А продавцы из Зоодома в детстве мучали котов?

[elektro-kot]

А можно и мне по-поводу...Я вот смотрю на это,и смеяться хочется,давайте лучше обсуждать не бедного петуха,скормленного пираньям,т.к это обычное кормление,пусть даже и публично показанное,а лучше обсудим аквариумистов,новичков в частности,у которых рыбки и мучаются и дохнут,ну и т.д...Или это за садизм не считается,а?

[Goldenfish]

Сообщение от elektro-kot

А можно и мне по-поводу...Я вот смотрю на это,и смеяться хочется,давайте лучше обсуждать не бедного петуха,скормленного пираньям,т.к это обычное кормление,пусть даже и публично показанное,а лучше обсудим аквариумистов,новичков в частности,у которых рыбки и мучаются и дохнут,ну и т.д...Или это за садизм не считается,а?

садизмом это не считается... пусть неопытностью , нерадивостью но не садизмом....
садизм - это умышленное причинение страдания другому существу......

[Чебурген]

Обижаться и оскорблять- это две большие разницы, как говорят в одном месте ИМХО, всё же, все участники дискуссии любят животных, будь то рыбка или лошадь, но всё в этом мире так относительно, как говаривал старик Эйнштейн. Ещё раз повторюсь, не судите, и не судимы будете. Вроде бы уже сформировалось однозначное мнение о том. что подобное не стоило проводить демонстративно в магазине, так как в данном месте должны быть ккие-то официальные рамки поведения как продавцов, так и покупателей, а всё остальное- эмоции, выброс адреналина и увы, переход на личности. Давайте не будем ни на кого обижаться, не призывать к публичному раскаянию и не вешть ярлыки. Из всех этих постов каждый на своём уровне (не буду уточнять каком) сделает для себя выводы. Всех и всё что можно уже заклеймили. Теперь стоит ненадолго остановиться и переосмыслить всё написанное. А главное- не ссориться! Ведь мы же ЛЮДИ, в хорошем смысле этого слова, и давайте вести себя по- человечески, тоже во всех смыслах этого слова, а не доказывать, кто из нас лучше, а кто хуже.
С уважением ко всем. Алексей.

[elektro-kot]

Сообщение от Goldenfish

садизмом это не считается... пусть неопытностью , нерадивостью но не садизмом....
садизм - это умышленное причинение страдания другому существу......

А вот и несогласен!!!Считаю что перед тем как заводить кого нибуть,необходимо изучить литературу,интернет материалы,ну как говорится подготовиться,ведь покупая живность(любую)человек я считаю обязан создать правильные условия,а не так что купил и эксперементировать-живое всётаки.А посмотритe на мам и пап,которые вместо того чтобы ребёнку нормальную банку купить,покупают ему аквас литров на 3,садят туда золотуху...-не садизм.Скармливание петуха садизмом не назовёш,т.к это процесс кормления.И точка!!!

[Goldenfish]

[quote=Чебурген] Вроде бы уже сформировалось однозначное мнение о том. что подобное не стоило проводить демонстративно в магазине/QUOTE]
Мое мнение ( и далеко не только мое), что такое проводить вообще нигде нельзя - это не гуманно, и не по отношению к чувствам посетителей ( в данном случае Дилетантки), а по отношению к животным.
А что касается осуждения, то в данном контексте, оно вполне приемлемо. Я не осуждаю гомосексуалистов, садомазохистов и пр. Если людям это нравится - это их воля, и не мое дело лезть в их личную жизнь и чему то их учить. Но когда страдает беззащитное существо, то кто то за него должен заступиться?

[Goldenfish]

Сообщение от elektro-kot

А вот и несогласен!!!Считаю что перед тем как заводить кого нибуть,необходимо изучить литературу,интернет материалы,ну как говорится подготовиться,ведь покупая живность(любую)человек я считаю обязан создать правильные условия,а не так что купил и эксперементировать-живое всётаки.А посмотритe на мам и пап,которые вместо того чтобы ребёнку нормальную банку купить,покупают ему аквас литров на 3,садят туда золотуху...-не садизм.Скармливание петуха садизмом не назовёш,т.к это процесс кормления.И точка!!!

Я с вами согласна, такое поведение людей неприемлемо. И с этим нужно бороться, в том числе разьясняя новичкам на этом форуме, что животное - это не игрушка. Подобные темы здесь поднимаются часто. Но у них это не садизм у них это блажь и безответственность. А садизм - это немножко другое, даже не немножко, а совсем другое.

