На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Рыбы > Здоровье рыб


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Здоровье рыб Все, что связано со здоровьем рыб: непонятное поведение, симптомы, способы лечения .....





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03-02-2004, 13:45   #16
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Цитата:
Автор оригинала Ярослав
Я пользуюсь JBL Punktol. Вылечивается за 3-4 дня. И можно фильтр не закольцовывать.

Да, Пунктол - хорошее средство, единсвенное неудобство - перед каждой последующей дозой надо сменять 40-50 % воды.
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-02-2004, 14:22   #17
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
Миш, это ж у тебя банки по 400л, я ж со 150л - так только на пользу подмена (и мне и рыбам).
Дополнительно, использую совместно с JBL Ektol Cristal, (Лекарство против паразитов и грибковых инфекций. Рыба отторгает паразитов. Их окончатель. устранение достигается с помощью JBL Punktol или JBL Fungol.(из описания))

Да, цена отличается от аптечных препаратов, но....
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-02-2004, 20:15   #18
Санеокие
Живу я тут
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщения: 632
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Санеокие с помощью ICQ
Ребята!
Почему все из вас так яро каждый раз настаивают на хим.препаратах? Ну манка - это же элементарно, Ватсоны. Я ни в коем случае не хочу никого оскорбить или показаться умнее всех. Неужели никто не пользуется примитивными методами: соль и марганец развести в отдельной баночке, вылить в общак, поднять температуру до 30*, отключить очиститель, аэрация на полную катушку. Через 2-3 часа вкл. очиститель, температура опускается до нормы, на следующий день подмена 1/3. И манка...а-у-у. Где ты? У нас, по крайней мере именно так было когда-то. Уже давно манки не было. Из препаратов применяем только ИХТИОСАН. И то если проблема посерьезней.
Санеокие вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-02-2004, 20:47   #19
ПОлег
Живу я тут
 
Регистрация: Nov 2003
Адрес: м. Стрий, Львівська обл., Україна.
Сообщения: 13
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Я минулого року вилікував манку підняттям температури в "банці" до 32-34 градусів. Таку температуру тримав біля 10 днів, лікарств не давав.
ПОлег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-02-2004, 21:15   #20
Санеокие
Живу я тут
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщения: 632
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Санеокие с помощью ICQ
Этот метод тоже подходит, только необходимо первые несколько часов после установки такой температуры проследить за поведением и состоянием рыб. Да и 10 дней - это слишком много. Хватит и 3-4. Если процесс проходит успешно, то через 3-е суток манка уже проходит. Только не нужно забывать про усиленную аэрацию. Да и кормить при такой температуре нужно по минимуму, а лучше вообще не кормить.
Санеокие вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03-02-2004, 23:24   #21
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
Санеок, возражений принципиальных нет. Если в отсаднике. Или в выростнике или еще из этой серии.
Но соль и марганец - в общем аквариуме - где есть и сомы и растения и .... - это на выбор их содержащего. Зачем мне пускать по жилам фильтра марганец, или делать засолку растений - (морская капуста дешевле в магазине, чем растючка из Птички )?
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04-02-2004, 07:29   #22
Санеокие
Живу я тут
 
Аватар для Санеокие
 
Регистрация: Oct 2003
Адрес: Киев, Троещина
Сообщения: 632
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Санеокие с помощью ICQ
Ярослав!
Ты, бесспорно, прав. Но мне в этом плане полегче. Ведь растения-то искусственные. Как убрали живые, про манку забыли.
Санеокие вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-02-2004, 13:35   #23
Tanya
Живу я тут
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 38
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Tanya с помощью ICQ Отправить сообщение для Tanya с помощью AIM Отправить сообщение для Tanya с помощью Yahoo
[quote]Автор оригинала Ярослав
Дополнительно, использую совместно с JBL Ektol Cristal, (Лекарство против паразитов и грибковых инфекций. Рыба отторгает паразитов. Их окончатель. устранение достигается с помощью JBL Punktol или JBL Fungol.(из описания))

Здравствуйте Ярослав!
Первую дозу JBL Punktol я налила в аквариум. Подскажите пожалуйста, как дальше применять этот препарат. В магазине к сожалению мне никаких рекомендаций не дали.

Tanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-02-2004, 13:52   #24
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
Уголь Вы не используете? Если да - убрать, и все повторить.

Если сделали дозировку, как по инструкции (без бумажки, сейчас не вспомню тоже) - все будет нормально через 3-4 дня. Как подтвердила "ВЕЛИКАЯ ЛЕНЬ" - достаточно этой, первой дозы. Без всяких повторов.
Замена воды - 50% после исчезновения симтомов (продержите, на всякий случай , до 7 дней).
Не забудте об аэрации.
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-02-2004, 14:26   #25
Tanya
Живу я тут
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 38
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Tanya с помощью ICQ Отправить сообщение для Tanya с помощью AIM Отправить сообщение для Tanya с помощью Yahoo
Нет, я вообще отключила фильтр и поключила компрессор. А дозировка 100 мг на 400л. У меня 25 мг на 112л. В этой воде где-то 7 дней держать?. А кормить когда можно?

