Киевляне помогите-спасите!!!!

[Арлекин]

Сообщение от AduiDas

Или я что-то не понимаю или Вы, сударь., но написано одно и то же - "Доставка крупногабаритных товаров и товаров весом БОЛЕЕ пяти килограммов ПРОДАВЦУ, изготовителю (предприятию, выполняющему их функции) и их возврата потребителю остуществляются СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ ПРОДАВЦА, изготовителя (предприятия, выполняющего их функции).
Возможно Вы решили, что я дословно цитирую? Отнюдь. Я просто перефразировал текст статьи не меняя его смысла. Если мы говорим об одном и том же, что же ???

Все правильно, только Вы упустили ту часть статьи где говориться о месте нахождении продавца. еще раз внимание обратите на эту часть статьи. Закон что дышло. В нем всегда найдется хоть какая-то лазейка.

[Арлекин]

[quote=arlekin05]

Сообщение от AduiDas

Т.к. Ваш фотоаппарат весит менее 5 кг. то его доставка в сервис или в место продажи производится силами покупателя (Ст.14 п.3). Увы...
не совсем так

Доставка великогабаритних товарів і товарів вагою понад п'ять
кілограмів продавцю, виробнику (підприємству, що виконує їх
функції) та їх повернення споживачеві здійснюються силами і
засобами продавця, виробника (підприємства, що виконує їх
функції).
У разі невиконання цього зобов'язання, а також відсутності
продавця, виробника (підприємства, що виконує їх функції) у
місцезнаходженні споживача доставка і повернення товарів можуть
бути здійснені споживачем за їх рахунок.
за их счет за их...

Ув! Виталий! закон гибик как прогноз погоды. доверьтесь мне Связь по е- Мылу

[Александр Бешлега]

Начали за здравие, закончили за упокой.
НЕМЕДЛЕННО ПРЕКРАТИТЕ ОБСУЖДАТЬ ЛИЧНЫЕ КАЧЕСТВА. Это я всем участникам.
Отстаивайте свою точку зрения не переходя на личности.

[Арлекин]

Сообщение от Александр Бешлега

Начали за здравие, закончили за упокой.
НЕМЕДЛЕННО ПРЕКРАТИТЕ ОБСУЖДАТЬ ЛИЧНЫЕ КАЧЕСТВА. Это я всем участникам.
Отстаивайте свою точку зрения не переходя на личности.

да я ж не грамма! только закон.

[Александр Бешлега]

Я имел ввиду не только Вас.

[AduiDas]

Вот если бы мы с Вами сидели в парке на скамеечке с бутылочкой пивка и рассуждали: "Слышь Вася, я тут на досуге Закон почитал, как ты думаешь эпот параграф что значит? Я считаю, что так."
А я отвечаю, "Нет Петя, я думаю, что так."
И мы продолжаем трескать пиво с рыбой.

А я официально обращался за разъяснениями в гос. органы, специально чтобы избежать толкований, отличающихся от официальных, т. к. любая произвольность - есть очень приличные штрафы и вообще проблемы с торговой деятельностью.

Лучше бы мы с Вами пиво пили...

[Арлекин]

Сообщение от AduiDas

Вот если бы мы с Вами сидели в парке на скамеечке с бутылочкой пивка и рассуждали: "Слышь Вася, я тут на досуге Закон почитал, как ты думаешь эпот параграф что значит? Я считаю, что так."
А я отвечаю, "Нет Петя, я думаю, что так."
И мы продолжаем трескать пиво с рыбой.

А я официально обращался за разъяснениями в гос. органы, специально чтобы избежать толкований, отличающихся от официальных, т. к. любая произвольность - есть очень приличные штрафы и вообще проблемы с торговой деятельностью.

Лучше бы мы с Вами пиво пили...

лучше конечно пиво!
но! ЗАКОН и куда его денешь!
если Гос органы начинают трактоваь закон как они хотят а за этими органами стоят реальные люди то есть смысл поставить их на место
соответствующей их зарплате.
реально судился с налоговой и посадил их на жопу. суд длился 4 месяца и закончился в аппеляционном суде.
закон есть потому что закон. никому нельзя трактоват слово закона как ему хочеться. если ничего не написано о крупногабаритных товарах нельзя статью подгонять.
Ув AduiDas! есть смысл заплатить клиенту его расходы если судебные издержки слишком высоки.
но лучше будем пить пиво!( хотя я его не пью) но Вы согласны что суд обязан принять мою трактоку.?

[AduiDas]

Ув.arlekin05!
На всякий случай я ещё раз проконсультировался у нашей гор. администрации.
Итог:
Каждый может трактовать закон как ему хочется, но преимущественное право имеет мнение гос. структур, т.к. их интересы защищают такие же гос. структуры (суд). Можно в поисках абсолютной истины проити все инстанции, но стоит ли результат того? В финансовом смысле однозначно нет (при стоимости покупки до 1000грн.), может только моральном...
Я уже многократно упоминал о преценденте, когда Суд поддержал, мою точку зрения в том числе и в этом вопросе, но это один конкретный случай, пусть и в мою пользу. Было бы наоборот, возможно я бы и не усердствовал так.
Прав ли тот Судья, что стал на сторону моей фирмы - не знаю, меня удовлетворил результат.
Как будет в другой раз не знает никто.
К сожалению, я не могу однозначно согласиться с вашей трактовкой. Тем более предполагать, какую точку зрения примет Суд в этом конкретном случае.
Тем не менее считаю Вашу точку зрения и упорство с которым Вы её отстаиваите достойным уважения.

[Арлекин]

Ув AduiDas! за всеми инстанциями стоят реальные люди более или менее компетентные например в киевском комитете защиты прав потребителей седят далеко некомпетентные люди которым мне самому доводилось разьяснять смысл статей. и Вот переходим к самому главному Когда они чувсвуют что за принятое решение прийдется отвечать перед вышестоящей инстанцией они пассуют.

