На сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
На главную страницу форума




Это восстановленная версия форума после взлома!

Здесь можно только просматривать информацию, но нельзя ни войти под своим логином, ни зарегистрироваться, ни написать ответ.
Основной форум тут: http://www.aquaforum.ua
Огромная благодарность Валерию Фоменко (vfomenko), проделавшему колоссальную работу по восстановлению удаленных постов из логов БД.


Вернуться   Аквариум - Форум аквариумистов Aquaforum.kiev.ua > Рыбы > Здоровье рыб


Сайт Всеукраинской Ассоциации аквариумистов  

Фотогалерея (Киев)
Фотогалерея (Москва)

Интернет-магазин аквариумных товаров

Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Здоровье рыб Все, что связано со здоровьем рыб: непонятное поведение, симптомы, способы лечения .....





Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14-12-2005, 20:16   #16
turtle
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для turtle
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Киев, Оболонь.
Сообщения: 387
Поблагодарил(а): 31
Поблагодарили 43 Раз(а) в 30 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: странная болезнь

Цитата:
Сообщение от Jaltano
[...]
А вообще для апистограм нужна высокая температура при содержании не ниже 28градусов иначе они теряют иммунитет и заболевают разными болезнями.

очень спорное утверждение.
прекрасно живут при 24-26.
и не болеют.
даже вуалевые и ксанторные.

про дискусов так же многие говорят, что их нужно держать исключительно при 30-32.
ерунда Это все.
киевские дискусы например те, что из зоопарка живут при 26-28 и прекрасно размножаются.

антипар - помогает только в борьбе с паразитами. и то не всегда.
действует недостаточно оперативно. и уж ни в коем случае не является универсальным средством, как многие полагают. и траве от него плохо...
антибак - туда же.

увы, попытки создать отечественные аналоги/альтернативы качественным лекарствам от Sera, Tetra, JBL и т.п. не всегда удачны. как и корма.

и еще раз, лечить апистограмм можно и нужно при повышенной (постепенно, сутки, другие) на 1-2-3 градуса температуре, но жить они должны при нормальной. 24-26.
по моим наблюдениям апистограмки более чуствительны к изменению карбонатной жесткости. особенно молодые и вуалевые.
__________________
Bye,
turtle.
______________
... точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания . . .

Последний раз редактировалось turtle, 14-12-2005 в 20:33.
turtle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-12-2005, 01:21   #17
Oleg Sevastopol
Живу я тут
 
Аватар для Oleg Sevastopol
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Севастополь
Сообщения: 480
Поблагодарил(а): 61
Поблагодарили 249 Раз(а) в 119 Сообщениях
Репутация: 272
Отправить сообщение для  Oleg Sevastopol с помощью ICQ
Re: Странная болезнь

Возможно (по описанию) это папилломатоз
Латинское наименование:
Другие наименования: Папилломы
Возбудитель: вирус
Симптомы: Опухолевые разрастания серо-белого цвета величиной от просяного до чечевичного зерна на плавниках, в области жаберных крышек и по краям ротового отверстия.
Количество, величина и внешний вид опухолей значительно варьируют.

Описание:
Папилломы — это разрастания сосочкового слоя кожи, ведущие к образованию сидящих на ножках опухолей. арактеризуется образованием опухолей на различных участках тела.
По мнению многих исследователей, причиной болезни служит инфекционное начало вирусного происхождения. Количество, величина и внешний вид опухолей значительно варьируют, однако при гистологических исследованиях все они обнаруживают типичное папилломатозное строение. Ряд эпизоотологических и цитологических (цитология - наука о строении, развитии и функциях клеток, а также живого вещества, не имеющего клеточный структуры) данных подтверждают, что развитие папиллом является результатом вирусной инфекции. Опухолевые разрастания у аквариумных рыб появляются более или менее одновременно или последовательно на протяжении определенного отрезка времени у какой-либо одной популяции (популяция - совокупность особей растительного или животного мира определенного ареала, принадлежащих к одному виду), а у рыб из естественных водоемов - у одного вида, обитающего в одном водоеме, при одинаковых условиях внешней среды.
Чаще других бывают поражены рыбы семейства Anabantidae (лабиринтовые) родов Anabas, Colisa и Trichopsis. В аквариумной практике случаи образования у рыб папиллом встречаются относительно редко. Гибели рыб не наблюдается.

Как лечить: лично я применял ацикловир 1/4 таб растворить в спирте на 20 л воды. Других данных нет. Мееки до сих пор живы.
Oleg Sevastopol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-12-2005, 17:41   #18
Jaltano
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Ялта
Сообщения: 16
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: 14
Re: странная болезнь

[quote=turtle]очень спорное утверждение.
прекрасно живут при 24-26.
и не болеют.
даже вуалевые и ксанторные.

