Linux???????

[elektro-kot]

Сообщение от Pelengator

А кто в Украине лицензионными прогами пользуется? На петровке все по 12 гривен. Так что пусть дядя билли не расчитывает нагреть руки на Украинских пользователях. То что железо нужно менять это да. Я подщитал, 1000 баксов выложить придеться. На счет дров, так на видео уже есть, на звук делают, мой эпсон на старых работает. И как рядовому юзеру (аможет и чайнику) мне больше ничего ненадо.
Я винду не защищаю просто другого ничего не пробовал поэтому сравнивать не могу. Принесли как-то мне 2 года назад линукс но установить мозгов не хватило (всетаки я чайник)
elektro-kot а Вы смотрели презентации мелкомягких? Они утверждают что таааккккоооййй надежней системы еще свет не видывал. Тоже утверждать немогу т.к. что для Вас понятие надежность для меня наверно темный лес. Работает без зависаний и чудно.

Hадёжность-это только одно,кто и сколько раз твой комп за день поимеет из сетки, ну и кто сколько стащить от туда сможет-вот в принципе и всё понятие.А покупку паленых версий,я могу одобрить только в том случае,если безопасность вовсе не нужна,т.к в Винде полно дырок,а если ещё и обновления не полные закачивать,так какой смысл.Ну а слинуксом сейчас по-проще стало-есть из чего выбрать скажем так под себя,да и установка большинства дистров очень понятна,читай выше про Мандриву Линукс.Ну а про рекламму Висты-так,этож сам понимаешь,не будетже Билли себе антирекламму делать,потому и слухи что надёжнее Висты ничего нет.На самом деле о её надёжности нам говорят многочисленные сервис паки(заплатки для дыр)-я думаю с этого уже всё ясно стало,а в Longhorn заплаток будет не меньше,вот увидишь.
От себя вот ещё что скажу,очень жалею,что на Линукс только сейчас перешёл!!!

[Mykhaylo]

Сообщение от elektro-kot

А покупку паленых версий,я могу одобрить только в том случае,если безопасность вовсе не нужна,т.к в Винде полно дырок,а если ещё и обновления не полные закачивать,так какой смысл.

ИМНО стандартное заблуждение. В любом Линуксе (Unix) дыр не меньше иначе как бы валили сайты и проникали в корпоративные сети и т.п. Ведь там в основном Unix.
Достаточно посмотреть на список патчей на любую сборку Линукса, причем, в отличие от винды, кумулятивных апдейтов на них нет, нужно самому закачивать и ставить (причем в определенной последовательности). Так было года 1,5 назад, может сейчас все в лучшую сторону поменялось?

О бесплатности - не знаю как где, а в биологии прикладной софт под Линукс стоит сходные деньги с вин. Другое дело, что многие программы под вин просто не портируются и наоборот.

[Bugs]

Сообщение от Mykhaylo

Достаточно посмотреть на список патчей на любую сборку Линукса, причем, в отличие от винды, кумулятивных апдейтов на них нет ....

Елементарно, Ватсоне !!!
не чекаючи пів-року доки вийде "кумулятив"
на роботі чіпляю завдання для cron на nightly update і топаю додому ....
за ніч все патчиться і апдейтиться.... - на другий день забираю готовий
репозиторій апдейтів на "флешку" і повторюю операцію вдома.

Сообщение от Mykhaylo

....нужно самому закачивать и ставить (причем в определенной последовательности).

програми-апдейтери, як, напиклад, yum чи apt-get, самі "знають" що, в якій послідовності та з якими залежностями все робити

[elektro-kot]

To Mykhaylo

Ведь там в основном Unix.

кто сказал?

Так было года 1,5 назад

вот именно!

О бесплатности - не знаю как где, а в биологии прикладной софт под Линукс стоит сходные деньги с вин.

а кто говориы о бесплатности?я говорю о том,что готов платить деньги за нормальный софт,а не за виндозные каракули.

особенно если его XPLite (2000Lite) прошерстить

что там шерстить,там и так нифига нет!!!