Спасибо!
Tanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-02-2004, 15:34   #26
Ярослав
Почетный участник форума
 
Аватар для Ярослав
 
Регистрация: Jan 2003
Адрес: Киев, (м)Героев Днепра
Сообщения: 1,417
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: выкл.
Отправить сообщение для  Ярослав с помощью ICQ
Кормить можно, практически - всегда. Обычный график и избегать несъеденного корма.
Я не призываю держать 7 дней. Всегда лучше следовать инструкции. Я просто так сделал, при недавнем лечении. Подменил, когда вылечил рыбу.
Ярослав вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-02-2004, 16:37   #27
Tanya
Живу я тут
 
Регистрация: Jan 2004
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 38
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 Раз(а) в 0 Сообщениях
Репутация: 10
Отправить сообщение для  Tanya с помощью ICQ Отправить сообщение для Tanya с помощью AIM Отправить сообщение для Tanya с помощью Yahoo
Большое спасибо!
Tanya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12-02-2004, 16:47   #28
Sunny
 
Сообщения: n/a
Спасибо всем за ответы!
Пока у меня все спокойно. Я в течении форума пыталась отреагировать на ваши ответы, но что-то у меня со связью и именно в этой теме не отправлялись мои ответы.

PS. To Администрация: Это проблемы не на Вашем форуме, это у нас в городе полностью меняют телефонные линии и из-за этого большие проблемы с Интернетом.
  Ответить с цитированием
Старый 13-02-2004, 07:45   #29
M.D.Jeorgick
Почетный участник форума
 
Регистрация: Dec 2003
Адрес: Киев
Сообщения: 478
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: 19
Объясняю для всех.

Температурой ихтиофтириоз не лечится. Мнимый террапевтический эффект заключается в том, что при температуре 24оС цикл развития этой инфузории составляет 4 суток, а при 28-30оС - уже 3 суток.

Далее. Ихтиофтириус вызывает иммунный ответ в организме рыб. Не очень продолжительный (приблизительно до месяца) и не очень устойчивый, но иммунитет. Есть даже такой классический эксперимент в ихтиопатологии, когда на ультрацентрифуге разделяют мертвых инфузорий на тела и реснички в градиенте концентраций. Так при внесении ресничек в аквариумы с рыбой иммунный ответ возникает тоже.

Таким образом при повышении температуры цикл проходит быстрее и быстрее, соответствено, возникает иммунитет.

Идем дальше.
При развитии и нахождении на теле рыбы ихтиофтириус выделяет токсичные продукты метаболизма, которые попадая в кровь рыб связывают активные группы моллекул гемоглобина не давая им присоединять кислород. Таким образом возникает нарушение дыхания и как следствие видимый эффект удушья.
При повышении температуры срок воздействия токсинов на рыбу сокращается, но может увеличиваться доза.

Для снятия эффекта токсикации применяются ионы натрия. Они в состоянии конкурировать с токсинами за активные группы гемоглобина, легко уступая затем их кислороду. Таким образом применение поваренной соли призвано снять эффект воздействия токсинов, но не оказывает на инфузорий никакого террапевтического влияния.

Итого: описанные в ваших дебатах методы борьбы с ихтиофтириозом основаны на том, что рыбы в нормальных условиях быстро приобретают иммунитет и на самом деле лечением в смысле уничтожения инфузорий не являются.
M.D.Jeorgick вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14-02-2004, 17:17   #30
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Цитата:
Автор оригинала M.D.Jeorgick
Итого: описанные в ваших дебатах методы борьбы с ихтиофтириозом основаны на том, что рыбы в нормальных условиях быстро приобретают иммунитет и на самом деле лечением в смысле уничтожения инфузорий не являются.

Как это не являются? А малахитовый зеленый и др.? Убивают бродяжек!
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посадка растений - как добится что бы корни посадить как в книге? BlackAlex Я новичок 9 14-04-2006 07:52
Тема заседания клуба 1 июня 2005 г: Вода, как среда обитания. Serpentarius Клубные новости 10 02-06-2005 15:57
Неизвестной породы сом... как кормить? kostya Корма и кормление 4 24-05-2005 18:30
Подскажите пожалуйста чем когда и как кормить малька Скалярии vitaliano Корма и кормление 9 17-03-2005 15:43
КАК СДЕЛАТЬ АКВАРИУМ denis3399 Разное 11 27-12-2002 15:09


Часовой пояс GMT +3, время: 10:20.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua