, эти же стрелолисты лимонник и т.д.) и сам на базар отвозил и......в туалет спускал....
Только каламутиь (для шланги в 8мм диаметром площадь дна не более чем 2 на 2 см для порционного слива, потом следующие 2х2 (иначе муть будет расплваться - но тут за две мин сам все поймешь).

[Ром]

Кстати, сливаю воду с мутью раз в неделю и населения хватало и хватает - есть кому гадить

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Ром

Причем в школе когда был у меня была банка на 50 л а сейчас на 30 л с обычным мелким промытым речным песком (слой до 1,5-2 см) (в последней сверху песка битый кирпич и еще какая-то гадость - так ни бороды, ни запаха не было. Да что я говорю - лимоник вылез из 50 л и уперся в покровное, стрелолист Эатона (вроде так видовое пишется) - тот что здоровый с яркими листьями - выбрасывал стрелки (в щель между стенкой и покровным) и красиво неоднократно цвел..... И сколько всего раздавал просто так (кувщинки, крипты, эти же стрелолисты лимонник и т.д.) и сам на базар отвозил и......в туалет спускал....

А сколько я в те годы травы выбрасывал! Вот тебе и секрет выращивания травы - а нет никакого секрета! И не было тебе никаких фитоламп!

[Ром]

Это точно - советские ЛБ (а потом одна ЛБ а другая ЛД - голубой спектр и все цвело
Правда, на 50 л сильное было освещение (у меня сейчас такое в 120 л)

[Кокан]

Я удаляю часть песка, а потом засыпаю назад чистый. А в песке действительно растения растут лучше.

[Makropod]

Помнится, тема песка уже обсуждалась. Многие писали, что корни растений загнивают в песке. Так ли это?

[Чебурген]

2 Михаил Крокодил:
А может всё же есть тот самый Секрет? Вроде бы секрета никакого и нет, и не "волшебных лампах" дело, а есть такое народное поверье. Живые растения чувствуют отношение к ним со стороны человека, находящегося рядом, и чувствуют и реагируют на психологическую (ну, не знаю, какими ещё можно эпитетами охарактеризовать) обстановку в том месте, где они растут. Я давно слышал об этом, отмахивался, мол, бабушкины предрассудки, а потом всё же по комнатным растениям, разным, и прихотливым, и не очень стал всё это замечать, и начинаю склоняться к мысли, что эот факт имеет место быть. Хочу услышать мнение (Думаю, что к подводной траве это тоже относится)

[Ром]

Думаю, относится. Но как свет преломляется стеклом и водой, так и наша связь с растючкой изменяется (ослабевает?) от стекла и воды - мы в разных средах (в отличие от наземных комнатных растений).

[Михаил Погребиский]

Сообщение от Чебурген

2 Михаил Крокодил:
А может всё же есть тот самый Секрет? Вроде бы секрета никакого и нет, и не "волшебных лампах" дело, а есть такое народное поверье. Живые растения чувствуют отношение к ним со стороны человека, находящегося рядом, и чувствуют и реагируют на психологическую (ну, не знаю, какими ещё можно эпитетами охарактеризовать) обстановку в том месте, где они растут. Я давно слышал об этом, отмахивался, мол, бабушкины предрассудки, а потом всё же по комнатным растениям, разным, и прихотливым, и не очень стал всё это замечать, и начинаю склоняться к мысли, что эот факт имеет место быть. Хочу услышать мнение (Думаю, что к подводной траве это тоже относится)

Мое твердое мнение - да, это бабушкины предрассудки! И объяснять все "психологическим воздействием" на растения, биополями и пр. - не только не верно, но и чрезвычайно вредно. Поскольку часто формирует у новичка, особенно у ленивого и слабовольного, выгодные ответы на вопрос "почему же у меня плохо растет трава?". А все оказывается просто - это характер у меня такой несовместимый! Или в лучшем случае место такое, геопатогенное!
Да нет! Просто при выращивании растений, как и при содержании и разведении рыбы, помимо знаний, НЕ МЕНЕЕ важными качествами являются - ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ, НАБЛЮДАТЕЛЬНОСТЬ, АНАЛИТИЧЕСКИЙ ПОДХОД, ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАНИЕ. И, скажу так, ЧУСТВИТЕЛЬНОСЬ! Со временем - при наработке ОПЫТА - появляется ИНТУИЦИЯ! Так вот, недостаток знаний могут в значительной мере заменить вышеперечисленные качества. А вот теоритические знания без этих качеств могут оказаться практически бесполезными, "холостыми" - т.е. безрезультатными! Но идеально, когда все эти качества развиваются одновременно со знаниями биологии, химии, экологии и даже физики. И главное, со знаниями в прикладной области - т.е. АКВАРИУМИСТИКИ.
Часто, не имея особых знаний, аквариумист имеет практический опыт и хорошую интуицию! У него все прекрасно растет - но он сам не знает точно, а в чем же секрет. Не знает, поскольку не анализирует, не сопоставляет - а если внимательно все изучит, то "вдруг" ничего чудесного НЕ ОБНАРУЖИТ, а увидит лишь "случайно" созданную правильную экологическую модель - то ли действительно случайно, то ли на подсказке коллег, то ли на интуиции и пр. Это не важно - главное РЕЗУЛЬТАТ!

[nestar]

Да, ... ну с предрассудками чего доброго и утапиться в акве недолго. Прочитал все вышесказанное и мысли о своем. 60л баночка слой гранотсева 3-5мм высотой до 5см. растений валом, свет 30Вт, 1л СО2 в сутки через стакан, разово. живет там саморегулируемая популяция неокардинок. Да и еще 2ВТ помпа-мешалка, оччень плотно покрывное стекло. Это все к тому че грунт месяцами не сифонится по причине отхода молодняка креветок (жалко както). Получается прозрачность воды визуально - отличная, растет, почти прет все, апоногетоны, эхи, больбитис и (блин забыл) с тойже серии высших папоротников с ланцетными листьями. Так вот что мыслится, при редкой сифонке. Несмотря на неснижаемую динамику (2-3 месяца) сифон поднимает такую бяку..., с таким вонизмом... но вродь не тухлые яйца (сероводород) и замечал в эхов концы корней обгнившие (черное, слизнявое,вонючее)
1)а может и вправду постулат че фракция грунта ок5мм это миф,
2) или не миф, но фича для чайников иль ленивых, ведь легче сифонится с вытекающими всеми...
3) может для растений лучше мелкий песок, который типа плохопроницаемый, но с другой стороны в его глубь так много каки непросто затолкать
4)а невзять ли с Днепра песку, слегка промыть от мути и засыпать слоем в см три, иль перейти на фракцию 1-2мм. Достопочтенные мэтры выскажитесь по сему поводу, если это изначально бред, то неохота тратить время на изобретение велосипеда, заведомо благодарен.