[Jararaka]

Сообщение от Mykhaylo

ИМНО стандартное заблуждение. В любом Линуксе (Unix) дыр не меньше иначе как бы валили сайты и проникали в корпоративные сети и т.п. Ведь там в основном Unix.

Это уже зависит не от никса, а от админа. Вспомни историю с Сити-банком - админа сколько раз предупреждали, что там полно незакрытых дыр, а он не чесался. В конечном итоге, Левин купил пароль на вход в БД и погорел на получении 10000 фунтов (куда делось ещё несколько миллионов, вопрос спорный )
Так что... взломать можно любой сервак - при условии полного физического доступа к нему.
А если админ не ленится - **** ты *NIX взломаешь. Всё зависит от настройки системы.

Сообщение от Mykhaylo

Достаточно посмотреть на список патчей на любую сборку Линукса, причем, в отличие от винды, кумулятивных апдейтов на них нет, нужно самому закачивать и ставить (причем в определенной последовательности). Так было года 1,5 назад, может сейчас все в лучшую сторону поменялось?

Гггг... я плачу.
Патчи и обновления под линь выходят регулярно - и не только ставящие перед собой задачу безопасности. Просто регулярно обновляется софт, один KDE в Debian может за неделю обновиться более чем на 100 метров... я уж не говорю за глобальный апдейт.
А под винду ты сам обновления не закачиваешь ? Или тебе дядя Билл их самолётом регулярно высылает ? И, интересно, что проще - обновить ВСЁ, что ты хочешь (линь) или обновить неизвестно что (вынь)?
В линуксе я могу просмотреть любой пакет - а что в винде можешь просмотреть ты ?

Сообщение от Mykhaylo

О бесплатности - не знаю как где, а в биологии прикладной софт под Линукс стоит сходные деньги с вин. Другое дело, что многие программы под вин просто не портируются и наоборот.

Разумеется. Под любой осью есть коммерческий софт - в т.ч. и для линя. А что ?
Из-под никсов в винды портированы - ООо, АбиОфис, КОфис, SIM и ещё сотни программ (как правило, бесплатных)... а вот наоборот процесс не идёт

Кроме того, нет необходимости портировать виндовые проги в линь - их можно просто запустить. Есть такая штука - wine. А для прог, требующих DirectX (например, NFS), есть cedega
Под линем я запускал IE (прикола для), Medal Of Honor, Counter Strike, ещё хз что. Всё работало.
А что ты из линуксячьих прог можешь запустить в винде ?

Сообщение от Mykhaylo

Я не против Линукса, но мне он гораздо сложнее, чем вин, хотя я вроде бы (скромно опустив глаза) не совсем чайник

Сложнее ?! Я под стулом опять...

Только сегодня переустанавливал крестнику винду. С учётом переразбития винта (глисты), форматирования, установки полного фарша (ось, драйвера, офис, кодеки, плееры, и т..д. и т.п. - после установки практически каждой проги требуется регламентная перезагрузка), настроек всего установленного (начиная от винды и заканчивая кодеками) потерял четыре часа времени. Слава богу, хоть ручками реестр давно не правлю - есть твикер.

Смотрим дальше.

Ставлю Мандриву - с учётом ручного выбора пакетов (мультимедия, игры, офисные и интернет приложения, чего-то там ещё) ставится примерно 30 минут (у меня не самый мощный комп). С одной-единственной перезагрузкой... после которой комп полностью готов к работе ! Установлено более ТРЁХ гигабайт
Ещё минут 15 - обновление системы. С ещё трёх DVD Кто-то тут говорил про закачку из инета ? Зачем ?! Всё можно купить на дисках, даже не выходя из дому ! Один DVD - 15 гривен ! (3 убитых енота, да ?) И, заметьте, ПОЛНОСТЬЮ лицензионно-чистый софт !
Ещё минут 10 (под пиво и с перекуром) - настройка системы, пользователей и т.п.

ВСЁ.

Сообщение от Mykhaylo

Например мне кажется, что линукс - это для консольных решений (веб, мейл-сервер, роутер, база данных), если на нем пускать GUI оболочки, для сравнимых приложений Линукс более требователен к железу. Но опять же таки возможно я не разбирался с оптимизацией стандартной установки - наверняка можно поотключать 1/2 библиотек (аналогично как XPLite из размалеваной XP делает вполне приемлемую систему).