про дискусов так же многие говорят, что их нужно держать исключительно при 30-32.
ерунда Это все.
киевские дискусы например те, что из зоопарка живут при 26-28 и прекрасно размножаются.

Возможно,эти рыбы и живут при более низкой температуре но это скорее исключение.Желательно не рисковать и не опускать температуру ниже 28!
Jaltano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-12-2005, 23:10   #19
Марусёна
Модератор. Живу я тут
 
Аватар для Марусёна
 
Регистрация: Apr 2004
Адрес: Одесса, Малина.
Сообщения: 567
Поблагодарил(а): 192
Поблагодарили 101 Раз(а) в 64 Сообщениях
Репутация: 109
Отправить сообщение для  Марусёна с помощью ICQ
Re: Странная болезнь

Цитата:
Сообщение от Oleg Sevastopol
Возможно (по описанию) это папилломатоз
Латинское наименование:
Другие наименования: Папилломы
Возбудитель: вирус
Симптомы: Опухолевые разрастания серо-белого цвета величиной от просяного до чечевичного зерна на плавниках, в области жаберных крышек и по краям ротового отверстия.
Количество, величина и внешний вид опухолей значительно варьируют.

.
У моих скаляров была эта болячка. У самца папиллома выросла с едва заметного утолщения до 2 мм. И у самки появилась та же бородавка. Вылечила случайно, т.к. лечила всех от манки, занесенной с новой "стрессовой" рыбой. 1 раз залила антипар, болячки не отреагировали, потом подмена 30 л воды, фильтрация через уголь- 4 часа , потом внесение 1 ампулы антипара. Через 3 дня манка пропала полностью и бородавки растаяли. Воду подменила, фильтр включила, все живы-здоровы- и "улыбки на лицах членов политбюро ЦККПСС".
__________________
Опыт это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна!:)
Марусёна вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-12-2005, 23:30   #20
Дилетантка
Живу я тут
 
Регистрация: Jul 2005
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщения: 143
Поблагодарил(а): 35
Поблагодарили 6 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 87
Re: Странная болезнь

Да нет, на папилломы не похоже - внешне на рыбе никаких проявлений болезни, жабры чистые, чешуя блестящая, без налета. Только во рту кака - слизь с беловатыми нитями, которая мешает нормально глотать. Но все же через раз рыба проглатывает корм. И соль самочке помогла - вылечила полностью.Они же даже отнерестились с этой болячкой. Боюсь показаться уж совсем дилетанткой, но что лечит соль - грибки? Вирусы? Мне было бы легче подобрать лечение, если бы я это знала.
Дилетантка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15-12-2005, 23:44   #21
Oleg Sevastopol
Живу я тут
 
Аватар для Oleg Sevastopol
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Севастополь
Сообщения: 480
Поблагодарил(а): 61
Поблагодарили 249 Раз(а) в 119 Сообщениях
Репутация: 272
Отправить сообщение для  Oleg Sevastopol с помощью ICQ
Re: Странная болезнь

Как лечить аквариумных рыбок поваренной солью, нашатырным спиртом и формалином?
http://www.vitawater.ru/aqua/ill/sol.shtml
Oleg Sevastopol вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал спасибо Oleg Sevastopol за это полезное сообщение:
Дилетантка (16-12-2005)
Старый 16-12-2005, 00:11   #22
turtle
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для turtle
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Киев, Оболонь.
Сообщения: 387
Поблагодарил(а): 31
Поблагодарили 43 Раз(а) в 30 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: странная болезнь

Цитата:
Сообщение от Jaltano
Возможно,эти рыбы и живут при более низкой температуре но это скорее исключение. Желательно не рисковать и не опускать температуру ниже 28!

В чем риск?
Ваши аргументы?
плиз в студию...

по Вашему они живут в своей реальной среде обитания при такой температуре?
или вы просто обыкновенный разводчик "выгоняющий" малька при высокой температуре на продажу, дабы он сокрее рос?
тогда так и скажите...

ибо нормальные условия содержания апистограмм - 24-26 градусов.
и согласно канонам и согласно реальностям жизни...
__________________
Bye,
turtle.
______________
... точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания . . .

Последний раз редактировалось turtle, 16-12-2005 в 00:16.
turtle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-12-2005, 12:12   #23
Грин
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Донецк
Сообщения: 205
Поблагодарил(а): 45
Поблагодарили 59 Раз(а) в 36 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Странная болезнь

Брал молодь рамирезок вуалевых в 2х местах. 1) 2 пары у любителя, слабо окрашенные, выращивал он их без терморегулятора, t= 22-26. За 4 недели при t=26 рыбы здоровы, жрут, как кони, самки чистят гнёзда и приставают к пацанам на предмет поразмножаться, пацаны бойкие, даже гоняют при кормёжке и от гнезда тетраодонов и САЕчек , кот. в 3 раза больше их.
2) К ним брал 1 пару вуалевых рамирезок у более продвинутых разводчиков, рыбки гораздо ярче и краснее раскрашены, вид здоровый. Поведение вялое, позывы поразмножаться практически отсутствовали, агрессивность самца гораздо ниже нормы, аппетит был в порядке. Через неделю самка за ночь умерла, последние сутки была очень вялая. Самец прожил на день дольше, невзирая на отсадку в банку, повышение t до 28 и соляные ванны. Видимо, я опоздал с началом реанимации. Думаю, что эта рыба не выращивалась, а именно выгонялась на продажу.
2 пары бледненьких до сих пор живы, здоровы и довольны жизнью!
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-12-2005, 19:31   #24
Jaltano
Живу я тут
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Ялта
Сообщения: 16
Поблагодарил(а): 1
Поблагодарили 2 Раз(а) в 2 Сообщениях
Репутация: 14
Re: странная болезнь

Цитата:
Сообщение от turtle
В чем риск?
Ваши аргументы?
плиз в студию...

по Вашему они живут в своей реальной среде обитания при такой температуре?
или вы просто обыкновенный разводчик "выгоняющий" малька при высокой температуре на продажу, дабы он сокрее рос?
тогда так и скажите...

ибо нормальные условия содержания апистограмм - 24-26 градусов.
и согласно канонам и согласно реальностям жизни...
Да,в литературе написано 24-26градусов,а реально если температура ниже 28 то у них ослабевает иммунитет и они заболевают при наличии малейшей инфекции.Допускаю,что у Вас они жили при более низкой температуре,но в большинстве случаев всетаки апистограмы заболевают!
Зачем проверять рыбок на прочность,не проще ли, не опускать температуру и подобрать им таких же теплолюбивых соседей?
Jaltano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-12-2005, 20:59   #25
turtle
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для turtle
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Киев, Оболонь.
Сообщения: 387
Поблагодарил(а): 31
Поблагодарили 43 Раз(а) в 30 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Странная болезнь

ну, почему "жили"...
живут.


видимо прийдется подарить вам по приезде в Киев парочку наших местных, морозоустойчвых апистограмм...
дабы прекратить Этот спор.


2 Грин:
и тебе так же подарим.
красивых и ярко раскрашенных.

кстати у апистограмм проблемы с раскраской (как и с вуалевыми формами) возникают в жесткой воде. когда карбонатка выше 12-14*.
такая проблема насколько я знаю существует в Харькове, где из крана течет 20-24*dKH

у меня 10-12*, иногда 14*.
__________________
Bye,
turtle.
______________
... точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания . . .
turtle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16-12-2005, 22:12   #26
Oleg Sevastopol
Живу я тут
 
Аватар для Oleg Sevastopol
 
Регистрация: Dec 2005
Адрес: Севастополь
Сообщения: 480
Поблагодарил(а): 61
Поблагодарили 249 Раз(а) в 119 Сообщениях
Репутация: 272
Отправить сообщение для  Oleg Sevastopol с помощью ICQ
Re: Странная болезнь

Уважаемые сограждане!
Апистогорамма одна из наиболее часто рекомендуемых рыб для содержания с дискусами! О чем это говорит? А из товари-стч-ей которые пишут о температуре содержания рамерезы кто нибудь знает как влияет температура на нерест этих чудных рыбешек!? Стоит задуматься: каким болезням наиболее подвержена рыба? И, наконец, поднимите температуру в аквариуме с рамерезами и понаблюдайте!

Успехов
Oleg Sevastopol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17-12-2005, 00:02   #27
turtle
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для turtle
 
Регистрация: Oct 2004
Адрес: Киев, Оболонь.
Сообщения: 387
Поблагодарил(а): 31
Поблагодарили 43 Раз(а) в 30 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Странная болезнь

Цитата:
Сообщение от Oleg Sevastopol
Апистогорамма одна из наиболее часто рекомендуемых рыб для содержания с дискусами! О чем это говорит?

только о том, что апистограммы впрочем как и скалярии, без последствий переносит повышение температуры до 30*.
тоесть температура, которую большинство рыб просто не выдерживают.

Цитата:
Сообщение от Oleg Sevastopol
А из товари-стч-ей которые пишут о температуре содержания рамерезы кто нибудь знает как влияет температура на нерест этих чудных рыбешек!?