[Nox]

Приходя в магазин и покупая кусок мяса или палочку колбасы я почему то не наблюдаю как забивают коров, свиней, уток и куриц.
Хотя в японском ресторанчике на ваших глазах прибьют, разделают и приготовят.

[elektro-kot]

Ну чтож,пусть каждый останется при своём мнении,у каждого,как извесно,оно своё.

[Чебурген]

Как ни стараюсь быть деликатным и политкоррэктным, но всё равно, как в армии, всегда есть к чему "по уставу" докопаться, или же, как в жизни, был бы человек, но статья найдётся... Лес рубят- щепки летят, пытался тут смягчить обстановку, а самому хоть чуть- чуть да перепало. Очередная швабра, очередной урок, вообще не влезать в подобные дебаты, движимые исключительно эмоциями, а не здравым смыслом. Энергию, выплеснувшуюся в этой теме, да, как говорится, в мирных целях...
Попытаемся подвести итоги, с позволения уважаемых форумчан?
Итак, цель, пожалуй была достигнута... Кокана осудили, засудили и заочно приговорили к каторжным работам в банке с пираньями, даже с предлжениями делать ставки на его выживаемость в данной среде. Уши у него наверное весь день горели, если ещё не отвалились.
Никто из дискутирующих, если не ошибаюсь, не одобрял данное "шоу" за деньги и в прилюдном месте, основные противоречия по поводу индивидуальной реакции каждого на сам процесс... Одни демонстрируют свою прямо- таки агрессивную любовь ко всем без исключения живым организмам, другие со скептическим цинизмом обращают внимание на реальную картину жизни и призывают не кривить душой и быть последовательными и не лицемерить в своей идеализации "пищевой цепочки". Опять же, подчеркну, это не стоило делать прилюдно, показательно и за деньги, это главное, что многих зацепило, в том числе и тех, кто кормит мелкой рыбой свою любимую крупную рыбу, ловит рыбу в своё удовольствие, увлекается спортивной охотой и т.д. и т.п. Дальше пошли углубления в вегетарианство, менталитет червяков инстинкты животных в том числе людей, то есть классические аргументы классического спора. О чём? О том, что такое хорошо, а что такое плохо? Это стало ясно уже после 4 или 5-го сообщения. А зачем остальные почти триста? Для рождениявспореистины? Для самоутверждения? Для последнегословазамной?
Молчал, читал, размышлял. Вот захотелось тоже высказаться и получить камнем по голове. . О чём всё же спор? О человеческом цинизме? Он не с рыбок начинается и не рыбками ограничивается. О бережном отношении к тем, кого мы приручили? Так никто, если не ошибаюсь, не высказался против. О живых существах вообще? Так тут аргументы и о массовых сливах в унитаз ради сохранения породы прозвучали, при чём, совершенно без намёка на садизм, и о "загнанных лошадях"... Это как в еврейском анектоде, простите: и ви правы, и ви тоже по- своему правы... Так "в чём же правда, брат"? Риторический вопрос?
Лично я считаю, что вообще нельзя судить об этом, так как никто, кроме двоих участников данного обсуждения не присутствовал при данном "инциденте", то есть есть все дебаты субъективны, основаны на эмоциональном описании, а это ИМХО, не совсем корректно и этично.
И вообще, давайте определимся, мы осуджаем лично Кокана, проблему прилюдного скармливания одних рыб другим , морально- этические отношения между людьми и животными или боремся за приз Гринписа "Поборнику прав петушков"? Кстати, за время обсуждения этой темы, сколько людей погибло от взрывов в Ираке? Но это, простите, уже политика, так, просто к слову, больше не буду...

[Кокан]

А ведь мадам Баттерфляй не сказала ничего лишнего, ни слова не наврала. И Кокан этого не отрицает.

Отрецаю! Она с первого поста начала врать (делать выводы) и дальше тоже, правда, извинилась. Принимаю извинения, но считаю их недостаточными.

Никогда не чищу живую рыбу.

А Марченков вообще не ест рыбы, хотя не должен есть свинины... Дочитаю до конца - допишу.

[Slavko]

А я вот по глупости соей выходные провёл на даче. Ира Серпентариус сегодня рассказала, что тут такоооое.... Прочитал страниц 8 - больше сил нет. Вначале тема была важная и актуальное, люди высказывались о наболевшем.... А потом было всё: от онанизма до проФФесора... Ну вы, блин, даёте (цитата, извините)...
Я теперь не понимаю, что тут с рейтингами произошло. Зарегистрировавшиеся на этой неделе и написавшие 5 постов сравнялись с опытными участниками-ветеранами с 2003 или 2004 года. По-моему, все эти рейтинги как-то по-другому были задуманы...