Угу... у меня Celeron 850/Soltec i815/RAM 256 Mb/HDD WD 40 Gb/ATI Radeon 9250 128 Mb.
Прекрасно бегают как кеды, так и гном (есть, конечно, более шустрые гуи, но мне нравится КДЕ).
Линукс НЕ требователен к железу. По крайней мере, ВСЁ относительно старое железо он прекрасно понимает, а к новому (материнки, видушки) дрова появляются очень быстро - и как раз потому, что над ними бьётся не одна отдельно взятая фирма (точнее, часть её), а мировое сообщество программистов

Собственно консоль... а почему она тебя пугает ? Ты в DOS работал ? Вот с виду - тоже самое !
А практически - попробуй в XP-еновой консоли запустить хотя бы mp3, я уж и не говорю о DVD-video... слабо ?
Так что работа в консоли (без гуёв) - это просто один из способов облегчить выполнение системой ПРАКТИЧЕСКОЙ работы без загрузки самой системы графическим интерфейсом !
Каюсь - так я работаю редко. Ну, нет у меня подобных задач... но они есть у других.

[elektro-kot]

Сообщение от kruker

Я уж молчу про самопроизвольные перезагрузки при автоматическом обновлении. Этож что-же надо было курить, дабы выпускать патчи на СЕРВЕР которые неспрашивая перегружают машину...

Сообщение от jararaka

А под винду ты сам обновления не закачиваешь ? Или тебе дядя Билл их самолётом регулярно высылает ? И, интересно, что проще - обновить ВСЁ, что ты хочешь (линь) или обновить неизвестно что (вынь)?
В линуксе я могу просмотреть любой пакет - а что в винде можешь просмотреть ты ?

5 балов,пацаны,даже 10!!!! Мне даже добавить нечего!

[elektro-kot]

Сообщение от jararaka

Или тебе дядя Билл их самолётом регулярно высылает ?

А чо,вот ты смеёшся,а вот мне от Билли письма приходят,ещо и с наклонностью непонятной,по-моему он того...
Перевожу:
Дорогой Константин.К.Я
я(Билли)сообщаю о выходе новой Бета 2,предлагаю загрузить,протестить и поделится ощущениями.
Я ему в ответ пишу:
Слыш ты,баклан,ещо раз назовёш меня ДОРОГИМ,так я тебе пасть порву!!!!
В ответ письмо со службы доставки маил:
Ваше письмо...небыло доставлено по адресу...
Нам отказали в доставке и мы возвращаем его вам.
Вот такие пироги.

[Jararaka]

Сообщение от elektro-kot

А чо,вот ты смеёшся

А что делать ? Есть варианты ?

Сообщение от elektro-kot

я(Билли)сообщаю о выходе новой Бета 2,предлагаю загрузить,протестить и поделится ощущениями.

Уф... вспомнился Петросян со своими "очучениями" Это когда он типа с моста на резинке прыгал.

Сообщение от elektro-kot

В ответ письмо со службы доставки маил:
Ваше письмо...небыло доставлено по адресу...
Нам отказали в доставке и мы возвращаем его вам.

Дык... это называется "спам" Ящик создан только для РАСЫЛКИ


А вообще, если вернуться к теме, могу сказать : за те несколько лет, что я занимаюсь *NIX, пришлось, увы, поучаствовать в десятках холиваров... и возражения подоконников никак не меняются - линукс и глюкавый, и дырявый, и софта под него нет, и... да что-там, достаточно почитать эту тему. Причём возражают, что интересно, люди, которые его даже не ставили !
Особенно убивает наиболее распространённое : - А я его ставил, ничего не понял, убил только весь винт и снёс нафиг !
Так и хочется сказать : - Что ж так в собственной дурости расписываешься ? Ну, не понял... бывает... всё-таки ось не для средних умов - а чего на весь мир об этом кричать ?

Кстати... вот про винду существует МАССА анекдотов... а про Линукс я знаю только ОДИН !