[Arowana]

Давайте умники камеру спасать, 31 сообщение - а камеры как не было так и нет. А товарищ Максим нам перезванивает уже 3-й день безрезультатно. Кто готов порвать гадов на кусочки? Мы в долгу не останемся. Тут уже дело принципа, готовы профинансировать дополнительно.

[AduiDas]

Сначала хотелось бы уточнить, какой результат Вас удовлетворит: ремонт или возврат?

Итак по-порядку.
Из документов, подтверждающих факт покупки у Вас был гарантийный талон с датой, печатью и подписью. Отсутствие кассового чека (платёжки, товарного чека) с лихвой заменит заполненный гарантийный таллон.То что Вы его отдали вместе с камерой ничего - это обычная практика.
Сейчас, прежде всего, без всяких ПОКА качаний прав, Вам необходимо СРОЧНО появиться в этой конторе (сервисном центре) и получить бумажку, подтверждающую факт принятия от Вас камеры в ремонт с числом и штампом. Все устные пареговоры по телефону ничего не значат. Ответственность за невыполнения обязательств (ремонт, возврат денег) Продавец несёт только после просрочки 14 дней со дня офиц. принятия товара.
НЕТ БУМАГИ НЕТ ПРОБЛЕМЫ.
Если получится, попросите дать вам бумагу тем числом, которым принимали, если нет - то хотя бы "сегодняшним" числом, мотавируя хотя бы тем, что "вещь дорогая, отдали в сервис а на руках ничего не осталось" и т.д..
Получив подобную бумагу - т.е. зафиксировав официально факт сдачи товара Продавцу следующий шаг - ЗАЯВЛЕНИЕ.
И в заявлении уже подробненько излагаете суть Ваших претензий:
1) обмен Если вас подобная камера в принципе устраивает - смело требуйте новую. Если есть в наличии - "требование подлежит НЕМЕДЛЕННОМУ удовлетворению. Если в наличии нет и Вам предлагают подождать - я бы лично потребовал возврат денег.
2) ремонт На мой взгляд - не вариант. Вы же платили за новую вещь! Если только Вы опрометчиво не расписались уже в гарантийном таллоне, где в разделе про гарантийные обязательства указано, что Продавец осуществляет только ремонт. Подпись, как правило - "есть факт согласия" с данным условием, НО и это можно оспорить, как требование, ограничивающее Вас в правах, как Потребителя (согласно Ст.21 закона о защите Прав Потребителя).
3) возврат денег (Расторжение договора купли продажи)
Момент тяжёлый и для продавца и для покупателя - но абсолютно реальный. ОБЯЗАНЫ ВЕРНУТЬ!
Сроки.
1) Дата написания заявления с изложением проблемы.
На всё провсё у Продавца 14 дней (проверка качества, ремонт, обмен, возврат денег, отказ)
Тонкий момент - если сервис признает факт продажи товара ненадлежащего качества то остается только подождать, если Вам скажут "сами сломали" то :

"В случае, когда во время гарантийного срока необходимо определить причины потери качества товара, хоз. субъект обязан в трех-дневный срок со дня получения ПИСЬМЕННОГО ЗАЯВЛЕНИЯ отпокупателя направить этот товар на экспертизу." (Ст.1.35 Правил продажи непрод. товаров).

Экспертиза должна быть НЕЗАВИСИМОЙ (её имеет право провести Торгово-Промышленная Палата Украины, или местное отделение судебной экспертизы).
Но, общий срок решения проблемы, всё равно 14 дней.

Если Продавец просит Вас подождать и Вы не дай бог согласны, Ваше согласие должно быть оформлено письменно, иначе у Продавца срок остается в пределах 14 дней, а Вас начнут упрекать в непорядочности - "как же так - сначала согласился, а потом права качаешь". Но, впрочем, это проблема исключительно Продавца.

Т.е. самое важное всё равно - это получить бумагу о факте возврата товара. и написать заявленьице.

Я сам как продавец стараюсь всеми силами избежать приёма заявления - т.к. это начало проблем, ограниченных сроков и т.д. Все обещания на словах - это только слова, для контролирующих органов это не аргумент.
Не повторите ошибок большинства клиентов - соберите бумаги, напишите заявление, копия которого с отметкой о принятии останется у Вас, а там можно улыбаться друг другу сколько угодно.

[sasha]

Я бы не купил бы такую камеру....

[Арлекин]

Сообщение от sasha

Я бы не купил бы такую камеру....

а я бы купил. у меня самого konica- minolta damaje Z-10 и скажу что в продаже пока лучшего чем дамаж з серии я ничего не видел. а з-5 очень яркая модель.

[Arowana]

Тут и ёжику ясно - зачем камера в которой ковырялся украинский Гена из сервисного центра. Хотим такую же, но другую. Попробум уполномочить для решения вопроса товарища arlekin05, а там посмотрим. Было бы это у нас в городе вопрос закрылся в течение 5 минут. В Киев ехать надо, сейчас сезон - на роботе уши красные за день и язык отпадает, послать пока не можем никого.

[Арлекин]

Сообщение от AquaSalon

Тут и ёжику ясно - зачем камера в которой ковырялся украинский Гена из сервисного центра. Хотим такую же, но другую. Попробум уполномочить для решения вопроса товарища arlekin05, а там посмотрим. Было бы это у нас в городе вопрос закрылся в течение 5 минут. В Киев ехать надо, сейчас сезон - на роботе уши красные за день и язык отпадает, послать пока не можем никого.

ну наконец Виталий! звони. я Вам телефоны отправил. опыт общения есть.