Ка-анечно знаем.

при повышении на 2-2,5* от температуры постоянного содержания - начинается процесс нереста.
а что?
ну вона буржуи еще рекомендуют подкисливать воду...
__________________
Bye,
turtle.
______________
... точка зрения сознания автора не всегда совпадает с точкой зрения его подсознания . . .
turtle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-12-2005, 12:06   #28
Дилетантка
Живу я тут
 
Регистрация: Jul 2005
Адрес: Киев, Оболонь
Сообщения: 143
Поблагодарил(а): 35
Поблагодарили 6 Раз(а) в 3 Сообщениях
Репутация: 87
Re: Странная болезнь

Обновляем тему... Для тех, кому интересно: на "птичке" после долгих консультаций с продавцом купила Микопур (от грибков и паразитов). Два дня заливаю - результата пока ноль Хотя соль помогала сразу, но сейчас всех рыб я "просолить" не могу, да если бы и могла, то потом обратно пришлось бы их в зараженный аквариум запускать.
Сегодня залью по инструкции третий раз. Если не поможет, что можно будет еще попробовать?
Дилетантка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19-12-2005, 15:43   #29
Михаил Погребиский
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
Аватар для Михаил Погребиский
 
Регистрация: Nov 2002
Адрес: Киев
Сообщения: 1,904
Поблагодарил(а): 308
Поблагодарили 234 Раз(а) в 131 Сообщениях
Репутация: 249
Re: Странная болезнь

Цитата:
Сообщение от Дилетантка
Обновляем тему... Для тех, кому интересно: на "птичке" после долгих консультаций с продавцом купила Микопур (от грибков и паразитов). Два дня заливаю - результата пока ноль Хотя соль помогала сразу, но сейчас всех рыб я "просолить" не могу, да если бы и могла, то потом обратно пришлось бы их в зараженный аквариум запускать.
Сегодня залью по инструкции третий раз. Если не поможет, что можно будет еще попробовать?

Сфотографировать с увеличением очаг поражения - при этом раскрыть рыбе рот! Потом с описанием симптомов послать это Юнчису в Питер. Ну а что? Налицо некая хроническая болячка - грибкового или бактериального происхождения. Хронические болезни часто в принципе невозмолжно вылечить до конца - а в нашем случае мы даже не знаем с каким возбудителем имеем дело. Кроме самого лечения нужно учитывать обязательно важность комфортных условий и питания для хронически больной рыбы: рыба должна есть то же количесстов корма, что и здоровая. Ей это сделать трудно - поэтому корм нужен максимально мягкий и щадящий. Так же можно чаще ее кормить.
На российском рынке сейчас широко рекламируется препарат "Антибак " - возмолжно целесообразно его попробовать. Также, я думаю, в данном случае необходимо длительное применение лечебного корма - чтобы рыба потребляла лекарство вместе с кормом.
Для этого предназначен новый препарат "Антибак про"!

Последний раз редактировалось Михаил Погребиский, 23-12-2005 в 15:08.
Михаил Погребиский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали спасибо Михаил Погребиский за это полезное сообщение:
turtle (19-12-2005), Дилетантка (20-12-2005)
Старый 20-12-2005, 10:54   #30
Грин
Живу я тут
 
Регистрация: Oct 2005
Адрес: Донецк
Сообщения: 205
Поблагодарил(а): 45
Поблагодарили 59 Раз(а) в 36 Сообщениях
Репутация: выкл.
Re: Странная болезнь

Кстати, вода у меня в обе баночки льётся отмороженная и фильтрованная, т.е. - мяХкая. И в бОльшей банке много коряг мангровых, вода до сих пор имеет лёгкий коньячный окрас. Кроме лёгких почесушек сразу после запуска банки у всех рыбсей больше проблем не было... Ничем никого не лечил, химию никакую в банки не лил...
Кормлю только мороженым мотылём + таблетки "Анцитрус" по праздникам, живой корм не кидаю принципиально, боюсь...
Грин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Немогу определить болезнь kot Здоровье рыб 3 22-05-2005 20:29
Плистофороз(неоновая болезнь) Павлик Морозов Болезни 0 08-05-2005 20:15
помогите определить болезнь и лечение: дискус не ест уже неделю Vladimir Здоровье рыб 14 15-02-2005 12:12
болезнь "белых пятен"??? uafisher Здоровье рыб 5 05-02-2005 22:08
Странная болезнь. Тутси Здоровье рыб 10 20-08-2003 14:39


Часовой пояс GMT +3, время: 02:07.


Русский vBulletin v3.5.2, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot



admin@aquaforum.kiev.ua