Умеем ли мы спорить?

[Арлекин]

говорят, что в споре рождается истина.
по генеральной задумке так и должно быть.
в процессе спора интеллигентных людей одни высказывают соображения, до которых другие по тем или иным причинам не додумались сами. делятся информацией. аргументами. фактами. задумываются. меняют мнение. кстати, ничего зазорного в том, чтобы изменить мнение, нет. уверяю вас.
есть другой вариант, мало похожий на общение интеллигентных людей, при котором каждый выдвигает своё мнение, объявляет его единственно правильным, не считая нужным приводить достаточно обоснований, а всех, кто не согласен, объявляет лохами и дебилами.
В споре истина не рождается, а глубоко закапывается. В том числе и под слоем личных обид.
Потому что спорящий к истине не стремиться. Первое побуждение к спору - высказать свою точку зрения. Второе - навязать ее окружающим. Причем и весьма интеллигентные люди этим же руководствуются.
Истина (возможно) рождается в обсуждении - обсуждении вероятностей, условий, обстоятельств. И достижении средневзвешенного варианта. Потому что в любом случае - одной истины для всех не бывает.
Так что достижение истины - это достижение компромисса.

[Арлекин]

Чем хорош спор двух интеллигентных людей, так это тем что в итоге каждый остается при своем мнении..

[Арлекин]

Искусство спора. О теории и практике спора
Проф. С. И. Поварнин

Воспроизведено по второму изданию Культурно-просветительного кооперативного товарищества «Начатки знаний» — Петроград — 1923.
Классическая серьезная книга по искусству спора, написанная известным специалистом по логике и риторике. Содержит классификацию споров и уловок в споре. Книга научит вас читать «между строк» газеты и теле-информацию, заметить уловки ваших противников, правильно изложить свои доводы в споре любого типа. Для широкого круга читателей.

http://evolkov.iatp.ru/library/povar...tml#Оглавление
очень интересная книга.Кстати очень легко скачивается

[Ешка]

Навеяло:
"Каждый на свою стенку лезет, а истина лежит внизу - у всех под ногами..." Ф.Кривин

[Floyd]

Спорить буду, если мне важно, чтобы оппонент принял мою точку зрения. А так, как мне это обычно фиолетово, - то и спорить не буду. Каждый спокойно идёт своим путём, умный прислушается к совету других, а там уже сделает выводы. Дурак ломанётся сквозь запертую дверь и разобъёт лоб, не узрев, что рядом висят ключи.
Если к ентому прибавить эмоции, могу сказать, что иногда поспорить люблю из-за вредства, ну, сволочь, ну, что поделаешь...

[Чебурген]

Я считаю спор бессмысленным уделом упрямых (не глупых, подчёркиваю), а упрямых людей. Можно вести диалог, обмениваться мнениями, на основании услышанного корректировать своё мнение. А доказывать кому- либо что либо, или пытаться отстоять своё мнение, если тебе навязывают чужое- какой в этом смысл? Умный человек, услышав логичные и аргументированные доказательства оппонента, проанализирует и сопоставит их с раннее известными самому или перепроверит аргументы в других источниках.

[Ром]

Спор, беспорно, интересен, а иногда и полезен.....и пусть кто-нибудь это беспорное утверждение попробует оспорить!!!

[Бобик]

Где-то тут было уже бесспорное утверждение про омагничивание воды... Когда я намекнул народу об абсурдности этой идеи, то многие, в виду остутствия аргументов, тут-же намекнулим на мой маленький опыт и на шаманские познания некого господина в области кукол Вуду.

[Чебурген]

Интересен и в чём- то полезен, но не бесспорно и без приводов в милицию и в больницу А то как-то апсюрт получается... Спор- и "бесспорно"

[Ром]

Чебурген! - мы, как я вижу - на одной волне по этому вопросу

[Др. Нилыч]

Сообщение от Бобик

Где-то тут было уже бесспорное утверждение про омагничивание воды... Когда я намекнул народу об абсурдности этой идеи, то многие, в виду остутствия аргументов, тут-же намекнулим на мой маленький опыт и на шаманские познания некого господина в области кукол Вуду.

В том-то и дело, что здесь, чаще всего, споры возникают, как ответ на чё-то абсурдное, неподкреплённое ничем, заявление о "собственном виденьи мира". Порой это проявляется, когда один, пытаясь объяснить своё неадекватное поведение (напр. "продавец-покупатель"), придумывает обстоятельства, которые "на уши не натянешь" и, естественно, они невоспринимаются! Возникает спор. Спор между "придуманно-оправдательным" и "тем, что есть на самом деле". А когда первый "автор", нисмотря ни на что пытается заставить поверить в свою чушь, пытаясь сделать оппонента дураком, последнему ничего не остаётся, как заявить, мол, "варись в своём д...рьме сам!" Что ответит по логике Первый? Да просто то, что не он это всё затеял! И вообще - он не любит споры, так сказать "по умолчанию"! И считает их бессмысленными!
Спорить нужно УМЕТЬ. Грамотно спорить нужно УЧИТЬСЯ! Спор это практическая основа философии. А когда, лично я, вдруг, в споре понимаю, что точка зрения моего "противника" является ПРАВИЛЬНОЙ, то чувство "прозрения" от изменённого мировосприятия, является очень ярким. Сравнимо, разве что, с собственным открытием!
Вот, только, порой, боимся мы его!... Амбиции...

2 Ром. Ты опять?! за меня пишешь?!

[Чебурген]

Валера, именно на основании всего, тобой вышеперечисленного, я разделяю понятия "спор" и "диалог" И поэтому для себя я УЧУСЬ грамотно и умело общаться а не спорить...

[Ром]

Да, Дуремар, да...Хоть это и возможный плагиатик твоих невысказанных в слух мыслей, но... если не я, то кто?
Что б не быть наказанным за флейм скажу, что если звезды зажигаются, значит это кому-нибудь нужно (тоже и о споре, и любом другом предмете).

[Др. Нилыч]

2 Чебурген.
По твоему - спор это только плохо?
Вот, что говорит, среди прочего, о споре Даль: "Спор, словесное состязанье, устное или письменное прение, где каждая сторона, опровергая мнение противника, отстаивает свое. Спор на ученую степень, ученая беседа."

[Чебурген]

Нет, Валера, ИМХО, спор- это достаточно экстремально, и позволить себе такой "экстрим" могут только достаточно воспитанные, адекватные и уважающие друг друга люди. Тогда это будет и интересно и полезно и приятно Сугубо моё мнение...