[Чебурген]

Действительно, в процессе обсуждения всё к рейтингам свелось...

[Jararaka]

Лично я прежде всего обратил внимание на самую первую фразу в этой ветке - "Уверена что так и было". А может, и не так...
(В юриспруденции есть такой афоризм - "Врёт как свидетель").

Далее... кто сказал, что человек не влияет на пищевые цепочки в природе (или что-то вроде этого) ? Ну, как минимум - охота. Увы, подранков не всегда можно избежать, да и, понимаешь, охотники их ищут не для того, чтобы перебинтовать - а убежавший подранок вряд ли найдёт своего доктора Айболита. Максимум - лесного санитара . А ещё есть загрязнение окружающей среды - тоже много живых существ из-за него теряет силы и становятся добычей... кстати, к человеку тоже относится

Сообщение от Goldenfish

не только отбил у меня всяческую охоту посещать это заведение, но и просто возмутил.

Вас возмутило конкретно "это заведение" или всё-таки человек, работающий в нём ?
А если человек, что больше не понравилось - его поступок или его внешность ?
А в "это заведение" вы ходите смотреть на "этого человека" или покупать товар ?
А что больше возмутило - петушиные бои или кормление пираний ?
Если всё-таки то, что проигравшего скормили пираньям, то, может быть, имеет смысл уговорить их стать вегетарианцами ?

Все эти собачьи, петушиные бои - развлечения для гнилых, бездушных и злобных людей.

Угу. А ещё есть бокс, дзю-до, каратэ, тхэквондо и т.д. и. т.п. Да и на футболе руки/ноги частенько ломают... Я уже не говорю про хоккей или парашютный спорт... представляешь, сидит масса людей на скамечках, смотрит в небо и ждёт, у кого парашют не откроется ! Сволочи, да ?

Не нравится - не смотри. Мне вот не нравятся сериалы - и я их не смотрю... просто НЕ СМОТРЮ, и даже не пытаюсь устраивать демонстрации протеста перед редакцией ТВ или закладывать фугасы под ретрансляторы.

Какие продавцы - такие и клиенты. Кто истинно любит животных, в этот магазин не пойдет.

Да наоборот !!!
Все бегом в этот магазин и скупайте всех жЫвотных, чтобы продавцам не над кем было издеваться ! Кстати, себе купи пираний... и корми их манкой.

В Европе культ защиты животныт, не то, что у нас в Украине.

Это не культ. Это шиза. Такая же, как и политкорректность.

Ну, к примеру - перестанут люди покупать меха, скажем, соболей... или песца. Нормально ? Вроде бы да.
Угу... меха никто не покупает, зверей на фермах кормить нечем... они просто дохнут от голода. И люди, которые их выращивали - тоже. Так что "культ защиты животных" пусть развивают фригидные истерички, у которых полно денег и ноль в черепушке.

2 Конан-Варвар

Пара советов.
1. Петушиные (собачьи, крокодильи, гладиаторские) бои лучше всего в специально отведенных местах - и, в общем-то, никак не на глазах у детей ! Не оценят... это как минимум.

2. На дверях магазина повесить табличку типа "Кормление пираний (вид, количество, размер) - трёхразовое (понедельник, среда, пятница). Просмотр - платный. Дети и беременные женщины не допускаются" - и будет всем счастье.


Может быть, слишком резко получилось...

[Кокан]

Если первая присуща только высшему разумному существу ( человеку), то вторая может быть у всех живых тварей,

Вот ваша мораль и полезла сквозь пальцы в виде говняного предпосыла... Когда в руке заготовлено дерьмо для метания не злитесь так сильно - Вы рефлекторно сжимаете кулаки.

[Slavko]

Думаю, некоторые участники немного погорячились, т.к. отвечали сразу, не имея возможности остановиться и подумать. Отсюда - местами переход на личности.
К счастью, правило "что написано пером..." здесь отдыхает. Вы можете нажать кнопку "Правка", потом точку поставить в кружок "Удалить сообщение", потом нажать на рамочку "удалить сообщение".
Все мы - аквариумисты, единомышленники. И живую природу любим, иначе бы не возились с рыбами. Просто в споре иногда заносит...